AMD تمارس الغش في التعريف hotfix المخصص للعبة Far Cry 2

[aziz-50]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكر موقع expreview أن تعريف كروت ATI المسمى Catalyst 8.10 hotfix وهو تعديل للتعريف Catalyst 8.10 لزياده الأداء في لعبة Far Cry 2 , زاد في عدد الفريمات كما وضح الموقع عن التعاريف السابق :



https://en.expreview.com/img/2008/10/28/hotfix-2.png

ولاكن هذه الزياده جائت على حساب جوده الرسوميات بالعبة حيث أنخفضت جوده الرسومات عن التعريف السابق حيث كانت الصخور واضحة , مما يعني أن AMD قللت جوده الرسومات لزياده عدد الفريمات باللعبة وهذه الصور للمقارنة بين التعريفين :


https://en.expreview.com/img/2008/10/28/810hotfixs.jpg

https://en.expreview.com/img/2008/10/28/810-rens.jpg


كما وضع موقع expreview إثباته وهو ملف الحفظ حيث يستطيع أصحاب كروت ATI تجربتة للتأكد على الرابط (https://en.expreview.com/img/2008/10/28/46954233308.sav)

المصدر :

https://en.expreview.com/2008/10/29/catalyst-810-hotfix-kidnapped-stones-in-far-cry-2.html

[Planet Hemp]

ATI تغش بجودة الصورة لرفع الفريمات وnvidia تشترى حقوق الالعاب من الشركات المصنعة للالعاب وتجعلها تدعم كروتها فقط
حرب لاتنتهى بين الكبيرين
الله اعلم الى اين

[yazan soft]

مشكور اخوي عزيز, حتى يعرف الجميع انهم شركتين ما همهم الى جني ارباحهم :)

[aziz-50]

Catalyst 8.10 hotfix

https://img352.imageshack.us/img352/2193/11111111111111111111111rl9.th.jpg (https://img352.imageshack.us/my.php?image=11111111111111111111111rl9.jpg)https://img352.imageshack.us/images/thpix.gif (https://g.imageshack.us/thpix.php)

Catalyst 8.10

https://img61.imageshack.us/img61/1484/2222222222222222222222kz4.th.jpg (https://img61.imageshack.us/my.php?image=2222222222222222222222kz4.jpg)https://img61.imageshack.us/images/thpix.gif (https://g.imageshack.us/thpix.php)
المصدر :

https://www.alienbabeltech.com/?p=995

[الخلف]

لا أعتقد أنه غش وإنما طريقة تعامل مختلفة مع اللعبة وهذا ما يفسر زيادة الأداء أو ما يسمى بالـ Optimization وهو أسلوب تعتمده حتى nVIDIA وهو باختصار تغيير بعض القيام والتأثيرات بما يناسب مع محرك اللعبة، فبعض التقنيات لايستخدمها محرك اللعب وبالتالي يتم إغلاقها أو التخفيف عنها، وبعض الأحيان يستخدم محرك اللعبة بعض التقنيات بشكل أكثر من أخرى وبالتالي تقوم عملية الـ Optimization على تعديل كفة التوازن هذه بشكل أكبر...

يمكن تجنب هذه التغييرات بشكل بسيط لكلا الشركتين ( AMD و nVIDIA ) عن طريق تغيير اسم ملف البرنامج، فمثلاً لو كان اسم ملف اللعبة هو farcry2.exe فيمكن تغييره إلى far_cry2.exe وسيتم تجنب هذه الـ Optimizations...
قيمة الـ Optimizations المعروفة هي اختلافات بسيطة في الصورة وبعض الأجسام واختلاف مواقعها...
الغش يكون عندما تجد اختلافاً جوهرياً في طريقة تعامل اللعبة بشكل كامل مع المواد مثلاً، مثلاً لو تجد لعبة معينة بدون سماء أو بسماء من نوع آخر أو بكمية غبار وأتربة أقل أو بشكل أسطح مائية مختلفة فهذه الأمور على مستوى كبير وتؤثر بشكل كبير... خصوصاً إن كانت هذه التغييرات على برنامج أو لعبة مشهور عنها استخدامها في مجال الاختبارات...
أما مسألة بضع حجرات أو اختفاء لبعض الأغصان فهذا أمر عادي ما دام لايؤثر على الجودة العامة للعبة، فمثل هذه الأمور تتغير بشكل عادي حتى مع النسخ المختلفة من برامج القيادة...

تكررت نفس القضية قبل سنة مع nVIDIA وصارت نفس النقاشات من أن nVIDIA تغش ولم يكن هذا صحيح فهو مجرد اختلاف استجابة محرك اللعبة لهذه التعديلات...


فالشيء الذي يجعل من هذا الأمر ليس غشاً هو أن بضعة من الحجارة لن تعطيك زيادة 3 إطارات في الثانية :)

الأمر الآخر، لو يدقق أي شخص في الصور مرة أخرى سيجد أن الحجارة لم تختفي، بل غطاها التراب من الطريق فقط، فهو مجرد تغيّر في موقع بعض الأجسام نتيجة عمليات الـ Optimization ويبدو أن التراب كان من أحد العناصر التي قاموا بعمل Optimization، ولو تدقق ستجد أن أماكن الحجارة لا يزال مكانها بل تبدو واضحة بعض الحالات ولكنها مختلفية تحت التراب وتبدو بشكل باهت بسبب التراب الذي يغطيها

[!! NoMeRcY !!]

شكراً على الخبر ,,
وقد تكون سياسة معينة من قبل الشركة وقد اوضحتها لتحسين جودة التحرك باللعبة بالتعديل على الرسوم .. الله اعلم
وكلام يزن صحيح بالنسبة للشركات فهمها الوحيد اكيد سيكون الربح لكن المهم ان توضح الشركات سياستها تجاه اي تعديلات .

[HESHAM.SY]

دققوا جيداً في الصورة الأولى مع استخدام Hotfix فستجدوا أن الصخور موجودة ولكن الاضاءة لا تظهرها أو أن التراب يغطيها لهذا لا تظهر كما قال الأخ الخلف والدليل على ذلك هو ظهور جزء من سطح الصخرة (أسفل وسط الصورة تحت الدائرة الحمراء) ويبدو هذا الجزء واضحاً بينما باقي سطح الصخرة موجود ولكنه معتم لهذا لا يمكن تمييزه بسهولة وربما يكون سبب ذلك كما قلت خلل في الاضاءة أو أن بقية أجزاء الصخرة مغطاة بالتراب..

[daamer]

بشكرك اخي aziz-50 على الموضوع و اتمنى منك البحث عن مواضيع مشابه حتى يعرف الكل ان الشركات لا يهمها الا الربح و اخر ما تفكر فيه مصلحة المستخدم

وبارك الله فيك

[boxmax]

بالعكس أرى أن الصورة الأولى أفضل من الثانية ,,, أكثر واقعية

[Tech_Admin]

شكراً على الخبر

[The_Wolf88]

لا اظن ان هذا يسمى غشا والدليل كما ذكر الأخ الخلف ان الصورة باين فيها ان بعض التراب غطى الصخور وجعلها حقيقية اكثر.

[للإحتراف صانع..]

فعلاً, فقد يكون عرض الصخور أصلاً خطأ فني لا يتناسب مع تأثيرات بيئة اللعبة..

شكراً أخي,
بالتوفيق

[ابو_شهاب]

لازم يصورون الصورتين بنفس الوقت تماما

لان فار كراي نضامها 24 ساعه من صبح او عصر او ليل..... او اكييد راح تتغير بعض التعابير من بحسب المناخ او الوقت

[aziz-50]

لازم يصورون الصورتين بنفس الوقت تماما

لان فار كراي نضامها 24 ساعه من صبح او عصر او ليل..... او اكييد راح تتغير بعض التعابير من بحسب المناخ او الوقت

ملف الحفظ المرفق لنفس الوقت ولن يتغير بتغير التعريف :)

[| Fusion |]

ATI نزلت تحديث لل Hotfix الأخير ليعالج هذا الخطا اللي اعترفوا بيه..

و بالتالي, فدا مش غش, انما خطأ و اتصلح..


https://www.techpowerup.com/img/08-10-30/91b.jpg https://www.techpowerup.com/img/08-10-30/91c.jpg

المـــصــدر. (https://www.techpowerup.com/75089/Catalyst_Hotfix_71310_Restores_Visual_Elements_at_ Expense_of_Performance.html)

[zwawy]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يامرحبا :)

مارأى الشباب فى Expreview ...


The old hotfix driver

https://i70.photobucket.com/albums/i97/zwawy/30-10-200808-57-17.jpg


The new hotfix drivers

https://i70.photobucket.com/albums/i97/zwawy/30-10-200808-58-092.jpg

وفاتك أن تقرأ هذا الموضوع فى Alienbabeltech


We are also glad to report that the scenes with the missing and transparent textures are fixed. Both images are at 1920×1200 resolution, 4xAA/16xAF, with overall ultra settings. Our thanks go to AMD’s Catalyst Driver team for responding so quickly to our plea! We will continue to follow FarCry2 performance as patches are released for it and drivers are updated. Stay tuned.

راجع للتفاصيل ..

FarCry2 New Hotfix vs. old Hot fix Benchmarks (https://www.alienbabeltech.com/?p=1045)

_________


AMD تمارس الغش في التعريف hotfix المخصص للعبة Far Cry 2

:D هيهات .

[aziz-50]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

يامرحبا :)

مارأى الشباب فى Expreview ...


The old hotfix driver

https://i70.photobucket.com/albums/i97/zwawy/30-10-200808-57-17.jpg


The new hotfix drivers

https://i70.photobucket.com/albums/i97/zwawy/30-10-200808-58-092.jpg

وفاتك أن تقرأ هذا الموضوع فى Alienbabeltech



راجع للتفاصيل ..

FarCry2 New Hotfix vs. old Hot fix Benchmarks (https://www.alienbabeltech.com/?p=1045)

_________



:D هيهات .

مرحبا أخ زواوي

عندما كشف أمر ATI نزلت تعديل جديد ل Hotfix وحقق بالمجمل عدد فريمات أقل من السابق برغم أن تعديل ماتم كشفه صاحبه تعديل لزياده الاداء , الأمر مكشوف عندما أكتشف غشها عملت على ترقيعه.

اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه , إذا AMD أعترفت أن هنالك خطأ أو خلل , بينما قال الكثيرين أنها إضافة من AMD لزياده الواقعية :D .

ال new hotfix drivers ماهو إلا رجوع للتعريف السابق Catalyst 8.10 فهو بنفس الاداء ونفس الصور , زياده عدد 2 إلى 1 فريم بينهم هل هذا هو التحديث لزياده الاداء ؟

[zwawy]

مرحبا أخ زواوي

عندما كشف أمر ATI نزلت تعديل جديد ل Hotfix وحقق بالمجمل عدد فريمات أقل من السابق برغم أن تعديل ماتم كشفه صاحبه تعديل لزياده الاداء , الأمر مكشوف عندما أكتشف غشها عملت على ترقيعه.

اللهم أرنا الحق حقا وأرزقنا إتباعه , إذا AMD أعترفت أن هنالك خطأ أو خلل , بينما قال الكثيرين أنها إضافة من AMD لزياده الواقعية :D .

:) ولماذا تسميه غشا ً ؟ .... هذه المشغلات قد يرد بها خطأ أو خلل كما سميته أيضا ً .
ثم مارأيك فى عنوان الموضوع بالمصدر :

Catalyst 8.10 hotfix kidnapped stones in Far Cry 2

Catalyst 8.10 hotfix ينزع الصخور فى Far Cry 2

كيف صار ياسيدنا

AMD تمارس الغش في التعريف hotfix المخصص للعبة Far Cry 2

الفرق كبير وواسع ونقل الموضوع لايحتمل هذا التصرف بالعنوان .

موفق :)

[aziz-50]

:) ولماذا تسميه غشا ً ؟ .... هذه المشغلات قد يرد بها خطأ أو خلل كما سميته أيضا ً .
ثم مارأيك فى عنوان الموضوع بالمصدر :

Catalyst 8.10 hotfix kidnapped stones in Far Cry 2

Catalyst 8.10 hotfix ينزع الصخور فى Far Cry 2

كيف صار ياسيدنا

AMD تمارس الغش في التعريف hotfix المخصص للعبة Far Cry 2

الفرق كبير وواسع ونقل الموضوع لايحتمل هذا التصرف بالعنوان .

موفق :)

لم تكن التغطية في الصخور فقط راجع هذا الرابط (https://www.alienbabeltech.com/?p=995) , هذه التغطية هي ماأدى إلى زياده عدد الفريمات , هل أن شركة AMD لم تتعمد ذلك لزياده عدد الفريمات ؟

هل كانت AMD تعلم بزياده الاداء ولم تعلم السبب الرئيسي لزياده الأداء ؟ إستحالة

تعريف NVIDIA المخصص لزياده الاداء في نفس اللعبة 180.42 تم تعديله بعد يوم واحد لوجود خطأ أكتشفته في نسخة 64 بت لماذا أنتظرت AMD حتى كشف أمرها ؟ وحتى نسخة NVIDIA لا عتب عليها لأنها BETA.

أخ زواوي أعتدنا في الفتره الأخيره على التشارتات الجميلة في كل شارده ووارده من AMD حيث أنها تجعل ال 10% تبدوا وكأنها 100% لماذا لم تقم بإصدارها مع ال hotfix بالرغم من أعلانها أنها تزيد الأداء في لعبة Far Cry 2 , كان يمكنها أن تجعل زياده 1 فريم تبدوا وكأنها 10 فريم لماذا لم تقم بطرح تلك التشارتات مع ال hotfix هل هو لتلافي الإحراج في حالة وجود شبهه في الموضوع ؟

أما بالنسبة لعنوان الموضوع إذا كانت الزياده القليلة التي أعلنت عنها AMD في تعريفها ال hotfix بسبب تغطية ملامح الأرضية فهو يعتبر نوع من الغش ولا أرى أي خطأ في الموضوع ,أما إذا لم يكن زياده الاداء بسببها فهو لايعد غش وعندها لايحمل الموضوع مثل هذا العنوان .

[CryTek]

كل هذه الضجة على زيادة 1 الى 2 فريم ؟؟؟!!!
والله انه لأمر غريب
الهوت فيكس هنا ليس بالضروررة لزيادة الاداء و انما لتصحيح خلل معين في الاخراج الرسومي للعبة عند استخدام المشغل السابق
وهو وارد عند كلا الشركتين و انا ارى ان هذا ليس غشا

[شلاع العتر]

لم تكن التغطية في الصخور فقط راجع هذا الرابط (https://www.alienbabeltech.com/?p=995) , هذه التغطية هي ماأدى إلى زياده عدد الفريمات , هل أن شركة AMD لم تتعمد ذلك لزياده عدد الفريمات ؟

هل كانت AMD تعلم بزياده الاداء ولم تعلم السبب الرئيسي لزياده الأداء ؟ إستحالة

تعريف NVIDIA المخصص لزياده الاداء في نفس اللعبة 180.42 تم تعديله بعد يوم واحد لجود خطأ أكتشفته في نسخة 64 بت لماذا أنتظرت AMD حتى كشف أمرها ؟ وحتى نسخة NVIDIA لا عتب عليها لأنها BETA.

أخ زواوي أعتدنا في الفتره الأخيره على التشارتات الجميلة في كل شارده ووارده من AMD حيث أنها تجعل ال 10% تبدوا وكأنها 100% لماذا لم تقم بإصدارها مع ال hotfix بالرغم من أعلانها أنها تزيد الأداء في لعبة Far Cry 2 , كان يمكنها أن تجعل زياده 1 فريم تبدوا وكأنها 10 فريم لماذا لم تقم بطرح تلك التشارتات مع ال hotfix هل هو لتلافي الإحراج في حالة وجود شبهه في الموضوع ؟

أما بالنسبة لعنوان الموضوع إذا كانت الزياده القليلة التي أعلنت عنها AMD في تعريفها ال hotfix بسبب تغطية ملامح الأرضية فهو يعتبر نوع من الغش ولا أرى أي خطأ في الموضوع ,أما إذا لم يكن زياده الاداء بسببها فهو لايعد غش وعندها لايحمل الموضوع مثل هذا العنوان .

كلام سليم 100% ... وبخاصة جداول الاداء غير المتوافقة مع قواعد الاحصاء التي ناقشنا هنا في المنتدى غشها عدة مرات ... كل التوفيق أخي عزيز :)

[guard]

عن تجربه
التعريف هذه يعطي اداء جيد مع لعبة Far Cry 2 لكن مع الألعاب الأخرى اداء غير مستقر

[aziz-50]

كل هذه الضجة على زيادة 1 الى 2 فريم ؟؟؟!!!
والله انه لأمر غريب
الهوت فيكس هنا ليس بالضروررة لزيادة الاداء و انما لتصحيح خلل معين في الاخراج الرسومي للعبة عند استخدام المشغل السابق
وهو وارد عند كلا الشركتين و انا ارى ان هذا ليس غشا

ال hotfix لم يكن لتصحيح خلل أو مشاكل وإنما لزياده الأداء فقط وقد تم تعديل عنوان مشاركة سابقة :)


أتمنى تعديل عنوان الموضوع فهذا ليس لإصلاح المشاكل وإنما لزيادة الأداء

1- زيادة الأداء في نسخة الـ DX9 في وضع الـ CrossFire
2- زيادة الأداء في نسخة الـ DX10 في وضع البطاقة الواحدة والـ CrossFire...


يذكر أن لعبة FarCry 2 لم تنزل بعد للسوق، وهناك أخبار مفادها أنها تدعم DirectX 10.1 وهذا ما سبب تنزيل هذا التحديث :)

سبحان الله الأن أستعد لطرح نفس عنوان موضوعي السابق :

AMD تصدر HotFix لحل مشاكل كروت ATI Radeon مع لعبة Far Cry 2

حيث أن new hotfix drivers صدر لحل المشاكل المتعلقة باللعبة :) أي إقتراحات بخصوص عنوان الموضوع الجديد ؟

[CryTek]

ال hotfix لم يكن لتصحيح خلل أو مشاكل وإنما لزياده الأداء فقط وقد تم تعديل عنوان مشاركة سابقة :)



اذا كان الهدف زيادة الاداء فال hotfix اجدر ان يكون coldfix :D اذا كانت النيجة زيادة فريم واحد
مع غياب بعض تعاليم السطح
تحياتي لك أخي عزيز:)

[NaAZoOR]

مرحى مرحى ... نظرية المؤامرة تطل علينا من جديد ... و اصطياد الأخطاء و التحيز للشركات يتخلى مؤقتا عن قسم المعالجات ليظهر في قسم الوسائط ....

يبدو أن الشباب لا يعرفون أخونا الخلف و لا مدى سعة اطلاعه و عدم خوضه في موضوع إلا بعد هضمه تماماً ... و لن اشهد ليحيى لأن شهادتي له مجروحة .... انظروا بعين العقل يا شباب فأسهل الأمور هو اصطياد الأخطاء أو التربص ...

[aziz-50]

مرحى مرحى ... نظرية المؤامرة تطل علينا من جديد ... و اصطياد الأخطاء و التحيز للشركات يتخلى مؤقتا عن قسم المعالجات ليظهر في قسم الوسائط ....

يبدو أن الشباب لا يعرفون أخونا الخلف و لا مدى سعة اطلاعه و عدم خوضه في موضوع إلا بعد هضمه تماماً ... و لن اشهد ليحيى لأن شهادتي له مجروحة .... انظروا بعين العقل يا شباب فأسهل الأمور هو اصطياد الأخطاء أو التربص ...

عذرا أخي ...

أخونا الخلف أدلى بدلوه وكان نقاشه تقنيا وكذلك الأخ يحي مشكورا أبدى رأيه , الموضوع مطروح للنقاش وكلام الأخوين الخلف و يحي ليس كلاما منزلا ينبغي الوقوف عنده وعدم مناقشته , نوقش الموضوع على شكل واسع وبحده كبيره في عده منتديات ومن أشخاص أكثر خبرة من جميع أعضاء المنتدى في أناند وغيره , مالفائده من طرح الموضوع إذن , نسكت حتى يتكلم الخلف أو يحي ثم نقول شكرا , هل هذا ماتريده ؟

[aziz-50]

لا أعتقد أنه غش وإنما طريقة تعامل مختلفة مع اللعبة وهذا ما يفسر زيادة الأداء أو ما يسمى بالـ Optimization وهو أسلوب تعتمده حتى nVIDIA وهو باختصار تغيير بعض القيام والتأثيرات بما يناسب مع محرك اللعبة، فبعض التقنيات لايستخدمها محرك اللعب وبالتالي يتم إغلاقها أو التخفيف عنها، وبعض الأحيان يستخدم محرك اللعبة بعض التقنيات بشكل أكثر من أخرى وبالتالي تقوم عملية الـ Optimization على تعديل كفة التوازن هذه بشكل أكبر...

يمكن تجنب هذه التغييرات بشكل بسيط لكلا الشركتين ( AMD و nVIDIA ) عن طريق تغيير اسم ملف البرنامج، فمثلاً لو كان اسم ملف اللعبة هو farcry2.exe فيمكن تغييره إلى far_cry2.exe وسيتم تجنب هذه الـ Optimizations...
قيمة الـ Optimizations المعروفة هي اختلافات بسيطة في الصورة وبعض الأجسام واختلاف مواقعها...
الغش يكون عندما تجد اختلافاً جوهرياً في طريقة تعامل اللعبة بشكل كامل مع المواد مثلاً، مثلاً لو تجد لعبة معينة بدون سماء أو بسماء من نوع آخر أو بكمية غبار وأتربة أقل أو بشكل أسطح مائية مختلفة فهذه الأمور على مستوى كبير وتؤثر بشكل كبير... خصوصاً إن كانت هذه التغييرات على برنامج أو لعبة مشهور عنها استخدامها في مجال الاختبارات...
أما مسألة بضع حجرات أو اختفاء لبعض الأغصان فهذا أمر عادي ما دام لايؤثر على الجودة العامة للعبة، فمثل هذه الأمور تتغير بشكل عادي حتى مع النسخ المختلفة من برامج القيادة...

تكررت نفس القضية قبل سنة مع nVIDIA وصارت نفس النقاشات من أن nVIDIA تغش ولم يكن هذا صحيح فهو مجرد اختلاف استجابة محرك اللعبة لهذه التعديلات...


فالشيء الذي يجعل من هذا الأمر ليس غشاً هو أن بضعة من الحجارة لن تعطيك زيادة 3 إطارات في الثانية :)

الأمر الآخر، لو يدقق أي شخص في الصور مرة أخرى سيجد أن الحجارة لم تختفي، بل غطاها التراب من الطريق فقط، فهو مجرد تغيّر في موقع بعض الأجسام نتيجة عمليات الـ Optimization ويبدو أن التراب كان من أحد العناصر التي قاموا بعمل Optimization، ولو تدقق ستجد أن أماكن الحجارة لا يزال مكانها بل تبدو واضحة بعض الحالات ولكنها مختلفية تحت التراب وتبدو بشكل باهت بسبب التراب الذي يغطيها

سبب الخطأ كما ذكر في التعديل كان في عملية التصيير (renderer) .

[أبو فوفو]

والله أنا أرى أن هذا الموضوع لا يستاهل كل هذا الأحتدام في النقاش والأختلاف بالآراء .
انما الذي أراه كما أرى وضوح الشمس هو عدم نزاهة الشركتين نيفيديا واي تي أي وهمهم الأول والأخير الربح ثم الربح ثم الربح أما انت يا مستخدم فاعلم شيئا واحدا ان لم تكن تلك المنافسة موجودة بين الشركتين لحفظ ماء وجههم ولو بالشيء القليل (وان لم يكن لهم ماء وجه) لقتنيت أسؤ أنواع الكروت وبأغلى الأسعار .
وأصبحت التحديثات من الدريفرات لتلك الكروت تباع كما تباع البرامج الأحترافية وأكثر .
فأين ستصبح يا مستخدم ان وقع ما ذكر .
راجع حساباتك وتمنى ظهور شركة ثالثة ورابعة وخامسة ألخ ........
حتى تنعم بالتطور وبأسعار منطقية .

[I LOVE SA]

والله أنا أرى أن هذا الموضوع لا يستاهل كل هذا الأحتدام في النقاش والأختلاف بالآراء .
انما الذي أراه كما أرى وضوح الشمس هو عدم نزاهة الشركتين نيفيديا واي تي أي وهمهم الأول والأخير الربح ثم الربح ثم الربح أما انت يا مستخدم فاعلم شيئا واحدا ان لم تكن تلك المنافسة موجودة بين الشركتين لحفظ ماء وجههم ولو بالشيء القليل (وان لم يكن لهم ماء وجه) لقتنيت أسؤ أنواع الكروت وبأغلى الأسعار .
وأصبحت التحديثات من الدريفرات لتلك الكروت تباع كما تباع البرامج الأحترافية وأكثر .
فأين ستصبح يا مستخدم ان وقع ما ذكر .
راجع حساباتك وتمنى ظهور شركة ثالثة ورابعة وخامسة ألخ ........
حتى تنعم بالتطور وبأسعار منطقية .








اقسم بالله ياستاذ اياد انك قلتها والله

[Stone]

تسلم اخوي عزيز .. خشمك :*