مهندسي Cisco الى اين مع وجود الـ Auto ؟

[Iraq IT]

السلام عليكم

معظمنا يستخدم الـ CLI لتنفيذ الـ Cisco commands ومنها مايكون Auto يعني يقوم تلقائيا" بالعمل دون الحاجة لك.

توجد امثلة كثيرة على ذلك منها الـ Auto الخاصة بالـ Interface لعمل Trunk مثلاً واخرى خاصة لعمل Etherchannel الخ

قبل فترة ليست بالقصيرة ظهر ايعاز Auto QoS لـ VoIP وهو يقوم عمل QoS لـ Router/Switches في شبكة LAN/WAN دون الحاجة لك لمعرفة تفاصيل كثيرة عن الشبكة.

الصراحة لم اطبق الايعاز الى الان لكن هل الـ Auto سيكون مستقبلاً بديل لمهندسي الشبكات يعني ممكن يكون هناك Auto لاختيار افضل STP Solution و Auto لافضل IGP Routing Protocol الخ

رأيكم ؟

[Eng.MagoooD]

ليه بس كده يا اخي محمد تكسير المجاديف ده ؟:D

انا رايي ان خاصية ال auto هذه عموما في اي من المجالات التي ذكرت او اي مجال اخر , ممكن تكثر من عدد المهندسين الغير اكفاء , لكن اكيد هناك حالات تطلب فهما عميقا للموضوع و فهم الاختيارات الاخرى المتاحة وبالتالي زيادة اهمية وقيمة المهندسن الاكفاء .

اللهم اجعلنا من هؤلاء الاكفاء .

[Iraq IT]

ليه بس كده يا اخي محمد تكسير المجاديف ده ؟:D

.

:D :D

[StrangerInMoscow]

What about the SDM then ?? :rolleyes::

[Eng.MagoooD]

What about the SDM then ?? :rolleyes::

شوف يا اخي الكريم .

سيسكو عملت ال SDM ده اساسا عشان زبائنها , وعشان تواجه الشركات التانية اللي عاملة GUI لمنتجاتها فالزبون مش مضطر انه يكون عنده خلفية عن ال Command Line ابدا .

يعني مش موجه للمهندسين و ما اظنش انه هيديك نفس الحرية و المرونة وانت بتسخدم ال command line اثناء عملك كمهندس .

[Iraq IT]

What about the SDM then ?? :rolleyes::

نفس الشي يعني الـ Auto موجود :)

[houdasite]

السلام عليكم

معظمنا يستخدم الـ CLI لتنفيذ الـ Cisco commands ومنها مايكون Auto يعني يقوم تلقائيا" بالعمل دون الحاجة لك.

توجد امثلة كثيرة على ذلك منها الـ Auto الخاصة بالـ Interface لعمل Trunk مثلاً واخرى خاصة لعمل Etherchannel الخ

قبل فترة ليست بالقصيرة ظهر ايعاز Auto QoS لـ VoIP وهو يقوم عمل QoS لـ Router/Switches في شبكة LAN/WAN دون الحاجة لك لمعرفة تفاصيل كثيرة عن الشبكة.

الصراحة لم اطبق الايعاز الى الان لكن هل الـ Auto سيكون مستقبلاً بديل لمهندسي الشبكات يعني ممكن يكون هناك Auto لاختيار افضل STP Solution و Auto لافضل IGP Routing Protocol الخ

رأيكم ؟

اولا والله يا اخى عراقى انا احبذ التعامل بخاصية اوتى فقد تنقلب ضدك فى بعض الاحيان فعدم فهم الخاصيه يؤدى الى تغير معاكس فى بعض الاحيان فانا فى مجال الفويس لا احبذ استخدام autoqos و لكن الqos تختلف باختلاف طبيعة النتورك الى عندك
ثانيا كنت عايز اطلب منك حاجه انا عامل cv ممكن تشوفه و تقولى رايك فيه ايه بعد اذنك

[__eRa__]

السلام عليكم

موضوع ال Automation أو ال SDM أظنه جيدا وليس سيئا
هذه الخصائي أو الtools تسهل عمل بعض الأمور وتختصر الوقت والجهد
وهي لا تلغي أبدا الحاجة للعقل البشري المتابع والمراقب لما يحدث في النتورك

أكبر مثال على ابتكار عمليات التسهيل على المستخدم هي منتجات ميكروسوفت
نستطيع ان نجد يوميا الكثير من التولز التي تقوم بعملية معينة بشكل سريع ودقيق
وحسب مهام مجدولة موضوعة بواسطة العقل البشري
فالعقل البشري يعتبر مرجعية لا يمكن إهمالها

وهذا يؤكد ما قاله الأخ Eng.MagoooD من أنه يزيد من أهمية المهندسين الأكفاء
وإن كنت لا أحبذ استعمال لفظة المهندسين بل لفظة الفنيين Technicians

وسواء كان العمل Automated أو Manual
فيجب على الفني أن يكون واعيا بشكل كامل بالمفهوم النظري لما يقوم بتطبيقه عمليا
يعني مثلا لن أستطيع أن أعمل VLAN وأنا لا أفهم طبيعة عملها او ماهيتها


والله أعلم

[one-zero]

ممكن تكثر من عدد المهندسين الغير اكفاء , لكن اكيد هناك حالات تطلب فهما عميقا للموضوع و فهم الاختيارات الاخرى المتاحة وبالتالي زيادة اهمية وقيمة المهندسن الاكفاء .
اشارك الرأي
اما ال SDM فهي لا تقوم بكل الاشياء بدل عنك كما يظن البعض بالعكس في معظمها هي مجرد الواجهة الرسومية لتهئة الراوتر ( ما اكثر الاسئلة عليها في مادة ال ISCW)

كما ان هناك بعض الاوامر ال AUTO في رأي الشخصي مازالت تحتاج المهندس الكفاء حتى يتعامل معها و يختار الاختيارات السليمة عند السؤال كما في امر AUTO SECURE

[CiscoCertified]

ياشباب

لاتنسوووووون إن خاصيت الـــ Auto ضرها أكثر من نفعها في أغلب المجالات حق الشبكات

وخااااااااااصه الـــــ Security

[Nightspy]

كل دة حذف انتم كنتم في حرب ؟

بالنسبة لموضوع الAuto اعتقد انة لا طبعا الشركات تفضل العقل البشري عن الAuto

[one-zero]

و اللهي احسنت عملا محمد
ده كان تعليق خفيف مني يا جماعة غبت يوم وجدت النقاش فيه تفرع عن الموضوع الاساسي
عموما الموضوع بتاع ال auto كما ذكرت

مازالت تحتاج المهندس الكفاء حتى يتعامل معها و يختار الاختيارات السليمة عند السؤال كما في امر AUTO SECURE



يعني العنصر البشري اهم والا كانو عملو نظام تشغيل لا يحتاج الا end user يقوم بالتهئية له

[Eng.MagoooD]

حسنا ما فعلت .
فعلا الموضوع اخذ منحنى تاني بشكل غريب .


يعني العنصر البشري اهم والا كانو عملو نظام تشغيل لا يحتاج الا end user يقوم بالتهئية له

على ما اتذكر انهم نجحوا في اليابان - و ما ادراك ما اليابان - في عمل ما ذكرت .

و قاموا بتوفير العقول لعمل اشياء اخرى .

انا شاهدت مقاطع فيديو عن اطفال يابانيين لم يتجاوزا تقريبا ال 12 من عمرهم , و عاملين مباراة كرة قدم مصغرة بالروبوتات فقط .

فعلا اليابانيين هؤلاء مدهشين .

اتمنى ان نكون مثلهم في علمهم و تحضرهم .

تقريبا هم اللي ابتدعوا خاصية ال auto عشان ما يخلوش الناس التانية تفكر :D

شكلنا خرجنا تاني عن الموضوع . :D

[one-zero]

شكلنا خرجنا تاني عن الموضوع
بالعكس كلامنا كده في صميم الموضوع و موضوع الاطفال اللي عملا روبرتات له علاقة بقصة ال auto
وردي عليه

https://shop.lego.com/product/?p=8527&LangId=2057&ShipTo=US
و
https://parents.lego.com/en-gb/news/robots%20invade%20the%20classroom%20.aspx

دي شركو ليجو بتاعة لعب الاطفال بص كويس على اللي عاملينو لسن اقل من 12 سنة

علشان كده ممكن مثال تاني اوضح من اللي انت ذكرته عن اليابان

[one-zero]

يا خوفي يا ماجد محمد يمسح المشاركات تاني
انا بجد موصلنيش اللي انت عايز تقوله
انت عايز تقول انك مع ال auto وان الانسان يصل مرحلة يترك كل الامور ل الألة و يقعد يتأمل في الدنيا افضل
ده اول الطريق لتحقيق نظرية فيلم terminator و matrix

اما اذا كان قصدك ان التقني اللي بيكتب الاوامر مبيعملش حاجة فده مش مظبوط
عارف ليه لانه بيتعلم في المفاهيم اسابيع و بعد كده بيستخدم عقله للتحليل و اختيار الاوامر المناسبة للحالة ثم يكتب اربع او خمس اوامر في اربع او خمس سطور و باقي وقته بيعمل حاجات تانية و اللي عمله لا تستطيع الألة عمله بنفس الفعالية

عموما انا مؤمن باليوم اللي الذكاء الصناعي حيقعد الناس في البيت

[Eng.MagoooD]

شكلنا خرجنا تاني عن الموضوع

انا عارف ان احنا ما خرجناش , انا كنت امزح فقط .

الموضوع اللي حصل ده انا كنت ارى انه واجب علي اتجاه الناس ده .
خلاص موضوع و انتهى .

المهم .

الاطفال اليابانيون اللي انا ذكرتهم ايضا هم اللي ساهموا في صنع الروبوت , ما اخذوهاش جاهزة و لعبوا بها .

بالمناسبة , شاهد هذا المقطع , هتجدهم مصممين واحد زي مازنجر :D

شوف تفكيرهم من زمان كان ايه بعمل هذه الرسومات الكرتونية الجميلة , ووصلوا الان الى اين ؟

https://www.youtube.com/watch?v=DU2V-dNGEzg&feature=related

الاخوة الملتزمين , احب انوه انه يوجد بعض الموسيقى في المقطع .

[Eng.MagoooD]

يا خوفي يا ماجد محمد يمسح المشاركات تاني
انا بجد موصلنيش اللي انت عايز تقوله
انت عايز تقول انك مع ال auto وان الانسان يصل مرحلة يترك كل الامور ل الألة و يقعد يتأمل في الدنيا افضل
ده اول الطريق لتحقيق نظرية فيلم terminator و matrix

اما اذا كان قصدك ان التقني اللي بيكتب الاوامر مبيعملش حاجة فده مش مظبوط
عارف ليه لانه بيتعلم في المفاهيم اسابيع و بعد كده بيستخدم عقله للتحليل و اختيار الاوامر المناسبة للحالة ثم يكتب اربع او خمس اوامر في اربع او خمس سطور و باقي وقته بيعمل حاجات تانية و اللي عمله لا تستطيع الألة عمله بنفس الفعالية

عموما انا مؤمن باليوم اللي الذكاء الصناعي حيقعد الناس في البيت

ايه رايك نعمل موضوع مستقل , ونمنع دخول محمد للموضوع:D

فكرتني ب matrix & Terminator انا بحب الفلمين دول جدا .

انا راي ان المهندس الشاطر صاحب الكفاءة هو اللي هيصمد و هيبقى وقت ما اذا فعلا العالم وصل لمرحلة الذكاء الصناعي , لان هو اللي هيقدر يصنع و يتحكم بكل هذه الاشياء . اما المهندسين اللي اي كلام , هم اللي هيفضلوا قاعدين مع اللي هيقعدوا في البيت .

[بشارعابد]

شكرا جزيلا على هذا المجهود

[Iraq IT]

مؤامرة ضدي :(

الصراحة الـ Auto وامور الـ Automation تخليني اندم انه مصرت لاعب كرة قدم :D

[one-zero]

هههههههههههههه :)

[Eng.MagoooD]

اود ان اذكر ايضا خاصية ال auto -summariztion المفعلة تلقائيا في بروتوكول eigrp , فالمهندس اذا لم يلغيها - هذا اذا كان يعلم انها كانت موجودة من الاساس - فسيضيع عليه مدى كبير جدا من العنوانين التي كان يستطيع استخدامها .

بالتالي سيحاول اضافة عنوان معين , و سيجد انه لا يستطيع استخدام هذا العنوان , و هو لايدري ما السبب .

لكن المهندس الكفئ هو الذي سيخطط جيدا اثناء عمل الشبكة وخصوصا لو كانت كبيرة , و بالتاكيد انه سيلغيها و يقوم بهذا العمل يدويا .

مهندس عن مهندس يفرق برضه .:)

[Eng.MagoooD]

مؤامرة ضدي :(

الصراحة الـ Auto وامور الـ Automation تخليني اندم انه مصرت لاعب كرة قدم :D

هذه الرسالة حذفت بواسطة Eng.MagooooD. السبب: خارج نطاق موضوع ال auto و سيسكو اللذان لا دخل لهما بكرة القدم التي لا يفقه فيها محمد شيئا .:D

[Nightspy]

بمناسبة موضوع الربوت

شوفو الرابطين دول
https://download-free-techno.blogspot.com/2008/11/skype-robot-demonstration.html

https://download-free-techno.blogspot.com/2008/11/watch-fish-robot.html

[memoragaa]

والله يا اخوانى موضوع ال Auto احيانا استخدمه فى اوقات لا اتذكر فيها الأوامر وبالتالى هى تنفعنى فى بعض اوقات الذروة فى العمل ولكن ليس معنى ذلك ان استخدمها فى جميع عملى

اما بالنسبة لقصة حلول الآلة محل الإنسان فى جميع المجالات فأنا معكم تماما ولكن يمكنها ان تحل محل البشر فى الأعمال المتعبة او التى بها خطورة وربنا يستر

[Iraq IT]

والله يا اخوانى موضوع ال Auto احيانا استخدمه فى اوقات لا اتذكر فيها الأوامر وبالتالى هى تنفعنى فى بعض اوقات الذروة فى العمل ولكن ليس معنى ذلك ان استخدمها فى جميع عملى

اما بالنسبة لقصة حلول الآلة محل الإنسان فى جميع المجالات فأنا معكم تماما ولكن يمكنها ان تحل محل البشر فى الأعمال المتعبة او التى بها خطورة وربنا يستر

اعطينا امثلة ان تذكرت.

[م/ أحمد بخيت]

على فكرة انت لو حسبتها صح، راح تلاقي ان الموضوع دا مريح شوية
ليه ؟؟؟
لأنك كدا تقدر تركز على حاجات اهم، بمعنى انت مش لازم تكون دارس شبكتك كلها خاصة لو الشبكة كبيرة، احسن حاجة انك تفكر فيها كأنها شبكة صغيرة، وبعدين تحاول تشوف انت تقدر تستغنى عن ايه او تطور في ايه.
ممكن تاخد مثال على كدا ف الفويس مثلآ:
لو انت عندك CME Voice Server وهو مش بيكون كدا وبس انت بتكون كمان مشغله DHCP وكمان TFTP ، دا ينفع للشبكات الصغيرة، لكن لو الشبكة كبرت منك أكيد راح تعمل كل حاجة dedicated لوحدها.
وبكدا ال DHCP راح يكون سيرفر لوحده وكمان يكون مسئول عن توزيع الاي بيهات للشبكة كلها مش لجزء معين، ونفس الكلام راح يكون مع ال TFTP .
:$

[Foadd]

دي إمكانية جميلة ممكن أستخدمها وقت مانا عايز وبالإمكانيات اللي بتقدمهالي
يعني لو انوفرت في الظروف المناسبة ايه المانع

وأنا مع البشمهندس ياسر بخصوص موضوع القعده ف البيت

[moataz1983]

AUTO IS THE BESt

[sawbee]

ياشباب موضوع auto هذا ماله اي علاقه بعمل المهندسين فلازم احنا نفكر ليش الشركات مثل cisco وضعت الشهادات ولازالت تضع الامتحانات والرسوم على الامتحان اذا كان هناك شي بديل عن المهندس !!!!

[memoragaa]

فعلا إخوانى الكرام موضوع ال Auto لا يغنى عن المهندس وبالتالى لابد من وجود مهندس ليعطى الأوامر ويمكننا إحتياج هذه الخاصية عن وجود أكثر من عمل فى نفس الوقت بمعنى انه يمكننى وضع راوتر على وضع ال Auto وانا اعمل فى راوتر آخر ويمكننى ايضا وانا فى الراحة وحتى أعود يكون إكتمل الإعداد ولكننا سوف نرجع ونقف عند من سيضع الإعدادت الصحيحة مثل ال IP وال DNS مثلا يعنى ولا أعتقد انه يمكن معرفة هذه الإعدادات واين يكمن وضعها من قبل الفنى لابد من وجود مهندس يعرف اين يضع هذا واين يضع ذاك