المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : Intel تستعد للرد على خبر وصول معالج Phenom II لتردد 6.00 GHz


aziz-50
27-11-2008, 17:09
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبر كبير المهندسين في شركة Intel ويدعى Francoise Piednoel عن تحفظه تجاه وصول معالج Phenom II لتردد 6.00 GHz , وقال أن التجربة لا يمكن ان تتكرر على أرض الواقع , كما ذكر أن شركة AMD قد تكون عطلت أجهزة الإستشعار في cherry-picked

لهذه النسخة الهدسية من المعالج Phenom II , وقال كبير المهندسين أن شركة Intel ستقوم بنفس التعطيل لأجهزة الاستشعار في نسخة من معالج Core i7 965 Extreme Edition وسيتم إختبارها في مؤتمر CES 2009 ليس على يد مهندسين من

شركة Intel بل على يد FUGGER من منتديات XtremeSystems , ويقول كبير المهندسين أن الأمور إذا سارت على مايرام فإن هذه النسخة ستصل لتردد 7.00 GHz .



صور لنسخة المعالج التي سيتم إستخدامها في الإختبار

https://www.techpowerup.com/img/08-11-26/78a.jpg

المصدر :

https://www.techpowerup.com/77279/Intel_to_Retaliate_to_AMD_Phenom_II_Overclocking_F eat_Plans_Demonstration_at_CES_09.html
Tech_Admin
27-11-2008, 17:18
شكراً وجارى المطالعة
والله الواحد احتار مابين Intel و AMD
شلاع العتر
27-11-2008, 17:27
بصراحة هذا الخبر أعتبره أغرب من خبر وصول معالجات amd الى اكثر من 6 جيجا ... منذ متى وانتل تلقي بالا لمنتجات amd ؟ وعلى لسان كبير مهندسيها !!!!
ihatbs
27-11-2008, 19:14
يعني مستحيل على الفينوم ان يصل الى 6.0 وانتل بامكانه الوصول الى 7.0 على حسب ما اعلنت !!

اتمنى ان يكون معالج فينوم الجديد بالمستوى الطيب.
!! NoMeRcY !!
27-11-2008, 20:12
هذا اذا ما يؤكد .. فأنه يؤكد صحة وصول المعالج الجديد من amd الى هذا التردد ويعبر عن مخاوف انتل من معالج الــ Phenom القادم .. اجمل ما في الامر ان انتــل على الرغم من سيطرتها على سوق المعالجات في الوقت الحالي الا انها قد احست بأنها قد استفزت من قبل AMD .. وخاصة انها تناضل من اجل معالجها الجديد الـــ Core i7 فمن الدهشة ان يعلن عن وصول معالج الــ Phenom الى هذا التردد متفوق على المعالج صاحب الصيت والسمعة الكبيرة فليس من الغريب ان يخرج كبير مهندسي انتل ليبرر الموقف بهذا الشكل ويتهم الشركة بأنها قد تلاعبت بالنتيجة وان الرد سيكون من خلال مؤتمر .... سخيفة من انتل .. وتحاول ان تعطل دعاية AMD لمعالجها الجديد

رد الاخ شلاع العتر ... ممكن ان توضح ما المقصود بالرد :)
شلاع العتر
27-11-2008, 21:34
رد الاخ شلاع العتر ... ممكن ان توضح ما المقصود بالرد :)

اي انني قد استغربت من الخبر المذكور أكثر من استغرابي لخبر وصول الفينوم الى 6.3 جيجا

والذي زاد من دهشتي ان التصريح قد صدر من كبير مهندسي انتل

رغم اعتقادي ان هذه المعالجات لن تشكل مصدر قلق لانتل .... ربما ترفع نسبة حصة amd من السوق بنسبة 5% على الكثير (طبعا على حساب انتل) ولكن انتل هي من ستبقى سيدة السوق وبلا منازع .... وحتى لو ان amd قد طرحت هذه المعالجات باسعار مناسبة ومنخفضة جدا قبإمكان انتل ببساطة تخفيض أسعار معالجاتها القديمة نسبيا )Q6600 , Q9000 Q 8000 ( بحيث تكسح اسعار AMD كما تعودنا خلال السنتين الماضيتين

فلماذا القلق والتصريحات من قبل كبار المسؤوليين ؟ ومنذ متى ووعملاق السوق يلقى بالا لشركات مثل AMD ? ;)
The_Wolf88
27-11-2008, 22:08
انتل مسيطرة على السوق بشكل كامل ومع ذلك خائفة من AMD !!

اظن ان ذلك بسبب الضربة التي حصلتها نفيديا من فئة 4xxx فانتل تخشى ان تقوم AMD بعمل نفس الحركة فيها !

شكرا لك..
!! NoMeRcY !!
27-11-2008, 22:20
اي انني قد استغربت من الخبر المذكور أكثر من استغرابي لخبر وصول الفينوم الى 6.3 جيجا

والذي زاد من دهشتي ان التصريح قد صدر من كبير مهندسي انتل

رغم اعتقادي ان هذه المعالجات لن تشكل مصدر قلق لانتل .... ربما ترفع نسبة حصة amd من السوق بنسبة 5% على الكثير (طبعا على حساب انتل) ولكن انتل هي من ستبقى سيدة السوق وبلا منازع .... وحتى لو ان amd قد طرحت هذه المعالجات باسعار مناسبة ومنخفضة جدا قبإمكان انتل ببساطة تخفيض أسعار معالجاتها القديمة نسبيا )Q6600 , Q9000 Q 8000 ( بحيث تكسح اسعار AMD كما تعودنا خلال السنتين الماضيتين

فلماذا القلق والتصريحات من قبل كبار المسؤوليين ؟ ومنذ متى ووعملاق السوق يلقى بالا لشركات مثل AMD ? ;)




ومن متى انتل عملاق السوق .. يا سيدي بيطلعلها انك توصفها بالاسم بالوقت الحالي بس الله يرحم زمن البينتيوم 4 والسيلرون ;)
هسه AMD صارت اي شركة .. لا حول الله .. وين كانت انتل قبل الــ Core ... بس زي ما حكيتلك بالوقت الحالي بطلعلها الوصف
بس ان شاء الله AMD تتفوق عليها واشوف معالج الــ Core i7 .. مهزم :D
ابو_شهاب
27-11-2008, 22:32
والله amd بايعتها.....تعجبني الشجاعه او انشاء الله تطيح انتل
Salem AL Fituri
27-11-2008, 22:35
الأمر الجيد في الخبر هو مقارنته لمعالج Phenom II بـ Core i7 965 Extreme Edition
وهذا أعتراف من أنتل .
أتمنى أن AMD تراعي المستهلكين أكثر في الأسعار ..
!! NoMeRcY !!
27-11-2008, 22:38
Hitman.1stGame كلام سليم 100% ..
لم يحن وقتــه واذا بأنتل تقارنــة بــ Core i7 965 Extreme Edition .. طبعاً هذا الكلام ليس منا .. فلم نشاهد اختبارات للمعالج من خلال المنتديات ولا حتى الاداء بشكل مفصل وواضح .. وها هي انتل تضعه في صف اكبر معالج لديها والكلام من انتل والمقارنة منها .. ;)
الاعتراف جميل :D
ramy
27-11-2008, 23:13
إذذا نظرنا إلى تفوّق معالج نهالم في كسر السرعة على التبريد الهوائي، أعتقد أنّ كلام كبير مهندسي انتل يكتسب شيئاً من المصداقيّة.
شلاع العتر
27-11-2008, 23:27
[/B][/SIZE]
ومن متى انتل عملاق السوق .. يا سيدي بيطلعلها انك توصفها بالاسم بالوقت الحالي بس الله يرحم زمن البينتيوم 4 والسيلرون ;)
هسه AMD صارت اي شركة .. لا حول الله .. وين كانت انتل قبل الــ Core ... بس زي ما حكيتلك بالوقت الحالي بطلعلها الوصف
بس ان شاء الله AMD تتفوق عليها واشوف معالج الــ Core i7 .. مهزم :D

:D

شكلك رايق الليلة يا اخ ابراهيم
Abdu_!T
27-11-2008, 23:30
كل التصريحات مجرد توقعات وتحفظات لا أكثر ولا أقل ولا يعني هذا مصداقية مهندس إنتل بعدم قدرة Phenom على الوصول أكثر من 6GHz بـ LN2 ، كذلك قدرتها وصول 4GHz بالهواء ، وهذا يدل على خشية إنتل من AMD لمعالجاتها القادمة .
" ستبدي لك الأيام ماكنت جاهلاً " .
Stone
27-11-2008, 23:50
لحد يسبق الاحداث .. والوعد قدام :D
!! NoMeRcY !!
28-11-2008, 00:39
:D

شكلك رايق الليلة يا اخ ابراهيم

:D:p
yazan soft
28-11-2008, 01:02
على جميع الاحوال يبقى كسر سرعه فينوم 2 لحد 6 جيجاهيرتز اشاعه :eek: احتماليه صوابها قليله لاننا لم نرى صور تثبت ذلك 100 % والله اعلم, وكلام مهندسي انتل ايظا توقعات بتوقعات ولاشي على ارض الواقع, لكن السؤال الي يطرح نفسه؟ ماهو الشيء العجيب الذي سيجعل معماريه فينوم توصل لهذا الحد من كسر السرعه وهي بمرحله تصنيع 65 نانو يدوب وصلت 4 جيجا بتبريد النتروجين السائل والان توصل 6 جيجا هيرتز بمجرد الانتقال لدقه تصنيع اصغر والمعماريه ماتغيرت الا باضافه بعض التحسينات والله اعلم.

خلي الكل رايق بكون احسن :D
!! NoMeRcY !!
28-11-2008, 01:09
يزن ليش معصب :D:D
mohammed2006_eg
28-11-2008, 02:15
[/B][/SIZE]




ومن متى انتل عملاق السوق .. يا سيدي بيطلعلها انك توصفها بالاسم بالوقت الحالي بس الله يرحم زمن البينتيوم 4 والسيلرون ;)
هسه AMD صارت اي شركة .. لا حول الله .. وين كانت انتل قبل الــ Core ... بس زي ما حكيتلك بالوقت الحالي بطلعلها الوصف
بس ان شاء الله AMD تتفوق عليها واشوف معالج الــ Core i7 .. مهزم :D

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هه

حلوه **** دي موتتني من الضحك
shalanss
28-11-2008, 02:21
[/B][/SIZE]




ومن متى انتل عملاق السوق .. يا سيدي بيطلعلها انك توصفها بالاسم بالوقت الحالي بس الله يرحم زمن البينتيوم 4 والسيلرون ;)
هسه AMD صارت اي شركة .. لا حول الله .. وين كانت انتل قبل الــ Core ... بس زي ما حكيتلك بالوقت الحالي بطلعلها الوصف
بس ان شاء الله AMD تتفوق عليها واشوف معالج الــ Core i7 .. مهزم :D

مع احترامي لرأيك بس من يوم وعيت على الكمبيوتر ونحن نعلم ان انتل اكبر شركة بالعالم بهذا المجال :rolleyes:
AMD_PC
28-11-2008, 02:54
مع احترامي لرأيك بس من يوم وعيت على الكمبيوتر ونحن نعلم ان انتل اكبر شركة بالعالم بهذا المجال :rolleyes:

تاسست شركة amd عام 1969

https://en.wikipedia.org/wiki/Amd

ولا تنسا ايضاً بان AMD هيا صاحبة برائة اختراع اول معالج ثنائي الانويه ، وايضاً هيا صاحبة اول معالج يدعم انظمة التشغيل 64 bit

كلامك هذا ينطبق على السوق العربي باننا وعينا على معالجات intel لاننا نجهل حقيقة amd ولم نعرف ماهوا amd الا قريباً

ولو كانت amd سيئه لما اعتمدت عليها شبكة google العالميه

لكن intel لها زمن من التفوق وايضاً amd كان لها زمن التفوق اول صدور معالجات الثنائية النواه فكانت معالجات amd هيا اقوى المعالجات

ولكن لا نعلم من سيتفوق مع الجيل الجديد من المعالجات

لذلك لا نستبق الاحداث ;)
شلاع العتر
28-11-2008, 06:17
ولكن لا نعلم من سيتفوق مع الجيل الجديد من المعالجات


أوكد لك اخي ان معالجات انتل ستبقى اقوى معالجات متوفرة في السوق وعلى الاقل في السنتان القادمتان ... على الاقل ....

كل ما آمله ويأمله الاخوة ان ينافس الفينوم 2 الكور 2 كواد بشكل مرضي :)
Mr.Games
28-11-2008, 06:24
كبير مهندسين :|
يبدو سـوف يطير معالج الى 7.00 على يـد خبيرهم سـري من منتدى اكستريم سستيم :p
alocom
28-11-2008, 17:31
على جميع الاحوال يبقى كسر سرعه فينوم 2 لحد 6 جيجاهيرتز اشاعه :eek: احتماليه صوابها قليله لاننا لم نرى صور تثبت ذلك 100 % والله اعلم, وكلام مهندسي انتل ايظا توقعات بتوقعات ولاشي على ارض الواقع, لكن السؤال الي يطرح نفسه؟ ماهو الشيء العجيب الذي سيجعل معماريه فينوم توصل لهذا الحد من كسر السرعه وهي بمرحله تصنيع 65 نانو يدوب وصلت 4 جيجا بتبريد النتروجين السائل والان توصل 6 جيجا هيرتز بمجرد الانتقال لدقه تصنيع اصغر والمعماريه ماتغيرت الا باضافه بعض التحسينات والله اعلم.

خلي الكل رايق بكون احسن :D

الشيء العجيب =
1 / تقلص دقة التصنيع يسمح بإمكانية رفع تردد المعالج في نطاق إستهلاك كهربائي مقبول .
2 / ألم تسمع بالتحسينات التصنيعية ؟!! خذ مثلاً الفينوم أول ظهوره كان نسخة B1 ثم تم إنتاج النسخة B2 المتضمنة للبق الشهير . ثم تم إنتاج B3 والتي تلافت فيه AMD تلك المشكلة واستطاعت فيه الوصول إلى تردد 2.6 آمن . AMD كانت قد أعلنت أن الفينوم II هو التحسين C0 . لكنني أظن أنه ربما التحسين C1 أو حتى C2 .
في المستقبل ستستطيع AMD الوصول لتردد أعلى وربما استهلاك كهربائي أقل مع كل تحسين تجريه على معماريتها .

تقبل فائق تقديري .
yazan soft
28-11-2008, 17:47
الشيء العجيب =
1 / تقلص دقة التصنيع يسمح بإمكانية رفع تردد المعالج في نطاق إستهلاك كهربائي مقبول .
2 / ألم تسمع بالتحسينات التصنيعية ؟!! خذ مثلاً الفينوم أول ظهوره كان نسخة B1 ثم تم إنتاج النسخة B2 المتضمنة للبق الشهير . ثم تم إنتاج B3 والتي تلافت فيه AMD تلك المشكلة واستطاعت فيه الوصول إلى تردد 2.6 آمن . AMD كانت قد أعلنت أن الفينوم II هو التحسين C0 . لكنني أظن أنه ربما التحسين C1 أو حتى C2 .
في المستقبل ستستطيع AMD الوصول لتردد أعلى وربما استهلاك كهربائي أقل مع كل تحسين تجريه على معماريتها .

تقبل فائق تقديري .

1/ صحيح لكن ليس لدرجه يوصل 6 جيجا وهو سابقا وصل 4 جيجا بصعوبه, وليس هناك مايثبت وصوله 6 جيجاهيرتز فالصور التي ضهرت مخفي فيها معامل الضرب والاصداره وغيرها وبنسخه ليست جديده من CPU-Z.
2/ التحسينات المصنعيه الي فادت فينوم وخلت نسبه التحسن كبيره والسبب انه كان يعاني من مشكله TLB وتم حلها بالاصداره B3 اي انه كان يعاني من مشكله فعليه وليس مجرد تحسين.

3 / سبب تحيري هو انه AMD لم تغير المعماريه وانما معماريه نفسها بدقه تصنيع اقل مع اضافه تحسينات لها, بينما لو انتقلت لمعماريه جديده كان اختلف الكلام وان شاء الله نشوف لها معماريه قويه افضل من سابقتها :)
Abdu_!T
28-11-2008, 18:09
1/ صحيح لكن ليس لدرجه يوصل 6 جيجا وهو سابقا وصل 4 جيجا بصعوبه, وليس هناك مايثبت وصوله 6 جيجاهيرتز فالصور التي ضهرت مخفي فيها معامل الضرب والاصداره وغيرها وبنسخه ليست جديده من CPU-Z.
إذاً .. يصعب الحكم بعدم مقدرته للوصول إلى مثل هذه الترددات أو حتى قدرته في ظل هذا التكتيم .
alocom
28-11-2008, 19:20
1/ صحيح لكن ليس لدرجه يوصل 6 جيجا وهو سابقا وصل 4 جيجا بصعوبه, وليس هناك مايثبت وصوله 6 جيجاهيرتز فالصور التي ضهرت مخفي فيها معامل الضرب والاصداره وغيرها وبنسخه ليست جديده من CPU-Z.
2/ التحسينات المصنعيه الي فادت فينوم وخلت نسبه التحسن كبيره والسبب انه كان يعاني من مشكله TLB وتم حلها بالاصداره B3 اي انه كان يعاني من مشكله فعليه وليس مجرد تحسين.

3 / سبب تحيري هو انه AMD لم تغير المعماريه وانما معماريه نفسها بدقه تصنيع اقل مع اضافه تحسينات لها, بينما لو انتقلت لمعماريه جديده كان اختلف الكلام وان شاء الله نشوف لها معماريه قويه افضل من سابقتها :)

نعم .. باستمرار التحسينات يمكن للشركة الوصول لترددات لم تكن تستطيعه في نسخ المعالج السابقة . يمكنك الرجوع إلى معمارية K8 ومسميات الأنوية (WindsorوToledoوSan Diego وغيرها)التي كانت تتمايز فيما بينها قوة وأداء وكسر سرعة بناء على نسخة التحسين ولم تكن المعمارية متغيرة .
خذ مثلاً الموضوع التالي وانظر كم يمكن للتحسينات أن تقدم من تحسين في الأداء .
https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10683&Itemid=35
رغم تحفظي على صحة البيانات ومصداقية المصدر ..لكن هذا الأمر مقبول .

كسر السرعة مرجعه الأساسي هو الاستهلاك الكهربائي والحرارة وقابلية المعمارية للوصول للسرعات العالية .
بتصغير دقة التصنيع تم حل مشكلة الاستهلاك والحرارة لتجاوز 4 قيقا وبالتحسينات أمكن للمعالج الاستفادة من الاستهلاك المنخفض والحرارة المقبول للوصول إلى سرعات عالية .
وفي المستقبل ستسمع عن معالجات استهلاك منخفض وبنفس الأداء لكن قد استفادت من التحسينات .

بالنسبة لوصول الفينوم II إلى عتبة 6 قيقا : كان هذا ما عرضته AMD على مجموعة من المراقبين والاختصاصيين في تكساس :
https://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/11/21/amd-gets-phenom-ii-ghz
والمراجع كثيرة . في نفس الموضوع السابق تجد العبارة :
(The result has been modest improvements on instruction per clock but much better clock frequency.)

نقطة أخيرة : بعض المصادر شككت في استقرار CORE i7 عند 4 قيقا :
https://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU4MSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
https://www.legionhardware.com/document.php?id=790&p=1
https://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=63&limit=1&limitstart=4
https://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=884

ماذا قد يفعل الفينوم II عند 4 قيقا :
https://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=730856
https://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=204198

الخلاصة /
1 / هذه الأخبار الخاصة بالوصول إلى 6 قيقا : صدرت من AMD وفي تجمع خاص وخضع لقانون نشر معين . ونبقى ننتظر نتائج كسر السرعة من طرف محايد .
2 / بحكم قراءاتي المتعددة أتوقع أن تكون المعالجات الجديدة منافسة بشكل قوي للبنرين . وربما سينافس الـCORE i7 بسلاحين تتفوق فيهما AMD وهي :
أ - التسعير الذكي .
ب - المنصات المتكاملة .
مع الإشارة إلى قوة معمارية Intel الحديثة .
3 / تبقى حرب المعالجات حرب محببة ون الممتع متابعتها . المستفيد الأساسي هو المستهلك . ولذلك لا ينبغي لنا التعصب لأي طرف .

..........
juviman35
01-12-2008, 21:49
تبقى حرب المعالجات حرب محببة ومن الممتع متابعتها . المستفيد الأساسي هو المستهلك . ولذلك لا ينبغي لنا التعصب لأي طرف .

اهم ما يعجبني بالموضوع !!!
الف شكر للجميع !
Salem AL Fituri
02-12-2008, 20:08
نعم .. باستمرار التحسينات يمكن للشركة الوصول لترددات لم تكن تستطيعه في نسخ المعالج السابقة . يمكنك الرجوع إلى معمارية K8 ومسميات الأنوية (WindsorوToledoوSan Diego وغيرها)التي كانت تتمايز فيما بينها قوة وأداء وكسر سرعة بناء على نسخة التحسين ولم تكن المعمارية متغيرة .
خذ مثلاً الموضوع التالي وانظر كم يمكن للتحسينات أن تقدم من تحسين في الأداء .
https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10683&Itemid=35
رغم تحفظي على صحة البيانات ومصداقية المصدر ..لكن هذا الأمر مقبول .

كسر السرعة مرجعه الأساسي هو الاستهلاك الكهربائي والحرارة وقابلية المعمارية للوصول للسرعات العالية .
بتصغير دقة التصنيع تم حل مشكلة الاستهلاك والحرارة لتجاوز 4 قيقا وبالتحسينات أمكن للمعالج الاستفادة من الاستهلاك المنخفض والحرارة المقبول للوصول إلى سرعات عالية .
وفي المستقبل ستسمع عن معالجات استهلاك منخفض وبنفس الأداء لكن قد استفادت من التحسينات .

بالنسبة لوصول الفينوم II إلى عتبة 6 قيقا : كان هذا ما عرضته AMD على مجموعة من المراقبين والاختصاصيين في تكساس :
https://www.theinquirer.net/gb/inquirer/news/2008/11/21/amd-gets-phenom-ii-ghz
والمراجع كثيرة . في نفس الموضوع السابق تجد العبارة :
(The result has been modest improvements on instruction per clock but much better clock frequency.)

نقطة أخيرة : بعض المصادر شككت في استقرار CORE i7 عند 4 قيقا :
https://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTU4MSwxLCxoZW50aHVzaWFzdA==
https://www.legionhardware.com/document.php?id=790&p=1
https://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=254&Itemid=63&limit=1&limitstart=4
https://www.madshrimps.be/?action=getarticle&articID=884

ماذا قد يفعل الفينوم II عند 4 قيقا :
https://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=730856
https://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=204198

الخلاصة /
1 / هذه الأخبار الخاصة بالوصول إلى 6 قيقا : صدرت من AMD وفي تجمع خاص وخضع لقانون نشر معين . ونبقى ننتظر نتائج كسر السرعة من طرف محايد .
2 / بحكم قراءاتي المتعددة أتوقع أن تكون المعالجات الجديدة منافسة بشكل قوي للبنرين . وربما سينافس الـCORE i7 بسلاحين تتفوق فيهما AMD وهي :
أ - التسعير الذكي .
ب - المنصات المتكاملة .
مع الإشارة إلى قوة معمارية Intel الحديثة .
3 / تبقى حرب المعالجات حرب محببة ون الممتع متابعتها . المستفيد الأساسي هو المستهلك . ولذلك لا ينبغي لنا التعصب لأي طرف .

..........

اضافة مهمة أخي alocom ادا عند المزيد ارجو اضافته في موضوع منفصل حتى تعم الفائدة