المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : NVIDIA تطرح ماستقدمه ال PhysX في لعبة Mirror’s Edge


aziz-50
13-12-2008, 01:47
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-logo.png




لعبة Mirror’s Edge حصلت على الكثير من الإهتمام وراء الكواليس كونها سوف تستفيد من أحدث تكنولوجيا الكمبيوتر في مجال الألعاب .


سبق نشره اللعبة في الشهر الماضي على PS3 وأجهزة إكس بوكس 360 ، ولكن نسخة أجهزة ال PC لا تزال تأخذ حقها من التطوير وهي في اللمسات الاخيرة.


اللعبة سيتم طرحها في الشهر القادم وتم إستخدام تقنية ال PhysX وقد نشرت NVIDIA بعض الصور عن ماستقدمه ال PhysX لهذه اللعبة :



https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide01l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide02l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide03l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide04l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide05l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide06l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide07l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide08l.png


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide09l.png


ولمشاهدت الفرق بين اللعب بكرت داعم لل PhysX من NVIDIA واللعب بكرت ATI من AMD يمكنكم تحميل المقطع حيث يظهر الفرق الكبير :


https://images.tweaktown.com/videos/%20MirrorsEdge_PhysX_720p.wmv


بعد هذه النتائج أعلنت شركة EA كامل للPhysX في ألعابها القادمة .


المصدر :


https://www.tweaktown.com/articles/1682/nvidia_provides_early_look_at_physx_with_mirror_s_ edge/index.html
Jiraiya
13-12-2008, 02:38
شكراً على الخبر هذا هو سلاح NVIDIA الان هههههه
Salem AL Fituri
13-12-2008, 03:08
الصراحة لعبة Mirror’s Edge من أقوى الالعاب الى رائيتها وتمنيت فعلا ان احصل عليها
لو كانت امكانيات جهازي تشغلها فاني سأقوم بشرائها(أصلية) ثمنها 47$ (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16832130212)
من الفيديوات الي شاهدتها لهذه اللعبة فانها تعتبر نقلة نوعية في عالم الالعاب .
لدي ملاحظة بخصوص تفعيل الـPhysX فكرت مثل GF 8400GS داعم لهده التقنية
لدي يمكن استخدامع كمعالج Physx مع كروت اخرى متل 9800 او GTX 216
The_Wolf88
13-12-2008, 08:53
شكرا لك على الخبر

اذا صدقت التوقعات والرسوم البيانية فستكون هذه مشكلة لدى كروت AMD
AMD_PC
13-12-2008, 11:49
شكراً على الخبر

ولكن هل هذا يعني بانه لن يكون هنالك معالجه فيزيائه في هذه اللعبه مع كروت ati ام ان ذلك سيزيد من الاداء فقط مع كروت nvidia باستخدامها المشغلات الفيزيائيه عوضاً عن ال gpu في المعالجه الفيزيائيه

يا ريت لو احد عندو خلفيه عن هذا الشيء يشرحلنا الوضع
Extreme2
13-12-2008, 11:51
رائع جدا ..
مشكور اخوي .
almeam
13-12-2008, 12:52
مشكور على هذا الشرح
ولكن اريد ان استفسر عن كروت ATI بخصوص physx هل من حل بالنسبة للالعاب اذا وجد كرت من ATI
ارجو من الاخوة اصحاب الخبرة ان يفيدونا بهذا الموضوع لانه قد يسبب مشكلة لاصحاب كروت ati او الذين سوف يشترون هذه الكروت
AMD_PC
13-12-2008, 17:12
الفيديو المرفق يظهر مدا امكانية الاحتكار التي وضعتها nvidia في هذه اللعبه فرغم ان بعض الاشياء لم تكن بها حركات فيزيائيه قويه الا ان ايضاً بعض الاشياء لا تظهر الا لمستخدمي كروت NVIDIA مثل الستائر والعلم والقماش المتدلل والبلاستيك الشفاف والكثير من الاشياء في هذه اللعبه
sabryhhh
13-12-2008, 17:24
والله الواحد احتار جدا
حروب بين الشركات
لصالح من
الشركات المصنعة للالعاب ولا مين ؟
بس اكيد ati هتعمل مفاجاة اول اسنة ولن تسكت
daamer
13-12-2008, 22:32
والله يا عمي العملاق عملاق
و العملاق لا يأتي الا باخبار العملاق و الى الامام يا انفيديا (:
شكرا لك اخي
و جزاك الله خيرا
tareky
13-12-2008, 22:57
ROCK ON NVIDIA هو دة الكلام بس لااعتقد ان ati هتسكت اكيد شاغلين في حاجة علشان يضربو بيها nvidia يالا ادينا بنتفرج
Mr.Games
14-12-2008, 01:14
شـي جميل من نفيديا
صـرحه انصح من يملك لوحه SLI
يشتري كـرت GT800 بجانب GTX260 لكي يحصل على اعلى الأداء [ الأوال لي فيزيك وثـاني للعبه ]
Mezoxin
14-12-2008, 01:56
شـي جميل من نفيديا
صـرحه انصح من يملك لوحه SLI
يشتري كـرت GT800 بجانب GTX260 لكي يحصل على اعلى الأداء [ الأوال لي فيزيك وثـاني للعبه ]

مش شرط تكون اللوحة تدعم ال-SLI المهم يكون بها فتحتين PCI-e لإن تقنية ال-SLI غير مطلوبة
الخلف
14-12-2008, 05:54
هناك نقطتين...
1- النقطة الأولى
الاستخدام الحالي للمعالجة الفيزيائية محصور بالتأثيرات المرئية، سوائل، ضباب، قطع قماش، قطع متناثرة وغيرها من أمور، ولكن هل تؤثر المعالجة الفيزيائية على طريقة اللعب ؟ بمعنى هل يتغير سير اللعبة بسبب التأثيرات الفيزيائية ؟ لا
الأمر يشبه الانتقال من DirectX 7 إلى DirectX 8 حيث الأخير يتضمن تقنيات PixelShader والتي ساعدت على إظهار تأثيرات بصرية أكثر، ولكنها لم تقدم شيئاً في طريقة اللعب.
الانتقال من DX7 إلى DX8 صار كبيراً والسبب بسيط أن مكتبة DirectX بقسمها Direct3D هي متخصصة في الرسوميات وبالتالي يجب علينا أن نتوقع المزيد من التأثيرات البصرية من هذه المكتبة، ولكن مكتبة PhysX هي مكتبة حسابات فيزيائية وبالتالي يجب علينا أن نتوقع تأثيرات فيزيائية وليس مجرد زيادة في بعض التأثيرات البصرية...

لا خلاف أن مكتبة PhysX ممتازة ونقطة جيدة في صالح nVIDIA ولكن لعبة Mirrors Edge لم تقدم أي شيء جديد فهي مجرد Eye-Candy ليس إلا، والاستفادة الحقيقية من PhysX تكمن في التفكير بكيف يمكن أن يتغير مجرى اللعب عن طريق المتغيرات الفيزيائية، حالياً أفضل تطبيق للـ PhysX رأيته هو بالـ PhysX Pack الخاص بـ Unreal Tournament 3 وخصوصاً خريطة الإعصار المتحرك، رغم أنه لايصل لما تستطيع PhysX تحقيقه إلا أنه أفضل تطبيق رأيته هو ولعبة Cell Factor المجانية التي وضعتها Ageia قبل أن تُشترى من قبل nVIDIA، فتلك اللعبة تعتمد في طريقة لعبها على الفيزياء أساساً، أما التأثيرات الفيزيائية فهي عامل ثانوي وليس أساسي في اللعبة...
بكلا المثالين ( خريطة الإعصار في UT3 ولعبة CellFactor ) لايمكنك لعبهما بدون تسريع فيزيائي، بينما الألعاب التي يُعلن عنها الآن مثل Mirrors Edge فيمكن بكل بساطة إغلاق الفيزياء ولعب اللعبة بشكل عادي، فالفيزياء في Mirrors Edge ماهي إلا تأثيرات بصرية، أما في خريطة الإعصار ولعبة CellFactor فالفيزياء جزء لايتجزأ من اللعبة وطريقة اللعب معتمدة على الفيزياء، لأنه إن لم تكن تملك معالج فيزيائي ستصبح اللعبة بطيئة جداً لتكون غير قابلة للعب، ولايمكنك إبطال عمل التسريع الفيزيائي لأن معنى اللعبة بأكملها سيختلف ويتوقف !!


2- النقطة الثانية
وهي تتعلق بالأداء، حتى nVIDIA نفسها تدرك أن الأداء يقل عند استخدام نفس البطاقة لتشغيل الفيزياء والسبب أن حسابات PhysX تستهلك جزءاً لابأس منه من قدرة المعالج الرسومي، ولكن السبب الرئيس الذي يجعل أداؤها أعلى من عدم تفعيل التسريع الفيزيائي أنه لو انتقلت حسابات الفيزياء إلى المعالج فإن المعالج لن يستطيع تغطية الأداء بسبب ضعفه في هذه الحسابات...
باختصار إن كانت اللعبة لديك أساساً تعمل بطيئة ( بدون تفعيل الفيزياء ) فلا تشغّل الفيزياء لأن تشغيلها سيأخذ جزءاً من قوة المعالج الرسومي والتي أنت تحتاجها للسرعة وفي نفس الوقت سيزيد من عدد الأجسام التي يجب على المعالج الرسومي أن يرسمها وبالتالي سيحتاج لمزيد من الجهد الرسومي فيما أنت تأخذ من قوته جزء للحسابات الفيزيائية !!
تريد أن تستمتع بالفيزياء ؟ إما أن تشتري بطاقة خاصة للحسابات الفيزيائية، أو أن تشتري بطاقة أقوى، وفي كل الحالات ستدفع أكثر !!

حسناً نحن نعلم أن الأداء يقل مع الفيزياء ولكن لماذا تروّج nVIDIA له إذاً ؟
ما تروّجه nVIDIA هو أنه تقوم بتفعيل الفيزياء بشكل افتراضي، ثم تقوم بعمل الاختبارات بين بطاقاتها وبطاقات أخرى لا تدعم الفيزياء أساسا، ثم تأتي وتقول بطاقاتها أسرع !!
لماذا لم تضع اختباراً بدون الفيزياء لتجريه بين بطاقاتها وبطاقات منافسة ؟

نقطة الخلاف هي في الاختبارات التي وضعتها nVIDIA فعلى عادة كل الاختبارات التي تضعها الشركات للترويج عن ما في جعبتها، يتم تقويض الاختبارات بحيث تبرز القوة بشكل أكبر...


https://images.tweaktown.com/imagebank/PhysXmirrorsedge-slide06l.png


المثال هنا واضح، فـ nVIDIA قوّضت الاختبارات بحيث تبدو أكثر قوة في معالجاتها الرسومية، ويبدو ذلك واضحاً من أنها في الدقة الأعلى قامت بتخفيف المرشحات AA و AF من 4 و 16 على التوالي إلى 1 و 1 على التوالي أيضاً، والسبب بسيط وذلك حتى تخفّض من الحاجة إلى قوة رسومية أعلى، لأن المعروف أنه كلما زادت الدقة مع الحفاظ على نفس المرشحات فإن الحاجة لقوة رسومية أعلى تزداد، وعند ذلك سيقل الأداء بشكل كبير بحيث تبرز قوة البطاقة من ناحية القوة الرسومية...
في الاختبار السابق قامت nVIDIA بتخفيض المرشحات من 4 و 16 إلى 1 و1 لمرشحات AA و AF وذلك حتى يكون الاختبار غير معتمد على القوة الرسومية وبالتالي مائلاً للقوة الفيزيائية حينها...
نظرياً الاختبار صحيح وليس به أي غش ولكنه إظهار لجانب واحد وإخفاء لجوانب أخرى...


لا أقول بردي هذا أن تقنية PhysX ليست جيّدة، بل هي ممتازة وأتمنى أن تكون مفتوحة وليست محصورة بواجهة CUDA حتى يمكن للشركات الأخرى الاستفادة منها
ما أقوله أن الإعلام بالغ في لعبة Mirrors Edge فكما ذكرت في نهاية النقطة الأولى هي مجرد تأثيرات بصرية مدعومة بالفيزياء، وإلا كيف سيؤثر زجاج متناثر وقطع قماش تتمزق وكمية من الضباب على سير اللعبة ؟ نعم قد تجدها أكثر جمالاً ولكن هل الجمال هنا يلعب دوراً في طريقة لعبك ؟

ما أريد أن أقول أنني أرغب بألعاب مثل CellFactor وخريطة الإعصار في UT3، حيث لايمكنك بكل بساطة إغلاق التسريع الفيزيائي ولعب اللعبة، بل أن تعيش عالم الفيزياء بأكمله ويجبرك على تتبع قوانينه في اللعبة، عند ذلك سأقول آن الأوان لكي أحسب لـ PhysX ألف حساب، أما الآن فالأمر لايستحق برأيي !!