المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أي كرت أقوى من الثاني


أبو فوفو
12-01-2009, 05:44
مرحبا شباب

برأيكم أي كرت أقوى من الأخر وأنتبهوا إلى العلامات الفارقة بينهما

https://i39.tinypic.com/vhcns7.gif https://i43.tinypic.com/11w3sj9.gif

ولماذا ؟
ramy
12-01-2009, 08:01
مرحباً أخي أبو فوفو..
لا يمكن الجّزم بأيّ من الكرتين أقوى بسبب وجود خانات قمت بالتّعتيم عليها :)

لكن أتوقّع مبدئيّاً أنّ الكرت الذي يملك 64 وحدة Shader أقوى، ذلك أنّه يملك ما يعادل 33.33 % زيادة عن الكرت الأوّل من هذه المظلّلات، أمّا الكرت الثّاني بالمقابل فصحيح أنّه يتمتّع عرض حزمة أكبر لذاكرته، و صحيح أنّ ذلك مهم جدّاً، لكن الزّيادة هنا هي بنسبة 21 بالمئة قياساً للكرت الآخر (و لا داعي لأخذ التردّد بعين الاعتبار بعد أن أخذنا الـ BandWidth أو عرض الحزمة بعين الاعتبار، ذلك أنّه أي عرض الحزمة BandWidth يشمل كلاً من التّردّد و عرض النّاقل Bus Width )..

أيضاً الماركة عامل مؤثّر لكن بشكل محدود بالطبع، و حجم الذّاكرة سيظهر تأثيره عند اللّعب على دقّات مرتفعة أو عند تعفيل تنعيم الحواف..

مشكور على اللّغز المسلّي و بانتظار النّتيجة الفعليّة..:D
semsem7777
12-01-2009, 08:23
ودي مشاركة مني في لغز ابو فوفو ايه رايك في الكرت ده بالنسبة للكرتين ؟
https://i41.tinypic.com/aw6tf9.jpg
أبو فوفو
12-01-2009, 08:44
ودي مشاركة مني في لغز ابو فوفو ايه رايك في الكرت ده بالنسبة للكرتين ؟
https://i41.tinypic.com/aw6tf9.jpg


حلوة منك كلمة (لغز)
ولكن الكرت اللي وضعته أنت أقوى من الكرتين اللي وضعتهم أنا ( الشغلة مو مضاربة ):ah50: .
تحياتي .
Kh@LiL
12-01-2009, 08:49
بالنسبة للأخ أبو فوفو فالصورة الي عاليسار التي هي لكرتك الاكسل على ما أعتقد:D أفضل من الكرت الثاني بقليل بسبب ارتفاع عدد الشيدر ولكن إذا كسرت سرعته يصبح الفارق كبير بينهما.
أما الكرت الأخير فهو الأفضل بكل تأكيد حتى هناك زيادة بالpixel fillrate
أبو فوفو
12-01-2009, 08:54
مرحباً أخي أبو فوفو..
لا يمكن الجّزم بأيّ من الكرتين أقوى بسبب وجود خانات قمت بالتّعتيم عليها :)

لكن أتوقّع مبدئيّاً أنّ الكرت الذي يملك 64 وحدة Shader أقوى، ذلك أنّه يملك ما يعادل 33.33 % زيادة عن الكرت الأوّل من هذه المظلّلات، أمّا الكرت الثّاني بالمقابل فصحيح أنّه يتمتّع عرض حزمة أكبر لذاكرته، و صحيح أنّ ذلك مهم جدّاً، لكن الزّيادة هنا هي بنسبة 21 بالمئة قياساً للكرت الآخر (و لا داعي لأخذ التردّد بعين الاعتبار بعد أن أخذنا الـ BandWidth أو عرض الحزمة بعين الاعتبار، ذلك أنّه أي عرض الحزمة BandWidth يشمل كلاً من التّردّد و عرض النّاقل Bus Width )..

أيضاً الماركة عامل مؤثّر لكن بشكل محدود بالطبع، و حجم الذّاكرة سيظهر تأثيره عند اللّعب على دقّات مرتفعة أو عند تعفيل تنعيم الحواف..

مشكور على اللّغز المسلّي و بانتظار النّتيجة الفعليّة..:D


تحياتي رامي شلونك شلون صحتك .

أستنتاجك فيو وجهة نظر بس برأيك أنه الأولوية لل Shader أكثر من تردد الذاكرة بالنسبة لقوة الكرت وكفائة أدائه خلينا نشوف باقي الأعضاء شو بدون يقولوا .....
أبو فوفو
12-01-2009, 09:04
بالنسبة للأخ أبو فوفو فالصورة الي عاليسار التي هي لكرتك الاكسل على ما أعتقد:D أفضل من الكرت الثاني بقليل بسبب ارتفاع عدد الشيدر ولكن إذا كسرت سرعته يصبح الفارق كبير بينهما.
أما الكرت الأخير فهو الأفضل بكل تأكيد حتى هناك زيادة بالpixel fillrate


هلا خليل

يعني بفهم من كلامك أنه الكرت Shader 64 أقوى .
وتردد الرام يأتي بالأولوية الثانية وليسة الأولى مو هيك .
أبو فوفو
12-01-2009, 09:25
طيب شباب خلينا نعطي أولويات لكفائة الكرتين مايأتي بالحسبان أولا يعني على سبيل المثال وليس الحصر
1- BUS WIDTH
2-التردد Memory MHz
3- SHADERS
4- PIXEL FILLRATE
5- GPU CLOOK
6- حجم Memory
7- دور الماركة .

ملا حظة ترتيبي عشوائي .
ramy
12-01-2009, 09:51
طيّب..:)

لا يمكن وضع ترتيب جامع مانع نهائيّ للعوامل المؤثّرة على قوّة كرت الشّاشة، ذلك أنّ الأمر يختلف من لعبة لأخرى، قمثلاً بعض الألعاب تكون غنيّة جدّاً بالإكساءات و متطلّبة جدّاً من هذه النّاحية Tex-Demanding فوقتها ستصبح وحدات الإكساء أو الـ TMUs ذات أهميّة أكبر ممّا هي عليه مع باقي الألعاب و بشكل ملحوظ..

لكن لكي نتحدّث بشكل عام فإنّ:
القيم التّالية لا تؤخذ بالحسبان لأنّها نتيجة للقيم الإخرى أو القيم الأخرى نتيجة لها:
الـ Pixel FillRate هو نتيجة لعدد وحدات الـ ROPs و تردّد هذه الوحدات => عندما نأخذ الـ ROPs لكرت ما بعين الاعتبانتغاضى بعدها عن الـ Pixel FillRate لأنّهما بالنّتيجة شيء واحد.

أيضاً الـ Texel FillRate هو نتيجة لعدد و حدات الـ TMUs و التّردّد => عندما نأخذ عد وحدات الـ TMUs بعين الاعتبار فنتوّقف وقتها عن النّظر لـ Texel FillRate لأأنّهما بالنّتيجة شيء واحد.

الـ Bus Wudth و التّردّد اللخاصّ بالذّاكرة يعبّر عنهما مجتمعين الـ BandWidth => نأخد الـ Bandwidth بعين الاعتبار و نتوقّف عن النّظر لـ Bus Width و التّردّد و المقارنة على أساسهما.

بالنّسبة لتردّد ال GPU فيعتبر مقياس في حالة واحدة فقط و هي كون الكرتين بنفس النّواة تماماً، غير ذلك لا تصحّ المقارنة على هذا الأساس..

بناءً على ما سبق و بعد التّصفيّة يبقى لدينا:
BandWtdth
ROPs
TMUs
عدد الـ Shaders
تردّد الـ Shders
تردّد الـ GPU
حجم الذّاكرة
الماركة


هذا هو ترتيبها كما أعتقد:
عدد الـ Shaders و تردّدها بالمرتبة الأولى.
تردّد الـ GPU.
الـ BandWidth.
الـ TMUs.
الماركة.
حجم الذّاكرة بعدما أن يحصل الكرت على كميّة معيّنة تختلف من كرت لآخر و من لعبة لأخرى.
الـ ROPs كون جميع الكروت الحاليّة لديها حاجتها و زيادة من هذه الوحدات.
yazan soft
12-01-2009, 10:25
اخوي ابو فوفو شفت الصورتين الي انتا وضعتهم, الصورتين لايطابقو مواصفات بطاقه 9600GT الرسميه :D

والسؤال الاهم كيف البطاقه اتت بالصوره الاولى ب 48 ستريم :eek: وهو افتراضيا 64 ستريم.

هذه المواصفات الرسميه للبطاقه من شركه نفيديا من عدد الستريم وتردد الذاكره وتردد المعالج الرسومي, وبرايي الواحد مايشتري بطاقه من اي شركه كانت, اذا كانت بطاقتك تحمل 48 ستريم تاكد انها ضعيفه مقارنه ب 9600GT المواصفات الرسميه.

https://i25.tinypic.com/33y5183.jpg
Kh@LiL
12-01-2009, 10:57
عدد الـ Shaders و تردّدها بالمرتبة الأولى.
تردّد الـ GPU.
الـ BandWidth
نفس الترتيب :)
حيث كما تلاحظ أن شركة نفيديا أصبحت تقلد ATI برفع الشيدر بدلا من زيادة BandWidth التي كانت تتبعها نفيديا لرفع أداء كروتها وذلك عندما عرفت بتأثير الشيدر الكبير في الألعاب.
بالنسبة لحجم الذاكرة ف إلى الآن 512 تكفي كما قال الأخ رامي إلا عند الدقات الكبيرة وبعض الألعاب GTA الجديدة وأعتقد أن 1جيغا ستكون الحد الأدنى المطلوب في الألعاب القادمة لتعمل بشكل جيد.
alayoubi
12-01-2009, 11:55
والسؤال الاهم كيف البطاقه اتت بالصوره الاولى ب 48 ستريم وهو افتراضيا 64 ستريم.

كلام سليم , ويبدو ان البطاقة ذات 48 شادرز مضروبة أو تم تقليله فيها لتقليل التكلفة وهي قيمة ثابتة أساسا لا تتغير حتى مع عمل اوفر كلوك للكرت ولا يجوز التقليل منها من قبل الشركة المنتجة .
ramy
12-01-2009, 12:59
حسناً بعد إعاداة النّظر في التّرتيب، أعتقد أنّ هذا التّرتيب أدقّ من التّرتيب الذي وضعته في الرّد السّابق:

تردّد الـ GPU شرط أن تكون المقارنة بين كرتين متماثلين بالنّواة.
تردّد الـ Shaders.
عدد الـ Shaders.
الـ BandWidth.
الـ TMUs.
الماركة.
حجم الذّاكرة بعدما أن يحصل الكرت على كميّة معيّنة تختلف من كرت لآخر و من لعبة لأخرى.
الـ ROPs كون جميع الكروت الحاليّة لديها حاجتها و زيادة من هذه الوحدات.

هذا جوابي النّهائيّ :D
ramy
12-01-2009, 13:43
ألف مبروك يزن على الكرت الجديد :)
yazan soft
12-01-2009, 15:20
ألف مبروك يزن على الكرت الجديد :)

الله يبارك فيك :D
semsem7777
12-01-2009, 17:09
اه بجد مبروك اخونا يزن ويا ترى حاسس بفرق جامد وفين التقرير يا باشا:D
أبو فوفو
13-01-2009, 04:43
أولا مبروك أخ يزن على الكرت الجديد .وهل وجدت الفارق كبير نحن با أنتظار تقاريرك المميزة .
ثانيا بالنسبة لما علق عن البطاقة ذات 48 ستريم فهو صحيح وعملت مخصوص هذا الموضوع
للفت الأنتباه إلى هذه النقطة وماشاء الله الأعضاء معظمهم :ah7: أنتبهوا إليها فهي فعلا مهمة
وبالدرجة الأولى . والكرت الثاني الذي عرضته ذو 48 ستريم هو كرت ستوك وأدائه مش ولا بد وسأثبت لكم هذا في المشاركة التالية من نتائج الأختبارات للكرتين على 3D MARK
ثالثا بالنسبة للترتيب . الترتيب الذي وضعه الأخ رامي برأيي ترتيب صحيح 90%

تردّد الـ GPU
تردّد الـ Shaders.
عدد الـ Shaders.
الـ BandWidth.
الـ TMUs.
الماركة.
حجم الذّاكرة

حيث أنه أعطى الأولوية للماركة على حساب حجم الذاكرة .وأنا برأيي هو العكس .
وتحيتي للجميع ....
أبو فوفو
13-01-2009, 06:01
مرحبا شباب

برأيكم أي كرت أقوى من الأخر وأنتبهوا إلى العلامات الفارقة بينهما

https://i39.tinypic.com/vhcns7.gif https://i43.tinypic.com/11w3sj9.gif

ولماذا ؟

48 ستريم الكرت الستوك
https://i41.tinypic.com/2vl719x.jpg


الكرت السليم 64 ستريم
https://i42.tinypic.com/32zqrmq.jpg

الأختبارات جرت على الجهاز نفسه وبنفس الأعدادات .

صورة الكرت الستوك
https://i41.tinypic.com/2hgqpm0.jpg


صورة الكرت السليم
https://i40.tinypic.com/k3u1qa.jpg

وفهمكم كفاية .
Kh@LiL
13-01-2009, 10:57
نتائج متوقعة ، حيث زاد الأداء في 3DMARK بمقدار 20% عند زيادة عدد الشيدر بمقدار 33% على الرغم من أن BANDWIDTH أقل في الكرت ذو 64 شيدر .
ولكن لم تخبرنا ماهو ماركة الكارت السليم والستوك؟
الكرت الذي تملكه من AXEL يحوي 64 شيدر أليس كذلك؟
أبو فوفو
13-01-2009, 11:41
هلا خليل باشا
فعلا عندك ذاكرة أهنئك عليها . كلامك صحيح الكرت الذي ( كنت) أمتلكه هو كرت (أكسل) بذاكرة 512 وهو الكرت السليم أما الكرت الثاني وهو بذاكرة 1جيكا هو كرت أيضا من( أكسل )لكنه ستوك من غير مصدر للإستيراد .
القصة لهذه المقارنة ياعزيزي جائت بالصدفة . حيث أن زبون من زبائني أتى لي بكيس لأخيه قد جمعه من فترة وطلب مني أن أقوم بالفرمته وتنزيل نظام مع خدماته لأن أداء الجهاز لم يعجبه كثيرا على الألعاب
فاكتشفت هذه القصة .
أما عن كرتي أكسل512 فلقد بعته والسبب هو مروحة الكرت ما عجبتني يعني مش ولا بد . وإنما كان أدائه لا بأس به . واشتريت كرت 1جيكا من شركة باليت gt9600 sonic من عند ديجيتال نت والسعر 6250 ل.س وما رضي ينزل فيو ولا فرنك وكانت آخر قطعه عندو والكرت ما شاء الله أدائه أقوى من كرت أكسل السابق
بمراحل .
ramy
13-01-2009, 12:39
ا شاء الله أدائه أقوى من كرت أكسل السابق
بمراحل .من بعد إذنك ممكن ترفع لنا نتائج 3D Mark بنفس الإعدادات الموجودة التي اختبرت بها كرت الـ Axle؟
لديّ فضول لأنّ أعرف كم هو الفارق بشكل دقيق..:)

بانتظار ردّك..:)
أبو فوفو
13-01-2009, 17:01
من بعد إذنك ممكن ترفع لنا نتائج 3D Mark بنفس الإعدادات الموجودة التي اختبرت بها كرت الـ Axle؟
لديّ فضول لأنّ أعرف كم هو الفارق بشكل دقيق..:)

بانتظار ردّك..:)


تفضل رامي هذه هي نتيجة الكرت الباليت وكل الأختبارات على نفس جهازي وبنفس الأعدادات 1280/1024 بدون تفعيل AA

https://i42.tinypic.com/t8ksc8.gif


https://i42.tinypic.com/2lwlmiq.jpg
yazan soft
13-01-2009, 21:11
أولا مبروك أخ يزن على الكرت الجديد .وهل وجدت الفارق كبير نحن با أنتظار تقاريرك المميزة .



اه بجد مبروك اخونا يزن ويا ترى حاسس بفرق جامد وفين التقرير يا باشا:D


الله يبارك فيكم اخوي ابوفوفو واخوي سمسم وهي التقرير ;)
https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=106634
alayoubi
13-01-2009, 23:31
أخوي أبو فوفو , بالمناسبة التعريف عندك قديم واصدار برنامج GPU-Z كمان قديم .
ramy
14-01-2009, 00:05
مشكور أخي أبو فو فو و يعطيك العافية..:)
و من الواضح أنّ الماركة لا تملك أي تأثير باستثناء كون الماركات ذات الأداء الأعلى تأتي بتردّدات افتراضيّة أعلى..
yazan soft
14-01-2009, 00:34
و من الواضح أنّ الماركة لا تملك أي تأثير باستثناء كون الماركات ذات الأداء الأعلى تأتي بتردّدات افتراضيّة أعلى..

هو حسب الشركه المصنعه مرات بتتحكم ببعض الامور.

طبعا ترددات البطاقه ونوع الذواكر "DDR2 , DDR3 , DDR4 , DDR5" وترددات الذواكر وعدد وحدات الستريم الافتراضيه بتحددها شركه البطاقه Nvidia , Ati والمفروض انه الشركات المصنعه ماتصنع بطاقه اقل من الافتراضيات للبطاقه لانها بتعرض سمعه الشركه او بطاقه معينه للخطر من قبل الزبون, اما شركات التصنيع المحترمه فهي بتكسر سرعه البطاقه مصنعيا كونها ايضا خالفت الترددات الافتراضيه بزياده.

حتى انه من اكبر الشركات بالتصنيع Gigabyte خالفت مواصفات كرت ATI HD3870 بوضعها ذواكر DDR3 بدل DDR4 وتردد المعالج الرسومي وتردد الذاكره كان اقل وكان فارق بينها وبين الشركات الاخرى فالمفروض الشخص ينتبه لهذه النقطه من متابعه البطاقه من موقع الشركه واخذ مواصفاتها ومطابقتها, اما بالنسبه لشركه PALIT على الرغم انه سمعتها جيده وبطاقاتها بسعر مناسب لكن الاحض انه بطاقاتها على الغالب مرفوعه التردد وبشكل كبير قد لاتعمله الشركات الي اكبر منها :)
أبو فوفو
14-01-2009, 05:41
أخي رامي : هل لا حظت الفارق والماركة ليس لها أي دور إلا لأن السرعات أفتراضية .
أخي الأيوبي : صحيح أن البرنامج GPU-Z بأصدار قديم لكنه يعطيني البيانات التي أطلبها وماشي حالو .
أما عن التعريف فليس قديم كثيرا يعني ماشي حالو والله ما عمال يصح لي أن أذهب إلى الكفي نت
حتى أسحب التعريف الجديد لأن خطوط النت عندنا ما بتسحب نملة . ولكن سحصل إن شاء الله في أقرب فرصة .
Kh@LiL
14-01-2009, 12:00
هلا خليل باشا
فعلا عندك ذاكرة أهنئك عليها . كلامك صحيح الكرت الذي ( كنت) أمتلكه هو كرت (أكسل) بذاكرة 512 وهو الكرت السليم أما الكرت الثاني وهو بذاكرة 1جيكا هو كرت أيضا من( أكسل )لكنه ستوك من غير مصدر للإستيراد .
لا مو ذاكرة ولا شي :D :Dالقصة ومافيها انو انت ببداية الموضوع شوقتني لأعرف ماركة الكرت وتوقعت يكون ماركة اكسل ولحسن الحظ كنت مسيف الصورة عندي عالجهاز عندما لم أجد الصور التي أرفقتها في مواضيعك القديمة التي كانت تتحدث عن الكرت;)
مبروك الكرت الجديد وتتهنا فيه