هل انت مرهق من النقاش حول GTS 250... ادخل هنا [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : هل انت مرهق من النقاش حول GTS 250... ادخل هنا

الصفحات : [1] 2

شلاع العتر

15-03-2009, 15:05

السلام عليكم ورحمة الله

لم أكتب هذا الموضوع الا وأنا أعاني من شيء من الضيق ... لماذا لأني سئمت الكلام حول ال GTS 250 , 9800GTX+ , 4850 .... ووصل معي الامر الى حدّ التخمة ....
لا اعلم ربما بعضكم يوافقني الرأي .

إذن لماذا هذا الموضوع ؟
كتبت هذا الموضوع بسبب ما لمسته عند بعض الاخوة (وذلك من خلال تواجدي في قسم الطلبات) من رغبتهم بشراء GTS 250 ... ويدفـعـون فيه أكثر مما يدفهون في 9800GTX وأكثر كثيرا من 4850 ...

على كل حال هذه مقارنات سريعة بين البطاقات
البطاقة GTX+ 9800 - علما أنهافي نسخة شركة Zotac مكسورة السرعة بنسبة 2.5% عن الاصدارة الاصلية للمعالج و 9% للذاكرة وحجم ذاكرة 512 ميغا -
و 250 GTS بمواصفات تقليدية وحجم ذاكرة 1 جيجا

طبعا البطاقة 9800GTX+ إختبرت ب driver قديم منذ شهر 8/2008 بينما البطاقة 250 GTS تستخدم أحدث driver تم طرحه في 3/2009

.......................................البطاقة 9800GTX+ .................................................. ................................... و الان البطاقة 250 GTS

https://i1.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX_Plus_Amp_Edition/images/perfrel.gif (https://www.techpowerup.com/reviews/Zotac/GeForce_9800_GTX_Plus_Amp_Edition/26.html)********* https://i6.techpowerup.com/reviews/Galaxy/GeForce_GTS_250_1_GB/images/perfrel.gif (https://www.techpowerup.com/reviews/Galaxy/GeForce_GTS_250_1_GB/29.html)

اتمنى ان لا أسمع تعليقات شخصية بهذه المسألة ...

واتمنى من اي اخ يجد مقارنة مشابهة بين 9800 و 250 هؤلاء أن يضعها ولكن بشرط أن تكون المقارنتان من نفس الموقع ...

Jiraiya

15-03-2009, 15:28

شكراً أخي شلاع العتر على هذا الموضوع

moshaks2010

15-03-2009, 23:55

يعنى اخى العزيز مفيش فرق فعلا بين 9800gtx+ وبين 250gts ؟

ولا فائدة من التغير من 9800 الى 250؟

شلاع العتر

16-03-2009, 00:08

أشكركم جميعا على المرور والمشاركة ...

شكراً أخي شلاع العتر على هذا الموضوع

أتمتى ان يكون قد أعجبك ..

اللي احصله من الثلاثة ارخص اشتريه

الكلام هنا ليس عن الافضل مقابل السعر انا أريد من المستهلك أن يشترى ما يناسبه وما يهواه قلبه سواء نفيديا او AMD ولكن لا ان يدفع ماله على شيء لا وجود له على أرض الواقع .

يعنى اخى العزيز مفيش فرق فعلا بين 9800gtx+ وبين 250gts ؟

ولا فائدة من التغير من 9800 الى 250؟

هذا الكلام لست أنا من يقوله ولا اريد ان أخوض في الفروق بين ال 9800 و 250 ... فليس موضوعنا , إنما ما يهمني هو الاداء .

الذي زاد إمتعاضي من المراجعات التي تمت للبطاقة 250 من خلال مواقع عالمية عديدة انها لم تقارنها ب 9800GTX+ ...
مما جعلني أضع هذه المقارنة بينهما من خلال نفس الموقع ولكن كل مقارنة تمت لوحدها .

moshaks2010

16-03-2009, 00:26

هذا الكلام لست أنا من يقوله ولا اريد ان أخوض في الفروق بين ال 9800 و 250 ... فليس موضوعنا , إنما ما يهمني هو الاداء .

انا اعرف اخى العزيز ان مش حضرتك الى قولت الكلام ده انا باخد رائى حضرتك اذا كان فى داعى للتغير من 9800 الى 250؟

الذي زاد إمتعاضي من المراجعات التي تمت للبطاقة 250 من خلال مواقع عالمية عديدة انها لم تقارنها ب 9800GTX+ ...
مما جعلني أضع هذه المقارنة بينهما من خلال نفس الموقع ولكن كل مقارنة تمت لوحدها .

فعلا انا مالقيتش اى مقارنات بين الكارتين ويمكن فرحت اما لقيت حضرتك جايب مقارنة بينهم علشان كدا

مش عارف ايه الفرق او اذا كان فيه داعى للتغير؟

moshaks2010

16-03-2009, 00:34

ودخلت على موقع نفيديا حالا لقيت ان موصفات الكارتين هما هما بالظبط ولا يوجد اى اختلاف بينهم!!!!

وده 9800 GTX+ على نفيديا (https://www.nvidia.com/object/product_geforce_9800_gtx_plus_us.html)

وده GTS250 على نفيديا (https://www.nvidia.com/object/product_geforce_gts_250_us.html)

شلاع العتر

16-03-2009, 00:40

شلاع العتر

16-03-2009, 00:42

انا باخد رائى حضرتك اذا كان فى داعى للتغير من 9800 الى 250؟

أخي أنا وصحت انني لن أتطرق لاراء شخصية نهائيا , المعلومات واضحة في الرسميين البيانيين ...
غن لم يفهم أحد ما الرسمتين فهذا شيء آخر ...

HD5870X2

16-03-2009, 01:10

الأخ شلاع

مع كامل احترامي الشديد لك الا انني لابد أن أنبهك أن هناك مواقع قارنت بين الإثنين ولكن للأسف كانت بنسخ مكسورة السرعة من ال GTS250 مع نسخ عادية من ال 9800GTX+

كما نسيت أنت في مقارنتك إعتبار فروق التعريفات :)

(حتى لا يتهمني أحداً بمعاداة إنفيديا ....ها أنا أدافع عنها):p

يوجد كارت Gigabyte 9800GTX+ 1GB له نفس طول ال GTS250 وقد أصدرته جيجابايت بمروحة زالمان وهو أقصر من ال 9800GTX+ من باقي الشركات ب 6 سنتيمتر تقريباً :

With a length of 21 centimeters the board is noticeably shorter than the Nvidia pendant which measures almost 27 centimeters. There also is only one 6-pin power connector necessary. The G92b is clocked according to Nvidia's preferences and runs at 738/1,836 MHz. But the 1,024 MiByte VRAM are only clocked to 1,000 MHz instead of 1,100 MHz - so the 1.0 nanoseconds specified Samsung GDDR3 is exactly matching the specifications.

https://www.pcgameshardware.com/aid,676413/Geforce-9800-GTX-with-1-GB-video-memory-reviewed/Reviews/?page=2

ولكن هذه النسخة راماتها تعمل على 1000 Mhz فقط على الرغم من وجود نسخ من ال GTS250 تعمل بنفس السرعة

توجد هنا مقارنة توضح الأنواع المختلفة لل GTS250 :

https://www.pcgameshardware.com/aid,678816/Geforce-GTS-250-2GB-Test-of-the-Palit-graphics-card/Reviews/

Stone

16-03-2009, 01:21

تسلم شلاع .. ولا تهون ممكن المصدر

شلاع العتر

16-03-2009, 01:22

اخي 5870ء2 الاحترام المتبادل بيننا لا يمنع أحدنا من تصويب الاخر او توجيهه الى الصواب ... أشكرك على المداخلة .

الموضوع ليس للمقارنة بين شكل وحجم ولون كل من 9800 و 250 ...
المطلوب هو مقارنة بين البطاقتين من حيث الاداء فقط لا غير ... وهل هناك فارق بينهما من حيث الاداء ,بحيث ان المستهلك عند الشراء يستطيع ان يختار ما يريدعلى بينة من أمره .

كما نسيت أنت في مقارنتك إعتبار فروق التعريفات :)
لقد وضحت في مقدمة الموضوع ان التعاريف المستعملة مع 9800 قديمة منذ شهر 8/2008 بينما الخاصة ب 250 جديدة 3/2009

لابد أن أنبهك أن هناك مواقع قارنت بين الإثنين ولكن للأسف كانت بنسخ مكسورة السرعة من ال GTS250 مع نسخ عادية من ال 9800GTX+
ممكن تتفضل وتضع لنا الرابط لعموم الفائدة .

شلاع العتر

16-03-2009, 02:15

تسلم شلاع .. ولا تهون ممكن المصدر

حط الفارة على الصورة يطلعلك المصدرورة ... :)

والله مرحب فيك اخوي سالم ومنور الموضوع ... :D

HD5870X2

16-03-2009, 02:28

آسف على قولي انك نسيت فارق التعريفات ....كنت أعني اننا يجب أن نقارن الإثنان معاً في نفس المراجعة

وهذه بعض المراجعات :

https://hothardware.com/Articles/NVIDIA-GeForce-GTS-250-Mainstream-GPU/?page=3

https://hothardware.com/articleimages/Item1282/3d1.png
وهنا :

https://techreport.com/articles.x/16504

وهنا :

https://vr-zone.com/articles/nvidia-geforce-gts-250/6660-6.html?doc=6660

https://resources.vr-zone.com/newvr/image.php?m=540&s=https://resources.vr-zone.com//uploads/6660/graphs/3dmv_physx_off.gif

وهنا :

https://www.overclockersclub.com/reviews/bfg_gts250_oc/

وقال في الختام :

Cons:

Old Tech

خلاصة القول :

لا يوجد أي تفوق لل GTS250 على ال 9800GTX+ الا لسببين لا ثالث لهما :

1-ال GTS250 مكسور السرعة

2-ال GTS250 معه 1GB رامات وال 9800GTX+ معه 512MB فقط

لقد حزنت جداً حينما علمت أن ال Gigabyte GTS250 1GB يباع ب 1450 جنيه في حين أن ال Gigabyte 9800GTX+ 1GB وهو نفس النسخة بالضيط حتى في القصر بالنسبة للنسخ الأخرى ونقص استهلاك الكهرباء كان يباع ب 1300 جنيه فقط

وللأسف هذا حال عدم المعرفة وأشكرك كثيراً من نبل هدفك من وراء هذا الموضوع الرائع

شلاع العتر

16-03-2009, 02:33

مداخلة مفيدة وتثري الموضوع بشكل ممتاز ...

جزيل الشكر .

moshaks2010

16-03-2009, 03:05

ولكن هذه النسخة راماتها تعمل على 1000 Mhz فقط على الرغم من وجود نسخ من ال GTS250 تعمل بنفس السرع

انا فعلا عندى النسخة الجيجا بايت ديه!!!

بس فيه سؤال هل 100 ميجا هرتز الاقل فى الميمورى دول يفرقو كتير عن الاداء لما يكون 1100؟؟

ومش المفروض شركة جيجا بايت بتصمم الكارت حسب مواصفات نفيديا؟!!

HD5870X2

16-03-2009, 03:33

انا فعلا عندى النسخة الجيجا بايت ديه!!!

بس فيه سؤال هل 100 ميجا هرتز الاقل فى الميمورى دول يفرقو كتير عن الاداء لما يكون 1100؟؟

ومش المفروض شركة جيجا بايت بتصمم الكارت حسب مواصفات نفيديا؟!!

تقصد الجيجابايت 9800GTX+ 1GB With Zalman Cooler ؟

سواء Nvidia أو ATI كلاهما يعطي المعالجات للشركات المصنعة ولا يصنعا الكروت بنفسيهما وهذه الشركات تسمى AIB أو Add In Boards وهي من يصمم اللوحات أي ال PCB ال Printed Circuit Boards وتزودها بالمكثفات والتبريد وكل شيء

كل ما تفعله الشركتان انهما أحياناً يعطوا للشركات المصنعة كارتاً يسمى ال Reference ووقتها مع أول شحنة ممكن تكون الكروت المصنعة هي ال Reference ولكل شركة الحق في تزويد الكروت برامات إضافية أو بكسر السرعة

ال 100 ميجا هيرتز لن تفرق كثيراً في الواقع ويمكنك أن تكسر سرعتها بمنتهى البساطة

كنت أملك كارت Gigabyte 8800GT وكان مكسور السرعة وبمروحة زالمان أيضاً والمفاجأة انه كان أقصر أيضاً من باقي الكروت ال 8800GT الموجودة :

https://aphnetworks.com/reviews/gigabyte_geforce_8800gt_turboforce_512mb/3

https://aphnetworks.com/review/gigabyte_geforce_8800gt_turboforce_512mb/004.JPG

أعتقد أن جيجابايت طورت هذه الكروت أفضل من باقي ال AIBs ولهذا قررت إنفيديا مؤخراً الإستعانة بتصميم ال PCB الإستعانة به وتعميمه على كل المصنعين

وذلك بعد أن قررت إعطاؤه اسماً جديداً

وهاهي تفاصيل ماحدث وماهو مقرر حدوثه بالنسبة لصدور باقي الكروت :

What's worse than rebranding?
Tomorrow, on the opening day of CeBIT 2009, Nvidia will formalize the name change of its Geforce 9800GTX+ performance segment card to become Geforce GTS 250 in order to integrate this GPU with its new product naming scheme.

What has just been revealed, however, is the company's strategic marketing plan to revitalize the flow of consumerism in its performance segment. The fact is, a major portion of Nvidia's success in such a situation lies with the objectivity of its product reviewers. Positive reviews will go a long way in influencing the general consensus of public opinion, and therefore the company has decided to "improve," or should we say manipulate its assets.

According to Hardware.fr, the following information details Nvidia's guidelines to boards partners regarding the GTS 250 launch:

March 3rd – Reviews go live of GTS 250 1GB fast boards (738/1100)

March 10th – GTS 250 1GB and 512MB fast boards (738/1100) available for sale.

March 17th – GTS 250 1GB slow boards (738/1000) available for sale.

NOTE: The older slow 1GB (1000MHz memory) boards should not go on sale till after March 17th. The only exceptions are if partners can overclock the memory on these to hit 1100MHz.

Simply put, Nvidia is sending out higher clocked GTS 250 cards to reviewers within the first week of launch, and is then sending out slower GTS 250 cards for the majority of sales from retailers like Newegg, NCIX, Micro Center, and other distributors.

Nvidia is suggesting that its board partners hide the existence of these higher clocked review cards by branding them as "overclocked" models to avoid market confusion. The note suggests that should partners wish to sell the slower cards with 1.0ns DDR3 modules (rated up to 1000MHz) prior to March 17th, the chips must be overclocked to at least 1100MHz, or the speed of the 0.8ns modules.

Moreover, it seems as if the company is concerned about its slower 9800GTX+ stock being rebranded to meet the specifications of the GTS 250. It needs to ensure it can fit cards with both fast and slow memory chips under one product name.

https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12329&Itemid=34

وهذا أفضل تعليق رأيته في المنتديات الأجنبية :

seriously. a tiny incremental upgrade every time 8800>9800>250gt. the only reason for this marketing scheme is to confuse naive buyers into thinking they're getting a product similar to their high end when they are just getting a refresh of last years product.

https://forums.vr-zone.com/news-around-the-web/399334-nvidias-geforce-gts-250-marketing-plan-whats-worse-than-rebranding-2.html

بكم اشتريت كارتك أخي العزيز ؟

moshaks2010

16-03-2009, 03:44

HD5870X2

16-03-2009, 04:01

اشتريته من شهرين تقريبا 1340 جنيه وكان قدامى الاكس اف اكس بس انا اخترت الجيجا بايت !!

وانا فعلا كسرت السرعة وعليت الكلوك ميمورى 1100 بس عايز اكسرها من البيوس نفسه ؟بس هل لو عملت كدا هيسقط الضمان؟

وشكرا لك اخى مينا اخوك محمود:)

أهلاً بك أخي محمود :)

يمكن كسرها من البيوس طبعاً ولكن لا داعي بسبب أن برنامج ال Gigabyte Gamer HUD (كان موجوداً مع كارتي ال 8800GT وأعتقد انه موجود على أسطوانة كارتك) سيكسر لك السرعة ويفعل هذا الكسر بمجرد تشغيل الويندوز

كسر السرعة من البيوس سيلغي الضمان بالإضافة الى انها عملية معقدة لمن ليس عنده خبرة كافية والا ستتعقد المسائل :)

ملحوظة أخرى وجدتها يا أخواني :

توجد كروت GTS250 بها 2 6Pin Connectors تماماً مثل ال 9800GTX+ وهما Twintech و Galaxy :

https://resources.vr-zone.com/newvr/image.php?m=540&s=https://resources.vr-zone.com//uploads/6660/both/pcb_3_overview.jpg

https://vr-zone.com/articles/nvidia-geforce-gts-250/6660-4.html?doc=6660

وهما لا يلتزمان بالتصميم ال Reference لإنفيديا :D

Jiraiya

16-03-2009, 04:20

أتمتى ان يكون قد أعجبك ..

بكل تأكيد

moshaks2010

16-03-2009, 04:37

أهلاً بك أخي محمود :)

يمكن كسرها من البيوس طبعاً ولكن لا داعي بسبب أن برنامج ال Gigabyte Gamer HUD (كان موجوداً مع كارتي ال 8800GT وأعتقد انه موجود على أسطوانة كارتك) سيكسر لك السرعة ويفعل هذا الكسر بمجرد تشغيل الويندوز

كسر السرعة من البيوس سيلغي الضمان بالإضافة الى انها عملية معقدة لمن ليس عنده خبرة كافية والا ستتعقد المسائل
اهلا اخى مينا:)

انا فعلا Gigabyte Gamer HU موجود مع كارتى لكن ام اكن اكوم بتنصيبه لانى لا اعرف ما الفائدة منه وشكرا لك

لافادتى :ah4: اذن هل الغى كسرى لميمورى 1100 ؟

وشكرا جزيلا

HD5870X2

16-03-2009, 05:06

الغيها الأول ثم ستب البرنامج واعمل أوفركلوك منه واختار Start With Windows :)

الخلف

16-03-2009, 05:49

إن كانت مواصفات جهازي الاختبار متشابهة في الحالتين فالفرق بينهما راجع لفرق حجم الذاكرة بشكل رئيسي

فكما ألاحظ هناك فرق بين البطاقتين عندما نقارنهما ببطاقة أخرى

مثلاً الفرق بين GF 9800 GTX+ 512 والـ HD 4850 512 هو 2% فقط... ومع الـ GF 9800GTX الفرق هو 3%
بينما الفرق بين الـ GTS 250 والـ HD 4850 512 وصل إلى 9% وهو نفس الفرق مع GF 9800GTX...

Stone

16-03-2009, 12:10

حط الفارة على الصورة يطلعلك المصدرورة ... :)

والله مرحب فيك اخوي سالم ومنور الموضوع ... :D

ايه لقيتها بس :ah27:

الف شكر :)

toot-alsham

16-03-2009, 15:07

السلام عليكم ورحمة الله

لم أكتب هذا الموضوع الا وأنا أعاني من شيء من الضيق ... لماذا لأني سئمت الكلام حول ال GTS 250 , 9800GTX+ , 4850 .... ووصل معي الامر الى حدّ التخمة ....
لا اعلم ربما بعضكم يوافقني الرأي .

إذن لماذا هذا الموضوع ؟
كتبت هذا الموضوع بسبب ما لمسته عند بعض الاخوة (وذلك من خلال تواجدي في قسم الطلبات) من رغبتهم بشراء GTS 250 ... ويدفـعـون فيه أكثر مما يدفعون في 9800GTX وأكثر كثيرا من 4850 ...

لاتتضايق و لا تشغل بالك

كما يقولون القانون لا يحمي المغفلين و على نفس الوزن السوق و شركات الهاردوير لا تحمي الجاهلين :eek:

ما يحدث الان حدث من قبل حينما كنت تجد الكثيرين يفضلون PD على Athlon X2 :eek: و سيحدث لاحقا صدقني :D

بل اكثر من ذلك .. عندما تنصح أحدهم بأن 250GTS 512MB = 9800GTX+ 512MB و لا داعي لدفع زيادة مال يحتج بأنه لو لم يكن كرت جديد لما أصدرته الشركة و هل من المعقول أن تصدر الشركة كرتين بنفس المواصفات و بإسمين مختلفين؟ و يتهمك أنت بالجهل و قلة الإطلاع و ينصحك بالإتصال بصديقه البائع الفلاني ليزودك من معلوماته الوفيرة :D

HD5870X2

16-03-2009, 17:49

لاتتضايق و لا تشغل بالك

كما يقولون القانون لا يحمي المغفلين و على نفس الوزن السوق و شركات الهاردوير لا تحمي الجاهلين :eek:

ما يحدث الان حدث من قبل حينما كنت تجد الكثيرين يفضلون PD على Athlon X2 :eek: و سيحدث لاحقا صدقني :D

بل اكثر من ذلك .. عندما تنصح أحدهم بأن 250GTS 512MB = 9800GTX+ 512MB و لا داعي لدفع زيادة مال يحتج بأنه لو لم يكن كرت جديد لما أصدرته الشركة و هل من المعقول أن تصدر الشركة كرتين بنفس المواصفات و بإسمين مختلفين؟ و يتهمك أنت بالجهل و قلة الإطلاع و ينصحك بالإتصال بصديقه البائع الفلاني ليزودك من معلوماته الوفيرة :D

مضبوط

والطامة الكبرى هي انه بعض أصحاب الشركات أيضاً أو البائعين لا يعرفون ويعتقدون انه منتج جديد تماماً

شلاع العتر

16-03-2009, 18:32

أشكر جميع الاخوة على المساهمة في الموضوع ...
وإن كان لي عتب على الاخ مينا بسب انسياقه وراء النقاش حول طول وقصر ولون ال 250 و 9800 ... ولكن أتمنى أن يكون في ذلك فائدة للأخوة جميعا .

لاتتضايق و لا تشغل بالك

كما يقولون القانون لا يحمي المغفلين و على نفس الوزن السوق و شركات الهاردوير لا تحمي الجاهلين :eek:

*** ما قصدته من أنني أشعر ببعض الضيق ليس من ان البعض يجهل حقيقة ال 250 وإنما من النقاشات العقيمة التي تدور حوله وكأن الجيل الجديد 3xx او 58xx قد وصلا الاسواق .

*** أخي هناك مُغفل وهناك مُشَوَش ... والفارق بينهما كبير .

HD5870X2

16-03-2009, 18:49

أشكر جميع الاخوة على المساهمة في الموضوع ...
وإن كان لي عتب على الاخ مينا بسب انسياقه وراء النقاش حول طول وقصر ولون ال 250 و 9800 ... ولكن أتمنى أن يكون في ذلك فائدة للأخوة جميعا .

*** ما قصدته من أنني أشعر ببعض الضيق ليس من ان البعض يجهل حقيقة ال 250 وإنما من النقاشات العقيمة التي تدور حوله وكأن الجيل الجديد 3xx او 58xx قد وصلا الاسواق .

*** أخي هناك مُغفل وهناك مُشَوَش ... والفارق بينهما كبير .

طول وقصر الكروت وعدد وصلات ال PCI-E Power Connectors يتخذها أحياناً بعضهم للدلالة أن ال GTS250 نسخة معدلة من ال 9800GTX+ :D

شلاع العتر

16-03-2009, 20:03

أخي ابن ابيك ... لا داعي للخروج عن السياق في نقاشات جانبية ...

انت كتبت رأيك وهو كتب ما لديه ... مللنا من الاخذ والعطاء لاجل ال 250

يكفي...

هل لديك مقارنة بين 250 و 9800 ضعها والا فقد اكتفينا أراءا شخصية .

HD5870X2

16-03-2009, 20:09

أثبت .

https://www.pcgameshardware.com/aid,676413/Geforce-9800-GTX-with-1-GB-video-memory-reviewed/Reviews/

Mubarak

17-03-2009, 08:32

أثبت .

ما تحتاج اثبات انت بنفسك قلت:

قد ادفع 200 او 100 ريال للكرت 250GTS لقصره وحرارته الاقل بفضل التغييرات التي حصل عليها