مشروع الطي ... Folding@home

[الخلف]

عدنا بحمد الله من السفر، كان مقرراً لأسبوع ولكنه طال لـ 10 أيام :)

كان من المفترض أن يدخل الجهاز بإجازة لكوني لا أحبذ فكرة تشغيل الجهاز دون وجود أحد خصوصاً أن الجهاز موجود بغرفتي الشخصية وتكون مغلقة في حال عدم وجودي، فلاسمح الله لو ارتفعت الحرارة لأي سبب كان ممكن أن يحدث حريق، المسألة أن أحد الأصحاب بعد أن سمع بسفري وأخبرته عن مسألة كوني سأطفئ الجهاز فضحك قائلاً ( وأخيراً ستريح هذا الجهاز من الأعمال الشاقة ) فهو يعلم أن جهازي يعمل 24 ساعة :D
فقلت له نعم لأنني لا أضمن أن لا يحصل مكروه أثناء الغياب خصوصاً مع مسألة الإجهاد الدائم فتسائل عن سبب الإجهاد الدائم والحرارة المرتفعة لماذا فأخبرته عن مشروع الطي، فأعجب بالفكرة وقال لي بأنه مستعد أن يبقي الجهاز عاملاً لديه في منزله طوال فترة غيابي نظراً لكونه لايستطيع المساهمة في المشروع رغم إعجابه به لكونه يمتلك جهاز محمول، وبالفعل أعطيته الجهاز وظل يعمل 24 ساعة إلى حين عودتي اليوم ظهراً... وعندما ذهبت لاستلامه قلت له ما رأيك في الأشغال الشاقة فأخذ يضحك ويقول أصبتني بالعدوى :D

ما شاء الله، في أثناء سفري لم أدخل إلا مرة واحدة عن طريق أحد محلات الإنترنت المنتشرة ولم يكن هناك إنترنت في السكن فرغم حملي لجهازي المحمول إلا أن عدم وجود الإنترنت منعني من التواجد

ألاحظ زيادة المشاكل لدى العزيز عبدالكريم، الحقيقة صادفتني هذه المشاكل مع دباية مشاركتي ويذكر الأخ جهاد ذلك، ولكن انحلت جميع المشاكل لوحدها فلست أذكر أنني عملت شيئاً ما بصددها، كانت المشكلة في أحد المزوّدات فقط ( نفس رقم الـ IP ) حيث كلما يقوم العميل بالاقتران بذلك المزوّد فإنه يصاب بالمشاكل سواء أكانت رفع الوحدات أو تنزيلها !!
الآن تقريباً لا توجد أي مشكلة ولله الحمد، وبشكل نادر يعاود العميل الارتباط بنفس المزود السيء السمعة مرة أخرى ولكنه يرتبط بمزود آخر بعد فترة بسيطة، لهذا تركت مسألة الالتفات لهذا المزود...

حالياً أعمل على عميلين الأول GPU طبعاً مع واجهة الـ GUI بإصداره 6.23، الـ GPU Core إصدارها 1.25 بيتا، والنواة الخاصة بالطي هي Core_14
الثاني هو SMP Dieno وأستخدم الـ Service عوضاً عن الـ Command لأنني لا أحب وجود برامج عاملة طوال الوقت في شريط المهام Taskbar، الإصدار هو 6.23 بيتا R1، الـ SMP Core إصدارها 1.76 ونواة الطيّ هي Core_a1

[A-Bomb]

لا ننسى أنه الخلف وأنا لوحدنا نعطي أكثر من 20% من إنتاج الفريق...!!
مما يدلك على ضعف جهود غالبية الشباب للأسف :(
هو مش ضعف عن قصد..بس مفيش مقارنة بين الكروت, يعني ازاي اقارن بين 285 و 4670, فما بالك بأن في الطي ما ينفعش اقارن بين 9600 و 4890
و أنا عن نفسي ماليش في الnvidia فمهما عملت مش هاوصل لأداء بطاقات nvidia الا لو الحال اتعدل, لكن لو افترضنا اني عندي كرت مثلا 295 او 285 فإيه اللي يمنعني من اللحاق بكم؟ لا شئ...بس للأسف مش عندي الكرت و مقدرش اجيبه اصلا لا هو ولا اي كرت عالي بسبب الاسعار. و لو لاحظت هاتلاقي في ناس جديدة شاركت(علي سبيل المثال لا الحصر : coolman, hameedo, mohamednon) و بطاقاتهم الا حد ما قوية و في فترة قليلة عملوا اكتر من اللي عملته من وقت بدأت الفكرة أصلا في المنتدي:)
و عامة اللي خلاني قبل ال4670 استخدم الCPU في الطي, لإانا مش في دماغي المنافسة..أنا مشغل البرنامج لأني مقتنع بأهميته و الفائدة اللي ممكن يعملها فحتي لو كنت بعمل وحدة عمل واحدة في الشهر فدي حاجة مش وحشة لأني مش بعمل كدة لحد, أنا بعمل كدة كفعل خير يمكن بوحدة العمل دي اكون شاركت بحاجة تقدر تنقذ حياة شخص في يوم ما و دي هي الفائدة الحقيقية اللي ممكن اطلع بيها من البرنامج.

[UNREAL]

حالياً أعمل على عميلين الأول GPU طبعاً مع واجهة الـ GUI بإصداره 6.23، الـ GPU Core إصدارها 1.25 بيتا، والنواة الخاصة بالطي هي Core_14
الثاني هو SMP Dieno وأستخدم الـ Service عوضاً عن الـ Command لأنني لا أحب وجود برامج عاملة طوال الوقت في شريط المهام Taskbar، الإصدار هو 6.23 بيتا R1، الـ SMP Core إصدارها 1.76 ونواة الطيّ هي Core_a1

حمداً لله على السلامة أخي الخلف...
أخي كيف أستطيع تفعيل النواة Core_14 المور اللذي يعمل عندي دائماً هو من نوع Core_11 ؟؟

[UNREAL]

وبارك الله فيكم فأنتم أعمدة الفريق ...

ولكن بصراحة الشباب يفتقدون التشجيع من قبل الادارة فخلاف السماح باضافة الصور الى التوقيع بشكل مباشر ... لم يجدوا اي تحرك من قبل الادارة ... نتمنى ان نرى المزيد من المكآفئات والمحفزات للأعضاء وخاصة مع دخول موسم الصيف وارتفاع درجات الحرارة ...

والشباب المشارك يقدم ما يقدر عليه فغالبيتهم بطاقاتهم متوسطة الى ضعيفة الاداء وأغلب الاعضاء الذين يمتلكون بطاقات قوية يبخلون بالطي ... :confused:

أشير الى أنه لولا دخول الشباب المصري الى الفريق لكنا ما نزال نرواح في حدود 30.000 نقطة فقط ...

هذه ضريبة المنتدى بدون مجلة!!
حتى البانر الموضوع أعلى الصفحة ممل وكئيب ولا يعطي أي فكرة...
ممكن أخونا سامح "للإحتراف صانع" يساعدنا بتصميم بانر بالفلاش يعطي دعاية ونبذه عن المشروع.

بصراحة مدري عن قصة أصحاب الكروت القوية ليش يدلعوا علينا :ah24:



هو مش ضعف عن قصد..بس مفيش مقارنة بين الكروت, يعني ازاي اقارن بين 285 و 4670, فما بالك بأن في الطي ما ينفعش اقارن بين 9600 و 4890.

أخي قليل دائم خير من كثير منقطع :)
وان شاء الله تقدر تجيب أكبر كرت قريباً...

[Hardware Geek]

حمدلله علي السلامة أخي الحبيب الخلف .. :)

نسأل الله تعالي انه يرجع أخوننا في عملية الطي بالسلامة ,, و إن يكثر من الأعضاء الكرام في فريقنا العربــي ..

[شلاع العتر]

>>> الخلف :
حمدا لله على عودتك من السفر وبفعلا كنّا قد افتقدناك في الايام الماضية ...

>>> ages_devil (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=73771) :
ما شاء الله عليك اخي فكر راقي وهمة عالية ... ترا بطاقتك بنت عم بطاقتي ... :)

>>> اخي عبد الكريم :
لم أفهم هذه العبارة :

هذه ضريبة المنتدى بدون مجلة!!



اما تصميم الاعلان الخاص بالمسابقة فاراه جميل وناعم ... طبعا يمكن انتاج ما هو أفضل ...

[شلاع العتر]

أشكرك أخي رامي على التقييم ...

و7 نقاط شيء طيب جدا جدا ...

:)

[Abdu_!T]

السلام عليكم ،
قلنا سنعود بهمة ونشاط ونقاط أعلى ! ، لكن أبت الرياح أن تأتي إلا بما لا تشتهي السفن !
أستغرب من مجموع النقاط ؟ مالسبب ياترى ، 4245 نقطة يومياً فقط ؟

https://i43.tinypic.com/10yiaeb.jpg

أي اقتراح بخصوص ذلك ؟
مع العلم أني قمت بضبط العميل على أن يستقبل وحدات عمل أكبر من 10 ميغابايت .

[شلاع العتر]

السلام عليكم ،
قلنا سنعود بهمة ونشاط ونقاط أعلى ! ، لكن أبت الرياح أن تأتي إلا بما لا تشتهي السفن !
أستغرب من مجموع النقاط ؟ مالسبب ياترى ، 4245 نقطة يومياً فقط ؟
.....

أي اقتراح بخصوص ذلك ؟
مع العلم أني قمت بضبط العميل على أن يستقبل وحدات عمل أكبر من 10 ميغابايت .

وعليكم السلام ورحمة الله

المهم أنك عدت للفريق ... :)

أما النقاط فالسبب غير واضح لربما وحدة العمل نفسها ...

على كل حال ... أتوقع ان لا يستمر هذا الوضع وأن تتحسن النتيجة قريبا ...

[UNREAL]

عاد النعليق والتهنيق لعميل GPU منذ قليل!! :(

[الخلف]

الله يسلمكم جميعاً إن شاء الله :)

عبد الكريم، أعتقد أن مسألة أن الكرت مرفوع التردد + عملية رفع التردد التي تقوم بها + ارتفاع الحرارة تؤثر بشكل كبير، فكما نعلم أن عميل الطيّ حساس لعمليات كسر التردد ويتأثر بشكل كبير بالأخطاء فالألعاب إن تأثرت بشكل بسيط فتتأثر الصورة ثم تتأثر البيانات التي تؤدي لعدم الاستقرار، أما البرنامج فهو يقوم بمعالجة بيانات بشكل دائم وبالتالي فأي عدم استقرار يؤثر على البرنامج...

كم وصلت درجة حرارة الكرت هذه الأيام ؟ وهل جربت فتح الصندوق ليوم أو يومين على سبيل التجربة ؟
شخصياً بعد تشغيل عميل الـ SMP ارتفعت درجة الحرارة وصار الجهاز غير مستقر رغم أنني كنت أشغله في تحويل فيديو لفترات طويلة دون أي مشكلة، فقمت بتركيب مراوح إضافية بشكل مؤقت ( دون تثبيت فقط وضعها هكذا ) وصل مجموع المراوح إلى 7 مراوح 120 ملم، هذا بدون حساب مروحتي المعالج + مزود القدرة وكلاهما 120 ملم أيضاً، والصندوق مفتوح أيضاً !!

[UNREAL]

وصلنا للمركز 699

[الخلف]

شخصياً لا أعلم، حسب ما أعلم أن أنوية الطيّ FahCore_XX هي المسؤولة عن القيام بعمليات الحسابات الرياضية، وهي تقوم بالتحديث في حالة وجود نسخة أحدث وذلك تسهيلاً لعمليات التطوير بدلاً من الإجبار على تحديث البرنامج ككل، النسخ المختلفة تتضمن أرقام أو تحديثات الأرقام قد تكون خاصة بتطبيق معين بعتاد معين ( مثلاً FahCore_11 إلى FahCore_14 خاصين بالـ GPU2، الأول يدعم كلا من ATi و nV والـ FahCore_12 فقط للـ ATi والـ FahCore_13 و FahCore_14 فقط للـ nVIDIA )

حسب ما سمعت بأن هناك وحدات عمل ونتيجة لطبيعتها تشترط أنوية معينة فحسب سجل الـ fahlog فإن عميل الـ GPU2 لم يستخدم الـ FahCore_14 إلا عندما قام بتنزيل وحدات عمل من سلسلة 5900، وعانى من بضع مشاكل في الاتصال مع وحدة عمل 5905 ولكن واصل بعد ذلك بشكل عادي، أغلب الوحدات التي تعمل حالياً هي سلسلة 5700 وتستخدم نواة FahCore_11 وذلك حسب ما أراه في الـ FahLog، يمكنك فتح مجلد الطيّ ( نفسه الذي تستخدمه في برنامج FahMon وابحث عن الـ FahCore_14 فربما يكون قد نزل بعد أن استلمت وحدة عمل من سلسلة 5900 أو غيرها ممن تتطلب FahCore_14...

إن وجدت الملف فافتح الـ FahLog ( انتبه قد يكون هناك ملف آخر أقدم باسم FAHlog-Prev ) وابحث فيه عن FahCore_14.exe فإن وجدته فانزل تحت قليلاً ( تقريباً 20 سطر ) ستجد وحدة العمل تحت اسم Project مثلاً إحدى وحدات العمل التي عملت لدي باستخدام FahCore_14 تحمل الاسم (Project: 5911 (Run 5, Clone 276, Gen 0

[UNIVERSE]

اي والله اخي UNREAL
حاليا لا يبعث ولا يستقبل اي شي

[UNIVERSE]

الف مبروك
بدي ادعي نوصل للمركز الاول
بس بعد ماشفت واحد نقاطو شي 10 ملايين
بطلت ادعي:D
خفت

[UNREAL]

الله يسلمكم جميعاً إن شاء الله :)

عبد الكريم، أعتقد أن مسألة أن الكرت مرفوع التردد + عملية رفع التردد التي تقوم بها + ارتفاع الحرارة تؤثر بشكل كبير، فكما نعلم أن عميل الطيّ حساس لعمليات كسر التردد ويتأثر بشكل كبير بالأخطاء فالألعاب إن تأثرت بشكل بسيط فتتأثر الصورة ثم تتأثر البيانات التي تؤدي لعدم الاستقرار، أما البرنامج فهو يقوم بمعالجة بيانات بشكل دائم وبالتالي فأي عدم استقرار يؤثر على البرنامج...

كم وصلت درجة حرارة الكرت هذه الأيام ؟ وهل جربت فتح الصندوق ليوم أو يومين على سبيل التجربة ؟
شخصياً بعد تشغيل عميل الـ SMP ارتفعت درجة الحرارة وصار الجهاز غير مستقر رغم أنني كنت أشغله في تحويل فيديو لفترات طويلة دون أي مشكلة، فقمت بتركيب مراوح إضافية بشكل مؤقت ( دون تثبيت فقط وضعها هكذا ) وصل مجموع المراوح إلى 7 مراوح 120 ملم، هذا بدون حساب مروحتي المعالج + مزود القدرة وكلاهما 120 ملم أيضاً، والصندوق مفتوح أيضاً !!

أخي الخلف أنا رديت الكرت لتردده العادي المكسور من المصنع فقط... ورفعت سرعة المروحة 100%
وحرارة الكرت تحت الضغط 66-74 حسب تبريد الغرفة
وأنا وضعت مروحة قوية جداً تضخ الهواء لمقدمة الكيس ويتم سحبها عن طريق مروحة 12cm بحيث يمر الهواء بمروحة الكرت ويبرده ويتم سحبه للخارج.
يعني شغل إيرو دايناميكس :cool:



شخصياً لا أعلم، حسب ما أعلم أن أنوية الطيّ FahCore_XX هي المسؤولة عن القيام بعمليات الحسابات الرياضية، وهي تقوم بالتحديث في حالة وجود نسخة أحدث وذلك تسهيلاً لعمليات التطوير بدلاً من الإجبار على تحديث البرنامج ككل، النسخ المختلفة تتضمن أرقام أو تحديثات الأرقام قد تكون خاصة بتطبيق معين بعتاد معين ( مثلاً FahCore_11 إلى FahCore_14 خاصين بالـ GPU2، الأول يدعم كلا من ATi و nV والـ FahCore_12 فقط للـ ATi والـ FahCore_13 و FahCore_14 فقط للـ nVIDIA )

حسب ما سمعت بأن هناك وحدات عمل ونتيجة لطبيعتها تشترط أنوية معينة فحسب سجل الـ fahlog فإن عميل الـ GPU2 لم يستخدم الـ FahCore_14 إلا عندما قام بتنزيل وحدات عمل من سلسلة 5900، وعانى من بضع مشاكل في الاتصال مع وحدة عمل 5905 ولكن واصل بعد ذلك بشكل عادي، أغلب الوحدات التي تعمل حالياً هي سلسلة 5700 وتستخدم نواة FahCore_11 وذلك حسب ما أراه في الـ FahLog، يمكنك فتح مجلد الطيّ ( نفسه الذي تستخدمه في برنامج FahMon وابحث عن الـ FahCore_14 فربما يكون قد نزل بعد أن استلمت وحدة عمل من سلسلة 5900 أو غيرها ممن تتطلب FahCore_14...

إن وجدت الملف فافتح الـ FahLog ( انتبه قد يكون هناك ملف آخر أقدم باسم FAHlog-Prev ) وابحث فيه عن FahCore_14.exe فإن وجدته فانزل تحت قليلاً ( تقريباً 20 سطر ) ستجد وحدة العمل تحت اسم Project مثلاً إحدى وحدات العمل التي عملت لدي باستخدام FahCore_14 تحمل الاسم (Project: 5911 (Run 5, Clone 276, Gen 0

والله ما عرفت لهذا المشروع الغبي وأنويته الغبية أحس أنه رغم كل القوة المتاحة لديهم فأعمال التطوير لا تتناسب وإسم ستانفورد العملاق ولا تتناسب مع حجم المشروع وداعميه الرئيسيين!!

أنا أعاني بعنف من التوقف والتعليق والتهنيق... وعدد النقاط مزري بمعنى الكلمة للأسف...

عميل GPU على كرت 285GTX
عميل SMP على معالج AMD 6400+
عميل GPU على كرت 3650
عميل SMP على معالج AMD 5600+

والإنتاج لا يصل إلى 10000 نقطة!!! مهزلة والله :mad:

[Abdu_!T]

الآن تغيرت النسبة اليومية ، حاليا يظهر لي من خلال FahMon معدل 5184 نقطة للـ GPU فقط .
بالنسبة لعميل SMP هل عميل واحد يكفي ؟ أم عميلين كون المعالج نواتين ؟
قمت بتشغيل عميل واحد بالأمس لكن لايشغل من قوة المعالج إلا النصف فقط .

[شلاع العتر]

الآن تغيرت النسبة اليومية ، حاليا يظهر لي من خلال FahMon معدل 5184 نقطة للـ GPU فقط .
بالنسبة لعميل SMP هل عميل واحد يكفي ؟ أم عميلين كون المعالج نواتين ؟
قمت بتشغيل عميل واحد بالأمس لكن لايشغل من قوة المعالج إلا النصف فقط .

نقلة جيدة من 4000 الى 5000 ... هناك بعض المشاكل حاليا في خوادم المشروع ووحدات العمل ينتج عنها قلة في الاداء تختلف من مشارك لآخر ... ولا اعلم ان كانت قد حلت المشألة ام لا ....
وسيتم مراسلة الاخ رامي لمتابعة قضية SMP ...علما أن احد الاخوة كان يعاني من مشكلة مشابهة وقد تمكن من حلها تقريبا ...
انظر هذه الردود لعل فيها بعض الفائدة ...
https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=896212#post896212

[شلاع العتر]

قائمة بالاعضاء النشطين الاكثر طيّا ضمن فرقهم ...

https://img43.imageshack.us/img43/5669/285s.png

[A-Bomb]

وصلت لوحدة العمل رقم 100 (https://folding.extremeoverclocking.com/user_summary.php?s=&u=444236):ah4::ah4:
اغلبهم كانوا بالcpu client الغلبان
و في دقائق هاخلص ال101 شكرا لل4670 :D

[UNREAL]

المشاكل عادت بقوة... وضربت عميلي GPU و SMP سوياً

[Hardware Geek]

المشاكل عادت بقوة... وضربت عميلي GPU و SMP سوياً


:ah1:
أعانك الله أخي الفاضل عبد الكريم ..

ما نوعية المشاكل التي وجدتها ؟


===============

اخواني : سأتوقف علي طي لعدة ساعات ,, ريثما أستبدال كارتي بـ Nvidia 9800GTX+ .. :)

[Mr.Games]

الله يعينك اخ عبدالكريم انصحك بـ Format اعتقد مشاكل هيه بل OS وليس Hardware !!!

[shalanss]

المشاكل عادت بقوة... وضربت عميلي GPU و SMP سوياً


عبدالكريم اذا كاسر سرعة البطاقة ارجعها الى اعدادات المصنع

[q84ever]

اخواني : سأتوقف علي طي لعدة ساعات ,, ريثما أستبدال كارتي بـ Nvidia 9800GTX+ ..

مبروووك على الكرت


ومبرووك للفريق وصول مركز 692 والتقدم مستمر :D

[UNREAL]

عبدالكريم اذا كاسر سرعة البطاقة ارجعها الى اعدادات المصنع


أخي لا كاسر الإعدادات ولا شي :(

هو مكسور السرعة مصنعياً إلى 675/1548 والذاكرة 1269 وتاركه على هذا الحال، بس رافع المروحة 100%
وحرارة الكرت جيدة جداً بين 66-72 فقط

[Abdu_!T]

نقلة جيدة من 4000 الى 5000 ... هناك بعض المشاكل حاليا في خوادم المشروع ووحدات العمل ينتج عنها قلة في الاداء تختلف من مشارك لآخر ... ولا اعلم ان كانت قد حلت المشألة ام لا ....
وسيتم مراسلة الاخ رامي لمتابعة قضية SMP ...علما أن احد الاخوة كان يعاني من مشكلة مشابهة وقد تمكن من حلها تقريبا ...
انظر هذه الردود لعل فيها بعض الفائدة ...
https://www.arabhardware.net/forum/sh...212#post896212 (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=896212#post896212)والله اكتشفت أن النسبة متذبذبة ، فبالأمس وجدتها 8500 نقطة وقبل ساعتين 6800 والآن 5500 ! ، أعتقد أن المعدل يتأثر ويقل مع استخدام الجهاز ، أي أن النسبة تزيد عندما لا أكون أمام الجهاز .
أشكرك على الرابط ، في الحقيقة صار البحث ضمن صفحات الموضوع أشبه بالمستحيل :o .
لاأدري هل اقترحتم على الإدارة بشأن إنشاء منتدى مستقل خاص بالمشروع ، حتى وإن يكن كمنتدى فرعي يندرج تحت الأقسام العامة ؟
وهذا الذي أراه مناسباً ، حتى لايقتصر الإعتماد على هذا الموضوع في الأجابة على الاستفسارات أو أي معلومات تتعلق بالمشروع ، فكما لاحظت أن أغلب مواقع العتاد الأجنبية قد خصصت لهذا المشروع منتدى كامل مستقل .

[UNREAL]

والله اكتشفت أن النسبة متذبذبة ، فبالأمس وجدتها 8500 نقطة وقبل ساعتين 6800 والآن 5500 ! ، أعتقد أن المعدل يتأثر ويقل مع استخدام الجهاز ، أي أن النسبة تزيد عندما لا أكون أمام الجهاز .
أشكرك على الرابط ، في الحقيقة صار البحث ضمن صفحات الموضوع أشبه بالمستحيل :o .
لاأدري هل اقترحتم على الإدارة بشأن إنشاء منتدى مستقل خاص بالمشروع ، حتى وإن يكن كمنتدى فرعي يندرج تحت الأقسام العامة ؟


إقتراح ممتاز جداً وأضم صوتي بقوة

[q84ever]

والله اكتشفت أن النسبة متذبذبة ، فبالأمس وجدتها 8500 نقطة وقبل ساعتين 6800 والآن 5500 ! ، أعتقد أن المعدل يتأثر ويقل مع استخدام الجهاز ، أي أن النسبة تزيد عندما لا أكون أمام الجهاز .
أشكرك على الرابط ، في الحقيقة صار البحث ضمن صفحات الموضوع أشبه بالمستحيل :o .
لاأدري هل اقترحتم على الإدارة بشأن إنشاء منتدى مستقل خاص بالمشروع ، حتى وإن يكن كمنتدى فرعي يندرج تحت الأقسام العامة ؟
وهذا الذي أراه مناسباً ، حتى لايقتصر الإعتماد على هذا الموضوع في الأجابة على الاستفسارات أو أي معلومات تتعلق بالمشروع ، فكما لاحظت أن أغلب مواقع العتاد الأجنبية قد خصصت لهذا المشروع منتدى كامل مستقل .

وضم صوتي لك

[شلاع العتر]

تم عرض هذا الاقتراح ضمن امور عديدة اخرى على الاخوة في الادارة ولكن حتى الان لم يصل اي رد من قبلهم ...