معالجات Core i7 تعاني من مشكلة TLB !! يوم لك ويوم عليك !!

[الخلف]

رغم أن المصدر هو FudZilla إلا أنني أطلب من كل من يفكر بإغلاق الصفحة بسبب المصدر أن يتريث قليلاً، فـ FudZilla يضع إثباته من وثيقة رسمية من Intel ومن موقع Intel نفسه...

الوثيقة وهي ملف pdf بحجم صغير تقريباً 260 كيلوبايت (https://download.intel.com/design/processor/specupdt/320836.pdf) تتضمن معلومات حول مواصفات المعالج، في الصفحة 16 هناك تبدأ قائمة بالأخطاء التي يعاني منها المعالج، طبعاً القائمة طويلة وهي معتادة فكل المعالجات تتضمن أخطاء، فمثلاً الخطأ AAJ55 يقول

Processor May Hang When Two Logical Processors Are in Specific Low Power
States
ويعني أن المعالج قد يتجمد Hang عندما يكون معالجين حقيقين ( نواتين ) في وضع طاقة منخفضة معين... وتبين الوثيقة أن الشركة تخطط لإصلاح هذا الخلل، فالأخطاء قد يتم تصحيحها وقد لايتم تصحيحها حسب نوع الخطأ ومقدار ما يسببه من مشكلة ومقدار ما يحتاج من جهد...

في آخر الصفحة 37 سنجد وصفاً للخطأ AAJ1 وعنوانه
Clarification of TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS (TLBS) Invalidation
أي أنه تم التأكد من عدم تطابق النتائج مع التوقعات من وحدة الـ TLB بالضبط نفس مشكلة Phenom الأصلية التي حصلت

وصف المشكلة كاملاً

Section 10.9 INVALIDATING THE TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS (TLBS) of the
Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual, Volume 3A: System
Programming Guide will be modified to include the presence of page table structure
caches, such as the page directory cache, which Intel processors implement. This
information is needed to aid operating systems in managing page table structure
invalidations properly.
Intel will update the Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual,
Volume 3A: System Programming Guide in the coming months. Until that time, an
application note, TLBs, Paging-Structure Caches, and Their Invalidation (https://
www.intel.com/products/processor/manuals/index.htm), is available which provides
more information on the paging structure caches and TLB invalidation.
In rare instances, improper TLB invalidation may result in unpredictable system
behavior, such as system hangs or incorrect data. Developers of operating systems
should take this documentation into account when designing TLB invalidation
algorithms. For the processors affected, Intel has provided a recommended update to
system and BIOS vendors to incorporate into their BIOS to resolve this issue.

والفقرة الأخيرة تبين نواتج هذه المشكلة، وهي بالضبط مثل النواتج التي كانت في Phenom الأصلي، والأدهى أن Intel ستقوم بنفس الحل بشكل مؤقت وهو تحديث BIOS ريثما يتم إصلاح المشكلة في إصدارات قادمة من المعالج، ولكن لا نعلم هل هذا الإصلاح سيؤدي إلى تخفيض في الأداء كما كان حال Phenom الأصلي ؟

رجاءاً بلا تعصب، فهذا الموضوع وُضع لبعض المتعصبين أساساً من محبي Intel الذين أبدوا استغرابهم من كيف تقوم شركة مثل AMD بإطلاق معالج يتضمن مشكلة، وعندما تم إخبارهم بأن المشاكل تتواجد في كل المعالجات قالوا بأن مشكلة TLB كبيرة ويجب أن لايطلقوا المعالج... هاهي Intel تطلق المعالج مع ذات المشكلة :)
فالمسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها...



المصدر : https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10707&Itemid=1


-----------------------------
تم تحديث الموضوع : راجع الرد 32
من هنا (https://www.arabhardware.net/forum/caaucai-aecadhcssne-aecaaaeie-caca/103335-aucaice-core-i7-eucaei-aae-aossae-tlb-iaea-ass-aeiaea-uaiss.html#post764919)

[Radeon]

السلام عليكم
شكرا لك اخي الخلف على نقل الخبر
لنرى ماذا ستفعل انتل تجاه هذه المشكلة التي دمرت مبيعات الفينوم وسنرى مدى براعة انتل في حل هذه المشكلة

[toot-alsham]

فعلا يوم لك و يوم عليك !!!

بالنسبة لتأثير المشكلة على المبيعات فأتوقع بأن لا يكون لها تأثير ضخم لإرتفاع سعر المعالج مما يجعل الطلب عليه ضعيفا أساسا في بداية نزوله

[واحد مسكين]

السلام عليكم ورحمة الله :
شكراً لك أستاذي الخلف على الموضوع ..
صراحة شيء غريب أن تقع Intel في مشكلة الـ TLB !! لقد وقعت في نفس المشكلة مع معالجاتها الرباعية سابقاً فهل يمكن أن تتكرر نفس المشكلة ؟ أم أن هذا خارج عن إرادتها ؟


السلام عليكم
شكرا لك اخي الخلف على نقل الخبر
لنرى ماذا ستفعل انتل تجاه هذه المشكلة التي دمرت مبيعات الفينوم وسنرى مدى براعة انتل في حل هذه المشكلة
هذه إنتل يا راجل تقدر تلعبها وتخلي المشكلة وكأن شيئاً لم يكن :D:D .

[شلاع العتر]

أشكرك على اثرائنا بهذه المواضيع المتتابعة والمثيرة ..... جزيل الشكر

وإن كنت أرى ان مشكلة ال TLB لن نتاثر بها كمستهلكين منزليين سواء من انتل او AMD

اما بالنسبة لتأثر المبيعات للمعالج فانتل تتوقع ان لا تتجاوز نسبة المعالج بعد سنة كاملة نسبة 3 % بعد سنة كاملة من طرحه

[Mr.Games]

شكراً استاذي خلف اعتقد مراحل الأوله توجد فيه الأخطاء ولكن مع التطور تختفي هـذا الأخطاء بل نسبه الأنسان او شركه Intel Or AMD غير معصومه عن خطاء .. :")

[Brigadier]

خبر هام اخوي الخلف اشكرك عليه وعلى توضيحه.

[SNOOP-NO LIMIT]

والله خبر مخيف ولكن انتل قدها وقدود مشكله مرت عليها من قبل وقادره على اصلاحها بالنسبه لي اداء المعالج اعتقد الجميع شاف الاختبارات وليس هناك انخفاض في الاداء على حسب الاختبارات ومثل ما قلت اخوي المسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها... هذه مشكله بسيطه برأي واعتقد سوف يتم حلها وشكرا على توضيحك

[yazan soft]

مشكور اخوي الخلف, اعتقد اني قرأت لك بمشاركه سابقه انه سبب مشكله TLB سببه ذاكره الكاش من المستوى الثالث وانه كان من المتوقع حدوثه مع انتل, الان الدور على انتل ففعلا يوم لك ويوم عليك :)

[yazan soft]

والله خبر مخيف ولكن انتل قدها وقدود مشكله مرت عليها من قبل وقادره على اصلاحها بالنسبه لي اداء المعالج اعتقد الجميع شاف الاختبارات وليس هناك انخفاض في الاداء على حسب الاختبارات ومثل ما قلت اخوي المسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها... هذه مشكله بسيطه برأي واعتقد سوف يتم حلها وشكرا على توضيحك

انو قدها وقدود اخوي؟

لما ضهرت المشكله بمعالجات AMD لم يقربها احد وما حدا اشتراها علما انها كانت نفس هذه المشكله والاداء لن ينخفض الان لكن بعد ماتعمل رقعه البيوس فبالتأكيد الاداء سيضعف بنسبه 5 - 10 %,وهل تقبل ان تشتري معالج بمبلغ وقدره ويعمل تجمد للنضام وانتا تعمل عليه؟

[SNOOP-NO LIMIT]

اكيد لا اخوي الكريم كلامك صح انا معاك ولكن اعتقد سوف تتدارك انتل هذه المشكله من دون ان ينخفض الاداء وكل شي وارد يمكن يجيك الفينوم2 ويكسر I7 ب ادائه صح ولا على العموم انا كنت راح اجيب I7 لكن غيرت رأي بسبب الفينوم الجديد خلنا نشوف ايش رايح يقدم وهل سوف يعاني مثل ما صار مع الفينوم 1 وشكرا

[الخلف]

مسألة انخفاض الأداء تعتمد بشكل أساسي على ماذا يفعل ترقيع الـ BIOS، فحل AMD كان سريعاً جداً لكونها تريد التركيز على حل المشكلة في النسخ القادمة وبالتالي كان الحل بكل بساطة إغلاق ميزة الـ TLB تماماً وأبقت الخيار مفتوحاً للمستخدم إن كان يريد تركيب الرقعة أم لا فهي وضحت أن المشكلة لا تكون إلا تحت ظروف محددة بسبب طبيعتها وتكون أغلبها في بيئة المزودات ومحطات العمل لهذا لم تطلق الشركة معالجات Opteron إلا بعد إصلاح المشكلة وطرحت فقط النسخ المكتبية مع إبلاغ المستخدمين بوجود الخلل ولكنه في 95% من الحالات لن يتأثر المستخدم به، وإن كان يشك في الأمر فله الخيار بتركيب الرقعة


أما الاختبارات الحالية للـ Core i7 فهي كلها تمت بدون الرقعة أي أنها تحمل الأداء الكامل وليس الأداء المنخفض...
ولا نعلم ماهي الرقعة التي ستقوم بها Intel هل ستغلق الـ TLB تماماً كما فعلت AMD لينخفض الأداء، أم هل ستجد حلاً آخر، ونظراً لاختلاف المعماريتين فلا نعلم عن تأثير إغلاق الـ TLB على الأداء فقد يكون أقل وقد يكون أكثر وقد يكون متشابه وقد يكون عديم الأثر ( وهو أمر مستبعد وإلا فما فائدة الـ TLB حينها إذاً !! )

[aziz-50]

لاتكاد تخلو معمارية جديده عند نزولها من المشاكل وحتى معالجات CORE 2 DUO كانت تعاني من المشاكل بداية نزولها .

في نظري أن الخبر جاء أكثر إحراج لمتعبي AMD حيث أنه عندما كنا نقول أن هذه المشاكل تحدث لكل الشركتين وتقوم كل شركة بالإعلان عن المشاكل , كانوا يقولون بأن عنصر الأمانه لايتوفر إلا لدى شركة AMD وأن شركة Intel لاتقوم بالإعلان عن المشاكل التي تواجهه معالجاتها وإنما يتم فضحها من قبل المستخدمين أو بقية الشركات .

الخبر يعني لي مصداقية intel في التعامل مع المستخدمين وإن كان سيريحنا هذا الخبر من إستشهاد بعض المتعصبين في المنتدى الذين يستشهدون بكل شارده ووارده بإعلان شركة amd عن مشاكل TLB للدلالة على المصداقية التي لاتتوفر سوى لديها .

[4bdullah]

في كثير من الاحيان تبدأ انتل من حيث تنتهي اي ام دي

في تعصب اعمى لانتل من قبل البعض

ها هي انتل على خطى اي ام دي بالخطأ والصواب

قلدت الفينوم ( كما ذكر البعض ) ولم تستطع تجاوز الخطا مسبقا

دليل على القص واللصق مشمولا الخطأ

والمعذرة من مناصري انتل فانا من مناصري اي ام دي :)

بصراحة الخبر سار جدا عل وعسى تهوي الاسعار من فوق لتحت

[4bdullah]

لاتكاد تخلو معمارية جديده عند نزولها من المشاكل وحتى معالجات CORE 2 DUO كانت تعاني من المشاكل بداية نزولها .

في نظري أن الخبر جاء أكثر إحراج لمتعبي AMD حيث أنه عندما كنا نقول أن هذه المشاكل تحدث لكل الشركتين وتقوم كل شركة بالإعلان عن المشاكل , كانوا يقولون بأن عنصر الأمانه لايتوفر إلا لدى شركة AMD وأن شركة Intel لاتقوم بالإعلان عن المشاكل التي تواجهه معالجاتها وإنما يتم فضحها من قبل المستخدمين أو بقية الشركات .

الخبر يعني لي مصداقية intel في التعامل مع المستخدمين وإن كان سيريحنا هذا الخبر من إستشهاد بعض المتعصبين في المنتدى الذين يستشهدون بكل شارده ووارده بإعلان شركة amd عن مشاكل TLB للدلالة على المصداقية التي لاتتوفر سوى لديها .

لاحظ وقت الردين


وكانك تعنيني :)

تقبل تحياتي

بس ما غيرت رايي في انتل واي ام دي

[Tech_Admin]

مشكور اخى الخلف على الخبر ولنرى ما تصرف انتل حيال ذلك العيب

[GAMOR]

خبر ممتاز بالنسبه لنا ..

على الاقل يقتنع البعض بعدم التسرع و الهجوم على التقنيات الجديده .. وغالبا ما يندمون بسبب تخفيض السعر او طرح مميزات جديده .. او اصلاح مشكله مثل هذا الموضوع ...

وش فيها Core 2 duo .... :D

[AMD_PC]

على الاقل يقتنع البعض بعدم التسرع و الهجوم على التقنيات الجديده

اايد رايك

لكن ايضاً intel ليست معصومه من الخطأ ، ونتمنا التفوق ل amd نظراً لاني افكر جاداً في المستقبل القريب التغيير ل amd

شكراً على الخبر اخي الخلف

[A4-F8]

مشكورررر اخوي على الخبر

[alocom]

لاتكاد تخلو معمارية جديده عند نزولها من المشاكل وحتى معالجات CORE 2 DUO كانت تعاني من المشاكل بداية نزولها .

في نظري أن الخبر جاء أكثر إحراج لمتعبي AMD حيث أنه عندما كنا نقول أن هذه المشاكل تحدث لكل الشركتين وتقوم كل شركة بالإعلان عن المشاكل , كانوا يقولون بأن عنصر الأمانه لايتوفر إلا لدى شركة AMD وأن شركة Intel لاتقوم بالإعلان عن المشاكل التي تواجهه معالجاتها وإنما يتم فضحها من قبل المستخدمين أو بقية الشركات .

الخبر يعني لي مصداقية intel في التعامل مع المستخدمين وإن كان سيريحنا هذا الخبر من إستشهاد بعض المتعصبين في المنتدى الذين يستشهدون بكل شارده ووارده بإعلان شركة amd عن مشاكل TLB للدلالة على المصداقية التي لاتتوفر سوى لديها .

من قال لك أن إنتل أعلنت عن المشكلة ؟؟
ارجع للموضوع الأساسي ستجد أن أحد القراء اكتشف الخطأ .. وإتل حتى هذه اللحظة لم تعلن عنها .. ولم تضع جميع مستخدمي معالجاتها ومحبيها أمام المشكلة وتوضحها لهم وتقدم الحل كما فعلت AMD حتى ولو على حساب نفسها .
هناك فرق بين أن تُذكر المشكلة لبند محشو في وثائق المعالج المليئة بالبيانات ومواراتها . وبين أن تخرج الشركة للعلن بواسطة أحد مدرائها . لتعلن ويكون الجميع على بينة .
لكن شغل القص واللصق أصبح لي أوضح من وضوح مصداقية الشركة لدى البعض .

أمر آخر : انظر كيف تعامل الجميع مع AMD عندما أنتجت الفينوم متضمناً المشكلة .. وصفت الشركة بالفشل وووو . انظر الآن كيف يبرر البعض نفس الخطأ لإنتل .

للفائدة أكثر انظر :
https://www.arabhardware.net/forum/caaucai-aecadhcssne-aecaaaeie-caca/71658-caeea-oeaein-euo-aucaiceac-caoee-ioa-aeaio-ouy-caaaecyo.html
https://www.dailytech.com/Intel+Explains+45nm+Delays+Errata/article10362.htm

في الموضوع التالي : أريدك أن تتأكد من تاريخ كتابة الموضوع وأن تركز على ما كتبته باللون الأحمر :

https://www.arabhardware.net/forum/caaucai-aecadhcssne-aecaaaeie-caca/69286-aa-phenom-9900-eaecyoi-assen.html


مع كاااااامل احترامي للآراء المخالفة . :)

[عيسى عع]

الأن نحن ننتظر intel وكيفية إصلاح مشكله TLB ونرى أن AMD (وأانا من الأشخاص الذين لا أأيد هاذه الشركه) ألغت الـطاقة المنخفضه أساساً ولا كن أانا متأكد أن INTEL سوف تكون جديره بحل المشكله سواء أعلنتها أم لم تعلنها
وعلى صعيد الذكر أنني أرى أنتل تتفوق في معالجاتها فقط ولاكن بسرعه لم يسبق لها مثيل.

[الخلف]

الأخ عزيز
ما كنت سأكتبه بردي كتبه alocom، إنتل لم تعلن عنه، فكل الشركات تطرح المشاكل والأخطاء في وثائق هذا أمر لازم لابد منه ( عدا nVIDIA والتي لم تصرح عن مشاكل التصنيع مما دعا بشركات الـ OEM إلى رفع دعاوى عليها )...
الذي ميّز AMD عن Intel هنا هو أن AMD صرحت عن وجود المشكلة في مؤتمر صحفي بشكل علني، في العادة هذه الأخطاء لايعرف عنها إلا التقنيون والمبرمجون والمطورون ولو تبحث في وثائق الشركتين لوجدت مئات بل آلاف الأخطاء التي لا نعلم عنها شيئاً وعلى الأرجح لن تفهمها أيضاً فهي متقدمة...
عندما رأت AMD أن المشكلة هنا كبيرة قياساً لباقي المشاكل ارتأت الإفصاح عنها بشكل علني وليس فقط للمطورين وإنما حتى للناس العاديين وأفهمتهم أين هي المشكلة ومتى تكون وبالتالي أعطتهم فكرة عامة عن المشكلة حتى يستطيعون الحكم إن كانت ستؤثر عليهم وعلى عملهم وبالتالي راح الكثيرين واشتروا المعالج فهم على على مسبق أن المشكلة لن تظهر تبعاً لاستخدامهم المعتاد ولا حتى المكثف، وقامت أيضاً بطرح إصلاح للبيوس مع الإعلام بانخفاض الأداء وأعطت المستخدم أيضاً الخيار بذلك...

ربما لايمكننا الحكم على Intel الآن لأنها لم تعلن عن أي شيء، الأمر الوحيد الذي عملته أنها وضعت المشكلة في الوثائق وهذا أمر معتاد وليست نقطة تُحسب لـ Intel فكل الشركات كما ذكرت تفعل هذا...

إن أردنا تشبيه هذا الأمر على واقع بعيد عن التقنية فسنجد مثلاً شركات التبغ والسجائر، كل الشركات مجبرة على وضع التحذير الصحي على العلب وفي الإعلانات بشأن مضار التدخين تماماً كما هو الحال لدى شركات المعالجات فهي مجبرة على شرح المشاكل وتبيانها للمطورين...
ولكن هل رأيت شركة صناعة سجائر تعقد مؤتمر تقني لتعلن فيه أن سجائرها مثلاً تمتلك ضرراً أكبر من السجائر العادية نظراً مثلاً لكونها تتضمن نيوكتين أكثر أو ما شابه ؟

فهذه هي نقطة التبيان حالياً، إنتل لم تفعل شيئاً مشابه إلى الآن ولأكون مُنصفاً ربما لايزال الوقت مبكراً فعدم وجود إعلان إلى الآن لايعني عدم وجوده لاحقاً ( رغم أنه تقنياً ليس مبكر فالمعالج نزل في السوق أساساً منذ فترة لابأس بها وعدد كبير من الناس اشتروه ) وكل ما يوجد هو وثيقة خاصة بالمطورين والمبرمجين ولولا أن موقع FudZilla اكتشف الأمر لما عرفنا هنا أيضاً إلا إذا صادف أن قام أحدهم بنشر الأمر !!

[ramy]

اعتراف شركة بمشكلة بعد انفضاحها لا يمكن أن أعدّه "اعتراف" من جهتي.
وهذا رأي شخصيّ :)

[BlueGene]

السلام عليكم

واضح ان المشكلة minor وليس لها تأثير كبير على الأداء ولو كانت مثل مشكلة معالجات Phenom I لكان
المعالج لم يستطع الوصول الى سرعة 3.2 او اعلى بنسخ Revision اولية.

AMD اعلنت عن مشكلتها لانها كانت تضهر بشكل واضح في السيرفرات ولان المشكلة كانت تمنع المعالج
من العمل بسرعات عالية.

ولو اردنا التحدث عن العوامل التي اثرت على معالجات Phenom I لوجدنا ان اسلوب الدعاية الذي استخدمته
AMD كان هو السبب , فالأرقام التي كانت AMD تصرح بها عن فرق الأداء الذي سيجلبه معالج Phenom I
جعل المستخدمين يذهبون الى ابعد مما قد يكون عليه الواقع.

[!! NoMeRcY !!]

مشكور اخي على الخبر

[aziz-50]

أمر آخر : انظر كيف تعامل الجميع مع AMD عندما أنتجت الفينوم متضمناً المشكلة .. وصفت الشركة بالفشل وووو . انظر الآن كيف يبرر البعض نفس الخطأ لإنتل .

للفائدة أكثر انظر :
https://www.arabhardware.net/forum/caaucai-aecadhcssne-aecaaaeie-caca/71658-caeea-oeaein-euo-aucaiceac-caoee-ioa-aeaio-ouy-caaaecyo.html
https://www.dailytech.com/Intel+Explains+45nm+Delays+Errata/article10362.htm

في الموضوع التالي : أريدك أن تتأكد من تاريخ كتابة الموضوع وأن تركز على ما كتبته باللون الأحمر :

https://www.arabhardware.net/forum/caaucai-aecadhcssne-aecaaaeie-caca/69286-aa-phenom-9900-eaecyoi-assen.html


مع كاااااامل احترامي للآراء المخالفة . :)

أين وصفت الشركة بالفشل ؟


الأخ عزيز
عندما رأت AMD أن المشكلة هنا كبيرة قياساً لباقي المشاكل ارتأت الإفصاح عنها بشكل علني وليس فقط للمطورين وإنما حتى للناس العاديين وأفهمتهم أين هي المشكلة ومتى تكون وبالتالي أعطتهم فكرة عامة عن المشكلة حتى يستطيعون الحكم إن كانت ستؤثر عليهم وعلى عملهم وبالتالي راح الكثيرين واشتروا المعالج فهم على على مسبق أن المشكلة لن تظهر تبعاً لاستخدامهم المعتاد ولا حتى المكثف، وقامت أيضاً بطرح إصلاح للبيوس مع الإعلام بانخفاض الأداء وأعطت المستخدم أيضاً الخيار بذلك...



شكرا أخ الخلف على ردك

ولاكن هل تتوقع أن المشكلة لدى إنتل بالحجم الذي يتوجب تعطيل L3 بالكامل أو كما وصفتها إصلاح للبيوس كما حصل لمعالجات Phenom

[EN.AhMeD]

مشكور اخي الخلف عل متابعة

[shalanss]

مشكور اخي الخلف على الخبر والمتابعة وسوف ننتظر لنرى ماذا ستفعل انتل حيال هذه المشكلة :rolleyes:

[aziz-50]

يبدوا أن مانشره موقع FudZilla أتضح انه لم يكن سوى فقاعة أعلامية

هذا رابط الوثيقة التي أستند عليها

https://download.intel.com/design/processor/specupdt/320836.pdf


https://img220.imageshack.us/img220/2802/70864383ed7.gif


الوثيقة الخاصة بمعالجات Core 2 Duo E7000 and E8000 series

https://download.intel.com/design/processor/specupdt/318733.pdf

في الصفحة رقم 47 نشاهد نفس الكلام


https://img507.imageshack.us/img507/9417/91159237xe2.gif

الوثيقة الخاصة بمعالجات Core 2 Duo X6800, E6000 and E4000 series

https://download.intel.com/design/processor/specupdt/313279.pdf

وفي الصفحة رقم 71 نشاهد نفس الكلام وهذه المعالجات تم إنتاجها قبل الفينوم


https://img507.imageshack.us/img507/9918/25291807ga6.gif

الوثيقة الخاصة بمعالجات Pentium Dual Core E2000 series

https://download.intel.com/design/processor/specupdt/316982.pdf

وفي الصفحة رقم 59 نشاهد نفس الكلام


الوثيقة الخاصة بمعالجات Celeron 200 series

https://download.intel.com/design/processor/specupdt/31854702.pdf

وفي الصفحة رقم 53 نشاهد نفس الكلام

يبدوا أن نفس الكلام في جميع الوثائق الخاصة بمعالجات INTEL تحتوي الصفحة ماقبل الأخيره على توصيه بين أن هنالك إحتمالية لحدوث مشاكل TLB وأن INTEL توصى بتحديث البايوس لضمان حل هذه المسألة .

يبدوا أن القارئ الذي أكتشف الخطأ جاب العيد بهذا الإكتشاف :D


Section 10.9 INVALIDATING THE TRANSLATION LOOKASIDE BUFFERS (TLBS) of the
Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual, Volume 3A: System
Programming Guide will be modified to include the presence of page table structure
caches, such as the page directory cache, which Intel processors implement. This
information is needed to aid operating systems in managing page table structure
invalidations properly.
Intel will update the Intel® 64 and IA-32 Architectures Software Developer's Manual,
Volume 3A: System Programming Guide in the coming months. Until that time, an
application note, TLBs, Paging-Structure Caches, and Their Invalidation (https://
https://www.intel.com/products/proces...uals/index.htm), is available which provides
more information on the paging structure caches and TLB invalidation.
In rare instances, improper TLB invalidation may result in unpredictable system
behavior, such as system hangs or incorrect data. Developers of operating systems
should take this documentation into account when designing TLB invalidation
algorithms. For the processors affected, Intel has provided a recommended update to
system and BIOS vendors to incorporate into their BIOS to resolve this issue.


والفقرة الأخيرة تبين نواتج هذه المشكلة، وهي بالضبط مثل النواتج التي كانت في Phenom الأصلي، والأدهى أن Intel ستقوم بنفس الحل بشكل مؤقت وهو تحديث BIOS ريثما يتم إصلاح المشكلة في إصدارات قادمة من المعالج، ولكن لا نعلم هل هذا الإصلاح سيؤدي إلى تخفيض في الأداء كما كان حال Phenom الأصلي ؟

رجاءاً بلا تعصب، فهذا الموضوع وُضع لبعض المتعصبين أساساً من محبي Intel الذين أبدوا استغرابهم من كيف تقوم شركة مثل AMD بإطلاق معالج يتضمن مشكلة، وعندما تم إخبارهم بأن المشاكل تتواجد في كل المعالجات قالوا بأن مشكلة TLB كبيرة ويجب أن لايطلقوا المعالج... هاهي Intel تطلق المعالج مع ذات المشكلة :)
فالمسألة تعتمد على المشكلة نفسها هناك مشاكل يمكن التغاضي عنها ويمكن إطلاق المعالج بوجودها وهناك مشاكل لايمكن التغاضي عنها ولايمكن إطلاق المعالج بوجودها...



المصدر : https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10707&Itemid=1

أخونا الخلف يبدوا أنك لم تكن موفقا في تحليلك فلن تصدر Intel حل مؤقت ولا هم يحزنون .

[SNOOP-NO LIMIT]

افا اجل كلام اخوي الخلف لم يكن صحيحا وانا حسبت المشكله كبيره ولكن اخوي aziz-50 هل معالجات i7 تشكو من المشكله الي قالها اخوي الخلف ممكن توضح الله لا يهينك ولو تكرمت