المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : معمارية intel و AMD ايهما الافضل!!!!



bika08
11-12-2008, 11:10
بسم الله الرحمن الرحيم

كل عام و انتم بخير بمناسبة عيد الاضحى المبارك اعدة عليكم وعلينا بالخير اجمعين انشاء الله

*فى موضوع اليوم سوف نرى معمارية Intel فى تصميم BloomFiled و معمارية AMD فى تصميم Phenom x4 .

*وجزيل الشكر لموقع عرب هاردوير لاننى وجدت علية كل المعلومات التى افادتنى فى هذا الموضوع وغيرة من المواضيع .

*اولا: معمارية intel فى تصميم Bloomfiled :
https://www8.0zz0.com/2010/01/18/03/972385228.png
كما هو موجود بالصورة هذا هو بروسيسور core i7 الجديد من intel :



1-استبدالت intel الناقل الامامى (FSB) بتقنية جديدة اسمها Quick path interconnect (QPI) و معن هذا انة يجب ان تكو ال MotherBoard التى ستعمل عليها تكون داعمة لCore i7 .

2-Core i7 family هى معالجات رباعية النواة Quad-Core و الانوية كلها على قلب واحد اى انها رباعية الانوية حقيقية وايضا Memory Controller و Cache جميعهم فى قلب واحد.



3-يوجد بCore i7 Family تقنية Hyper-threading كل نواة من الاربعة بامكانها معالجة خيطين متشبعين،اى انة المعالج يعمل بالنظام انة 8 انوية .



4-يوجد فى Core i7 الجديدة ذاكرة مخبئة Cache Memory تتشارك فيها الانوية الاربعة من المسنوى الثالث L3 مسلحتها 8MB .



5-يوجد بهذة المعمارية متحكم ذاكرة Memory Controllerمدمج بالمعالج،وليس منفصل كما كان على intel السابقة وهذا يعنى ان الذاكرة متصلة مباشرا بالمعالج.



6-Memory Controller يدعم ثلاث قنوات من الذاكرة Tripel Channel ، وكل قناة تدعم قطعتين من الذاكرة DDR3 وهذا يعنى ان ال Mother Board المخصصة لل Core i7 ستحتوى اما على ثلاث او ست مناقذ للذاكرة DDR3 بخلاف السابق الذى كان منفذين او اربع منافذ Dual Channel .



7-Core i7 Family ستدعم فقط RAM DDR3.

*ثانيا: معمارية AMD فى تصميم Phenom x4


https://www8.0zz0.com/2010/01/18/03/154889791.png


1-Intergrated memory controller:
وجود memory controller داخل البروسيسور يؤدى الى عدم الاحتياج لل cache بشكل عالى فيترتب علية سعر مناشب للعميل.

2-Hyper transport 3.0 system interface:
اتصال البروسيسور مع Mother Board Chipset عن طريق زوجى مما يساعد على سهولة نقل حجم كبير من البيانات و مرورها بشكل أسرع.

3-Native Quadcore Architecture:
تتم عملية اتصال AMD core داخليا بدون المرور على ال Mother Board Chipset مما ي}دى الى سرعة اكبر فى نفل البيانات.

4-AMD Cool’n ‘Quiet Technology:
عند تعدد المهام وعملها فى وقت واحد يقوم البروسيسور بالعمل بأقصى طاقة لدية و العكس عندما تقل المهام فيقوم البروسيسور بشكل اوتوماتيكى بتخفيض طاقتة بالقدر الذى يناسب المهام المطلوبة الى عدم ارتفاع حرارة الAMD بروسيسور.

5-Enhanced Virus Protection (EVP):
تكنولوجيا حماية ملفات الصور و الفيديو و البيانات ضد الفبروسات.

*كل الصور التى فى الموضوع مصصمة خصيصا للموضوع.

*الشكر مرة اخرى لموقع عرب هارد وير.

*الموضوع مفتوح للمناقشة ......

LiBeRtY
11-12-2008, 11:53
جميل جداً أخي العزيز

بعد قراءة سريعة ذكرت خاصية Cool'n'Quiet عند AMD ولم تذكر ما يقابلها عند Intel التي تسمى Enhanced Intel Speedstep Technology واختصارها EIST

bika08
11-12-2008, 13:49
شكرا اخى العزيز
انا لم اكن اعرف هذة المعلومة شكرا

شلاع العتر
11-12-2008, 17:58
أشكرك اخي على المجهود الواضح والمبذول في هذا التقرير ....

ولكن أرجو أن تسمح لي بإبداء بعض الملاحظات :
تصميمك لمعمارية بلومفيلد فيه بعض اللبس في موضوع الكاش من المستوى الاول والثاني
فرسمتك تعني ان الانوية الاربع تتشارك في حصة الكاش الواحدة بينما الصحيح ان لكل نواة خصة كاش خاصة بها من كلا المستويين: الاول والثاني ..... والحصة الوحيدة التشاركية من الكاش هي في المستوى الثالث

********
وجهة نظري ان انتل لم تات بجديد في هذه البنية من حيث التقنيات , وإنما هي تقنيات منا نشاهدها في معالجات فينوم منذ فترة طويلة ....

ولكن ما يزال أداء تصميم إنتل الجديد للانوية بحد ذاتها - والذي بدأ مع معالجات كونرو - متفوقا على تصميم amd أثلون وفينوم

مما جعل amd تتجه الى الورقة الوحيدة المتبقية وهي الاداء مقابل السعر .... وهنا تبدأ الحرب الحقيقية بين الشركتين

<<GIGABYTE>>
11-12-2008, 18:58
موضوع جميل
شكرا على المقارنة

Salem AL Fituri
11-12-2008, 19:49
مثلما قال اخي شلاع العتر فالتصميم الخاصة BLOOMFIELD تظهر داكرة الكاش L1 و L2 مشتركة من كل الانوية .

بالنسبة لل QPI فالشرح بسيط له فقط انه تستبدل ال FSB وهذا يجعل تردد المعالج مختلف عن تردد اللوحة الام او مضاعفه ولكن ليس هذا فقط الجديد هنا راجع

a single QPI is used to connect the processor to the IO Hub
e.g., to connect a Core i7 to an X58
او

separate QPI links connect one or more processors and one or more IO hubs
or routing hubs in a network on the motherboard,
allowing all of the components to access other components via the network
https://en.wikipedia.org/wiki/QPI
وهذا شيء جديد كليا وهو تحكم المعالج في اجهزة الادخال والاخراج بشكل مستقل لكل نواة
وحتى وان كان دور الجسر الشمالي غير واضح من هذا الكلام
لدى اعتقد تصميم المعالج يختلف كليا عن الرسم الواضح هنا

bika08
11-12-2008, 22:50
شكرا اخى شلاع العتر (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=125426) و Hitman.1stGame (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=165962) على هذا التوضيح ولكننى اعلم ان لكل نواة ذاكر من المستوى الاول و الثانى و لكننى لم اوضحها فى الرسم هو خط منى .

وشكرا مرة اخرى على التوضيح و المشاركة

Brigadier
11-12-2008, 22:56
شكرا اخى

Tech_Admin
11-12-2008, 23:17
مشكور اخى

EN.AhMeD
12-12-2008, 02:10
الله يعطيك العافية......

abdoman
12-12-2008, 04:38
thank you

adel-nn
12-12-2008, 05:23
مشكووور اخي الموضوع جدا رائع

EN.AhMeD
13-12-2008, 02:02
مشكور مرة تانية......

اود توضيح امر صغير وهو انك انقصت فقرة صغيرة في الصورة التابعة ل اي ام دي وهي مستوى كاش الاول للمعالج ومقدارها128 *4 كيلو بايت......
https://img.tomshardware.com/us/2008/01/29/processor_efficiency_compared/cpuz-phenom-9600-cpu.png



سلام

aziz-50
13-12-2008, 02:16
وجهة نظري ان انتل لم تات بجديد في هذه البنية من حيث التقنيات , وإنما هي تقنيات منا نشاهدها في معالجات فينوم منذ فترة طويلة ....



هذا صحيح ولاكن لايعني ان معمارية Bloomfiled لم تأتي بجديد .

فتقنية QPI أروع ماقدمته هذه المعمارية , سال لها لعاب شركة AMD وعمدت على تشغيل كل من عمل سابقا لدى INTEL في مشروع Hypertransport لتطوير تقنية QPI الخاصة ب AMD وهذا الأمر كان يكلفها الكثير فلقد تم الإمساك بمهندس سابق لدي INTEL متهم بسرقة أسرار تجارية بقيمة 1 بليون دولار ووجد هذا المهندس السابق يعمل لدى شركة AMD وبتفتيش منزل المهندس تم العثور على الوثائق وتم توجيه الإتهام للمهندس ونجت منها شركة AMD بأعجوبه .

SNOOP-NO LIMIT
13-12-2008, 05:15
فتقنية QPI أروع ماقدمته هذه المعمارية , سال لها لعاب شركة AMD وعمدت على تشغيل كل من عمل سابقا لدى INTEL في مشروع Hypertransport لتطوير تقنية QPI الخاصة ب AMD وهذا الأمر كان يكلفها الكثير فلقد تم الإمساك بمهندس سابق لدي INTEL متهم بسرقة أسرار تجارية بقيمة 1 بليون دولار ووجد هذا المهندس السابق يعمل لدى شركة AMD وبتفتيش منزل المهندس تم العثور على الوثائق وتم توجيه الإتهام للمهندس ونجت منها شركة AMD بأعجوبه .


انا اتفق معاك اخوي وكيف نجت amd بهذا العمل والله غريبه (الله يخلي الفلوس)

bika08
13-12-2008, 09:21
شكرا لجميع الاعضاء على المرور و التوضيح

ibrahimfr
07-12-2009, 22:38
جزاك الله خير أخي الكريم على هذه المقارنات

جهد واضح ومتعوب عليه

بارك الله فيك

الخلف
08-12-2009, 09:27
هذا صحيح ولاكن لايعني ان معمارية Bloomfiled لم تأتي بجديد .

فتقنية QPI أروع ماقدمته هذه المعمارية , سال لها لعاب شركة AMD وعمدت على تشغيل كل من عمل سابقا لدى INTEL في مشروع Hypertransport لتطوير تقنية QPI الخاصة ب AMD وهذا الأمر كان يكلفها الكثير فلقد تم الإمساك بمهندس سابق لدي INTEL متهم بسرقة أسرار تجارية بقيمة 1 بليون دولار ووجد هذا المهندس السابق يعمل لدى شركة AMD وبتفتيش منزل المهندس تم العثور على الوثائق وتم توجيه الإتهام للمهندس ونجت منها شركة AMD بأعجوبه .

كيف سال لها لعاب AMD ؟؟

تقريباً كل تقنيات QPI مأخوذة من AMD

أما المهندس السابق فقد تم القبض عليه وصرحت AMD أنها لم تكن تعلم أي شيء عن الوثائق وتم التحقيق في المسألة وفعلاً تم تأكيد الأمر أن AMD لم تأخذ أي شيء...

كل ما في الأمر أن المهندس بعد خروجه من Intel توجه إلى AMD وهناك العديد من الأمثلة حول انتقال الموظفين

ولا تنسى أن HyperTransport موجود منذ فترة طويلة، وعندما أطلق قالت Intel أن الناقل ليس ذو فائدة وأن ناقل FSB أكثر من كافٍ !!

فلا أعلم لماذا سال لعاب AMD على QPI !!

بل سال لعاب Intel على Hyper Transport والتصميم المرن ومعمارية ذاكرة الكاش والعديد من تقنيات AMD

كل الناس تعلم أن Core i7 هو نسخ للكثير من تقنيات AMD في Phenom و Phenom II ولكن بإجراء تحسينات من قبل Intel ولطالما أبدعت Intel في تطوير تقنيات سابقة ثم تنسب الناتج لنفسها كما حصل في سابقاً في x86...

ramy_moh
08-12-2009, 09:49
معلومات رائعة وبالتوفيق
ولكن لي سؤال محيرني جدا من اكثر من فترة
ايهما افضل من وجهة نظرك ؟؟؟؟؟

MrEhabYoussrey
08-12-2009, 21:59
شكرا بيكا
و ملاحظات جيدة مشكورين " شـلاع " و خلف" و " رجل التخلص من رجــال العصـابات "

bika08
09-12-2009, 09:27
يا شباب فكرتوتى باول موضوع لى فى المنتدى..........:)
شكرا شباب على احياء الذكريات...:D

medo_hadi2020
06-06-2010, 02:46
قولنا رايك ولك احلي تقييم اظن ان amd تمشي في الطريق الصحيح هذه الأيام

hussienmhsh
06-06-2010, 13:46
شكرا لك يا اخي على هذا المقال الرائع

Mr.Negm
06-09-2010, 20:24
شكرا لك على الموضوع والمعلومات القيمة , وانا هاشترى جهاز قريب وهايكون AMD ان شاء الله .

BlueGene
07-09-2010, 02:20
السلام عليكم

شركة انتل تهتم بالجهة البرمجية لمعمارياتها كما تهتم بالجهة العتادية و التصممية على عكس AMD
وأكبر مثال على ذلك استخدام المبرمجين لمصرف انتل و لذي يعتبر افضل مصرف لبنية x86.

انتل تعتمد في تصميم معماريتها على تحسين معدل معالجة العمليات في كل دورة تنفيذية للمعالج
دون الحاجة الى التدخل البرمجي او اعادة بناء الكود للبنية الجديدة و هذا يضمن ان تعمل جميع
البرامج حتى القديمة منها بشكل اسرع.
من جانب AMD نجد انها تقوم بتحسينات على هذا المنوال ولكن غالباً ما تحتاج الى تحسين او تدخل برمجي
لاستغلال هذه التحسينات.

tahmena
07-09-2010, 04:43
مشكوررررر