من وجهة نظري:أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs [الأرشيف]

alocom

02-04-2009, 21:24

بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل كل شيء أريد أن أوضح لكم وجهة نظري وهي بالتأكيد ليست ملزمة (أي أنك غير مجبر على الاقتناع بها لذلك إذا خالفتني الرأي فلا تتشنج ولا تتهور .. يمكنك إبداء وجهة نظرك بطريقة سلمية :ah4: )

كرت الشاشة الجديد من AMD والذي هو HD4890 قدمته الشركة ليس لزيادة وحداتها المباعة أو للمنافسة :) لأن الكرت بصراحة لا يقدم أداء كبيراً مقابل HD4870 إلا فيما يتعلق بالقدرة لى كسر السرعة فقط ..

أعتقد والعلم عند الله .. أن AMD أرادت تما يلي :

1 / شتيت الشركة المنافسة . بحيث تنشغل بمجاراتها في انتاج كروت عند كل أداء وكل سعر تنتجه AMD حتى وإن كان خارج جدول انتاجها . ولعلنا جميعاً رأينا كيف تبادر AMD في إنتاج كرت ما .. ثم تسارع نيفيديا للإعلان عن كرت لمواجهة كرت AMD بل وتحاول أن يكون تاريخ توفره يوافق تاريخ توفر الكرت المستهدف وعند سعر منافس .

2 / التحكم بالسوق : حيث وكما هو واضح أن AMD هي من تحدد السعر العام للكروت . فعندما تحدد AMD سعر كرت ما تضطر نفيديا للنزول بأسعار كروتها لسعر منافس لكروت AMD .
ليس هذا فقط .. بل وحتى التحكم بمستوى كل كرت ... فتجد الكرت الضعيف الأداء .. والذي أعلى منه والمتوسط والعالي الأداء .

3 / العمل بهدوء للجيل التالي من كروت الشاشة .. ومن وجهة نظري .. AMD لا تستهدف قمة الأداء في كروت أحادية النواة . بل تريد خلق الضغط للمنافس من حيث مسويات الكروت وأسعارها .

أخيراً ... خذوا ما أعتقده أدق مراجعة لـHD4890 من XbitLabs ...

https://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd4890.html (https://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd4890.html)

تذكر : يمكنك إبداء وجهة نظرك بطريقة وأسلوب هاديء دون تشنج ... :)

engmsw

02-04-2009, 23:42

انت بتكلم كلام منطقي وعقلاني جدا جدا

الاستفاده الحقيقيه من ATI هيا انها اجبرت Nvidia علي تخفيض الاسعار

والله انا خايف الكارت 275 سعره يزيد

HD5870X2

02-04-2009, 23:59

انت بتكلم كلام منطقي وعقلاني جدا جدا

الاستفاده الحقيقيه من ATI هيا انها اجبرت Nvidia علي تخفيض الاسعار

والله انا خايف الكارت 275 سعره يزيد

سيزيد سعره اذا لم ينزل بكميات كافية وزاد عليه الطلب طبقاً لنظرية العرض والطلب
للأسف لأمر عندنا في مصر محسوم فكل كروت إنفيديا تباع أغلى كثيراً من مثيلاتها من ATI

كلام الأخ كاتب الموضوع بالفعل منطقي جداً وهو نفس شعوري الفترة الماضية حينما أحسست ان العملاقة إنفيديا مجرد تابع وكل ما تفعله هو ردود أفعال على ما تفعله ATI :)

aziz-50

03-04-2009, 00:36

كلام الأخ كاتب الموضوع بالفعل منطقي جداً وهو نفس شعوري الفترة الماضية حينما أحسست ان العملاقة إنفيديا مجرد تابع وكل ما تفعله هو ردود أفعال على ما تفعله ATI :)

أيضا تذكر رده فعل AMD عندما قامت بإصدار GTX 260 216 وزياده الذاكرة في HD 4870 ل 1GB لمواجهته

على الأقل كرت GTX 275 لم يتبع HD 4890 في كونه مكسور السرعة ولذلك نرى تفوقه وهذه نقطة تحسب لصالح Nvidia .

أما توافر HD4980 بكثره فهذا دليل على أن HD4980 ليس سوى HD4870 مكسور السرعة لذلك لم يستغرق تحسين النواة وإنتاجها بكميات كبيره وقتا بعكس GTX 275 الذي هو مختلف تماما .

أخ مينا تعليقك على الخطأ في الوثيقة التي أصدرتها AMD بشأن الخطأ عندما قالت بأن النواة RV790 تحوي بعض التحسينات مقارنه ب RV770 ومن الامثلة دعم Burst Memory Reads , ثم يكشف موقع pcgameshardware أن كرت HD 4890 لايدعم Burst Memory Reads ويعترف أحد موظفي AMD بذلك ويقول أنه خطأ في الوثيقة ؟؟؟؟

https://www.pcgameshardware.com/aid,680543/Review-Ati-Radeon-HD-4890-versus-Nvidia-Geforce-GTX-275/Reviews/

alocom

03-04-2009, 02:37

أيضا تذكر رده فعل AMD عندما قامت بإصدار GTX 260 216 وزياده الذاكرة في HD 4870 ل 1GB لمواجهته

على الأقل كرت GTX 275 لم يتبع HD 4890 في كونه مكسور السرعة ولذلك نرى تفوقه وهذه نقطة تحسب لصالح Nvidia .

أما توافر HD4980 بكثره فهذا دليل على أن HD4980 ليس سوى HD4870 مكسور السرعة لذلك لم يستغرق تحسين النواة وإنتاجها بكميات كبيره وقتا بعكس GTX 275 الذي هو مختلف تماما .

أخ مينا تعليقك على الخطأ في الوثيقة التي أصدرتها AMD بشأن الخطأ عندما قالت بأن النواة RV790 تحوي بعض التحسينات مقارنه ب RV770 ومن الامثلة دعم Burst Memory Reads , ثم يكشف موقع pcgameshardware أن كرت HD 4890 لايدعم Burst Memory Reads ويعترف أحد موظفي AMD بذلك ويقول أنه خطأ في الوثيقة ؟؟؟؟

https://www.pcgameshardware.com/aid,680543/Review-Ati-Radeon-HD-4890-versus-Nvidia-Geforce-GTX-275/Reviews/

أخي الكريم :

أنا لا يعنيني إن كان الكرت الفلاني كسر لسرعة الكرت الفلاني أو الكرت العلاني تصميم جديد ..
أنا تطرقت لنقاط ذكرتها أعلاه في الموضوع ... ربما ستكسر AMD سرعة أحد كروتها .. لتجبر نفييا على انتاج كرت بتصميم جديد ..اسمح لي الأمر مضحك بعض الشيء ؟
دعني أسألك ... هل تأخر نزول كرت نفيديا دليل على أن الكرت بتحسين جديد وليس مجرد كسر سرعة ؟ للإجابة .. لابد من ذكر ..متى بدأت كل شركة تفكر في انتاج كرتها وكم المدة الزمنية التي استغرقتها لانتاج الكرت ..!!! هذا اذا اعتبرنا أن المدة الزمنية لها علاقة بكون الكرت محسن أو مجرد كسر سرعة .

بخصوص HD3870 ل 1GB اذكر أنها كانت مجدولة لدى AMD كما وأذكر أن بعض الموزعين أنتجها قبل GTX 260 216 .. بل أن GTX 260 216 هو الذي انتج لمواجهة HD3870 ل 1GB

.. على العموم ريلاااااكس .. ووجهة نظرك قد تكون صحيحة

أمر أخير بخصوص الخطأ في وثيقة AMD لكرت HD4890 هو بخصوص : Burst Memory Reads ... هل تعتقد أن التحسين كله مختزل في هذه الميزة فقط ...
قدرة نواة الكرت على الوصول إلى ما فوق 1000MHz في أمر لم يكن يستطيعه سلفه دليل على أن الكرت ليس مجرد كرت مكسور السرعة (رغم أن كثير من المراجعات التي اطلعت عليها تفترض أن HD4890 كأداء هو HD4870 مكسور السرعة .) لكن وراء الأكمة أرى أن AMD سحبت منافسها إلى أمر ما تريده .

من وجهة نظري تبقى نفيديا متفوق أداءاً لكن بشروط AMD من حيث التسعير ومستوى الكرت . بل ربما حتى (موعد توفره)

predatorrrr

03-04-2009, 02:40

شكرا

aziz-50

03-04-2009, 03:03

قدرة نواة الكرت على الوصول إلى ما فوق 1000MHz في أمر لم يكن يستطيعه سلفه دليل على أن الكرت ليس مجرد كرت مكسور السرعة

أغلب المواقع التقنية التي أجرت الإختبار على كرت HD 4890 ذكرت أما أن النواة RV790 نسخة مكسورة السرعة من نواة RV770 أو أنها نواة محسنة من نواة RV770 وليست نواة جديده ولم يذكر أي من مواقع الإختبارت أن زياده التردد في كرت HD 4890 جديد تماما.

إذا كرت HD 4890 تم كسر سرعته بنسبة 9% ليزيد الاداء بنسبة 8.8%

وكرت HD 4980 يتفوق بنسبة 13% على كرت HD 4870 بالرغم من أن فارق التردد هو 11.7% يعني ممكن تعطيني فرق في الأداء يقنعني أنه الكرت جديد تماما ؟

بالمناسبة كرت GTS 240 الذي سيصدر بعد فتره تم تحسين النواة وزياده التردد بها هل يعتبر كرت جديد تماما ؟

HD5870X2

03-04-2009, 04:02

ومن قال أن ال HD4890 هو كارت بنواة جديدة تماماً ؟

هي نسخة محسنة أكثر سرعة وأكثر قابلية لكسر السرعة كما انها أوفر في استخدام الطاقة وخصوصاً في وضع الخمول مع درجات حرارة قليلة جداً نسبياً

أيضا تذكر رده فعل AMD عندما قامت بإصدار GTX 260 216 وزياده الذاكرة في HD 4870 ل 1GB لمواجهته

ولماذا أصدرت إنفيديا ال GTX260 216 ؟ أليس لمجابهة ال HD4870 512MB الذي صدر بسعر 300 دولار وأذل ناصية ال GTX260 192 الذي صدر ب 450 دولار ؟!

عجبي

اقرأ :

With the launch of the Radeon HD 4870, AMD showed us that they are not only still in the game, but they are back. Their hardware either out performed or was on par with NVIDIA hardware priced significantly higher. As a result, NVIDIA was forced to significantly adjust their prices downward to remain competitive. And, currently, they are competitive in terms of pricing and performance

ولتعلم من الذي كان يخاف ممن :

Of course, the core 216 might also have been anticipating the eventual availability of the Radeon 4870 1GB. In which case, the core 216 falls short

https://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415

على الأقل كرت GTX 275 لم يتبع HD 4890 في كونه مكسور السرعة ولذلك نرى تفوقه وهذه نقطة تحسب لصالح Nvidia

ليس من حسن الفطن اطلاق كذبة وتصديقها

حتى الموقع الذي استشهدت به يقول بالحرف الواحد انها ليست مجرد نسخة مكسورة السرعة بل أن بها تحسينات :

Ati did some fine tuning and delivered a chip with a higher frequency range, codename RV790

Furthermore the RV790 has some detail improvements compared to the RV770. An AMD document (https://developer.amd.com/gpu_assets/R700-Family_Instruction_Set_Architecture.pdf) mentions the support of Burst Memory Reads for example, but an AMD employee recently told us that this in particular is an error in the document.

مازلت تتبع التضليل في ترجماتك للأشياء ومن سوء حظك انني أعرف الإنجليزية مثل العربية

الموقع يقول أن النواة بها تحسينات ولكن جزئية ال Burst Memory Reads بالتحديد ذكرت خطأ في الوثيقة :rolleyes:

https://img7.imageshack.us/img7/1757/hd489064.jpg

لو كانت ATI قامت فقط بكسر سرعة ال HD4870 وحولته الى HD4890 فقد كسرت من قبله إنفيديا وال GTX280 :

https://i41.tinypic.com/2dc5z6v.jpg

Originally Posted by HardOCP
When we increase that MSAA setting from 4X to 8X, we find the ASUS EAH4890 taking a commanding lead over the GeForce GTX 280. It was almost 40% faster. We did not trust our first round of results here, so we ran the test again and again and saw the same result each time.

The GTX 280 was definitely not playable at this setting. The framerates dipped too frequently and for too long below 30 FPS, and the resulting gameplay experience was choppy and laggy. The ASUS EAH4890, on the other hand, was fluid and responsive with 8X MSAA enabled at 2560x1600. For whatever the reason, the 4890 is much more efficient at 8X MSAA in this game

هذه أمثلة بسيطة علك تراجع نفسك

التحسينات :

https://ascii.jp/elem/000/000/406/406898/decap_c_800x600.jpg

aziz-50

03-04-2009, 04:09

وم قال أن ال HD4890 هو كارت بنواة جديدة تماماً ؟

حتى الموقع الذي استشهدت به يقول بالحرف الواحد انها ليست مجرد نسخة مكسورة السرعة بل أن بها تحسينات :

نواه محسنة من RV770 أي أنها نفسها ماالفرق :confused:.

مازلت تتبع التضليل في ترجماتك للأشياء ومن سوء حظك انني أعرف الإنجليزية مثل العربية

الموقع يقول أن النواة بها حسينا ولكن جزئية ال Burst Memory Reads بالتحديد ذكرت خطأ في الوثيقة :rolleyes:

ألاقيها فين في قاموس اللغة العربية :confused::confused::D..... حسينا الشراب :D:D.

عفوا نفس الكلام الذي قلته بإستثناء (حسينا:D) ولاكن إضافة تقنية بالكامل لكرت تعد خطأ؟؟؟

aziz-50

03-04-2009, 04:36

هذه أمثلة بسيطة علك تراجع نفسك

التحسينات :

https://ascii.jp/elem/000/000/406/406898/decap_c_800x600.jpg

عفوا أخ مينا راجع هذه الصورة وتأكد أنها خاليه من الأخطاء بالرغم أني لم أجد تقنية (حسينا) ولاكن يجب عليك التأكد منها قبل عرضها صراحة بعد الخطأ في الوثيقة ماأحد يضمن نفسه :D.

HD5870X2

03-04-2009, 04:39

نواه محسنة من RV770 أي أنها نفسها ماالفرق :confused:.

ألاقيها فين في قاموس اللغة العربية :confused::confused::D..... حسينا الشراب :D:D.

عفوا نفس الكلام الذي قلته بإستثناء (حسينا:D) ولاكن إضافة تقنية بالكامل لكرت تعد خطأ؟؟؟

كنت أقصد ........تحسينات

يوج شيء خطأ في كل مشاركاتي اليوم وأمس أحياناً تضيع حروف كثيرة لا أعلم ان كان عقلي يسقطها (ولو اني أنوء به عن هذا):p أو أن لأن الجهاز الذي أكتب منه هو سيليرون 2 جيجاهرتز برامات 256 ميجا :mad:

لن أعلق على قولك انه لا يوجد فرق بين ال RV770 وبين نفس النواة بعد تحسينات :rolleyes:

تعديل :

يا ساتر منك

ده انت فظيع يا أخي ..... بتمسك على الواحدة:mad:

:D:D:D

عزيز

أنا عندي ال HD4890

هل عندك ال GTX275 ؟

:p

Salem AL Fituri

03-04-2009, 04:54

ومن قال أن ال HD4890 هو كارت بنواة جديدة تماماً ؟
هي نسخة محسنة أكثر سرعة وأكثر قابلية لكسر السرعة كما انها أوفر في استخدام الطاقة وخصوصاً في وضع الخمول مع درجات حرارة قليلة جداً نسبياً
ولتعلم من الذي كان يخاف ممن :
https://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3415

مازلت تتبع التضليل في ترجماتك للأشياء ومن سوء حظك انني أعرف الإنجليزية مثل العربية

الموقع يقول أن النواة بها حسينا ولكن جزئية ال Burst Memory Reads بالتحديد ذكرت خطأ في الوثيقة :rolleyes:
لو كانت ATI قامت فقط بكسر سرعة ال HD4870 وحولته الى HD4890 فقد كسرت من قبله إنفيديا وال GTX280 :
هذه أمثلة بسيطة علك تراجع نفسك

التحسينات :

https://ascii.jp/elem/000/000/406/406898/decap_c_800x600.jpg
نفس الكلام دكره موقع dailytech.com (https://www.dailytech.com/Update+ATI+Launches+Radeon+HD+4890+Over+50000+Alre ady+Shipped/article14743.htm)عندما تحدث عن صدور بطاقة

The RV790 is not just an overclocked RV770.
DailyTech noticed the RV790 chip was slightly larger than the RV770 when we acquired a reference board several weeks ago (https://www.dailytech.com/ATI+Radeon+4890+Details+Confirmed+Pictures+Taken/article14616.htm).
It is a new respin of the original silicon, with retrained and rearchitectured power paths for greater power efficiency.
ATI engineers also used decoupling capacitors in a decap ring

مع العلم ان أفضل كسر سرعة لكرت HD 4870 هو 850 MHz تقريباً وبعدها يصبح الكرت غي مستقر........
في حين كرت HD 4870 يصل الى تردد 1000MHz باستقرار تام .......
والكلام السابق عن كونه مكسور السرعة ينطبق حرفيا على كرت GTX 285 بـ648MHz المكسور السرعة:D من كرت GTX 280 بـ 602MHz

ملاحظة جانبية دكرها موقع وهي ان AMD حاولت كثيراً مع شركائه تخفيض سعر كروت HD 4870 و HD 4850
الا ان شركائها كانوا يرفضون الفكرة ..لأن أداء البطاقة بسعرها الحالي (https://www.dailytech.com/ATI+Graphics+Partners+Think+Radeon+4870+is+Too+Goo d/article14527.htm)جيد جداً ولا داعي لتخفيضها

alocom

03-04-2009, 05:04

أغلب المواقع التقنية التي أجرت الإختبار على كرت HD 4890 ذكرت أما أن النواة RV790 نسخة مكسورة السرعة من نواة RV770 أو أنها نواة محسنة من نواة RV770 وليست نواة جديده ولم يذكر أي من مواقع الإختبارت أن زياده التردد في كرت HD 4890 جديد تماما.

أخي الكريم :
في ردي السابق ذكرت أن أغلب المواقع ترى الكرت كمكسور سرعة من HD4870 ... لم يذكر أحد أن النواة جديدة .. بتاتاً .. لكن هل هي معمارية محسنة ؟ هذه مسألة أخرى .

بالنظرة التي تراها أنت فكل كروت نيفيديا G200 هي كرت واحد لكن اختلفت تردداتها أو ذواكرها .. هذا صحيح كمبدأ .. لكن كل كرت بمواصفاته هو جديد .. سواء كان بتردد أعلى أو ذاكرة GDDR5 أو غيرها .
وعلى هذا الأساس GTX260 216 كرت جديد وكذلك GTX275 .
هل يختلف هذا المبدأ عندما يتعلق الأمر بـAMD ؟

إذا كرت HD 4890 تم كسر سرعته بنسبة 9% ليزيد الاداء بنسبة 8.8%

وكرت HD 4980 يتفوق بنسبة 13% على كرت HD 4870 بالرغم من أن فارق التردد هو 11.7% يعني ممكن تعطيني فرق في الأداء يقنعني أنه الكرت جديد تماما ؟

هل تعرف كم فرق الأداء بين GTX275 و GTX260 216 ؟
وهل هذا الفرق يقنعك أنه كرت جديد ؟

بالمناسبة كرت GTS 240 الذي سيصدر بعد فتره تم تحسين النواة وزياده التردد بها هل يعتبر كرت جديد تماما ؟

عندما تصدر AMD كرتها RV740 بدقة تصنيع 40nm هل يعتبر كرت جديد ؟ بعيد عن كلمة (تماماً)
بالمقابل عندما أصدرت نيفيديا كرتها GTX260 216 هل كان كرتاً جديداً (تماماً) ؟

الخلاصة / AMD تقرر مستوى الكروت واسعارها وموعد توفرها .. في الآونة الأخيرة على الأقل .. وبالتحديد مع سلسلة HD4xxx .

aziz-50

03-04-2009, 06:05

أخي الكريم :
في ردي السابق ذكرت أن أغلب المواقع ترى الكرت كمكسور سرعة من HD4870 ... لم يذكر أحد أن النواة جديدة .. بتاتاً .. لكن هل هي معمارية محسنة ؟ هذه مسألة أخرى .

بالنظرة التي تراها أنت فكل كروت نيفيديا G200 هي كرت واحد لكن اختلفت تردداتها أو ذواكرها .. هذا صحيح كمبدأ .. لكن كل كرت بمواصفاته هو جديد .. سواء كان بتردد أعلى أو ذاكرة GDDR5 أو غيرها .
وعلى هذا الأساس GTX260 216 كرت جديد وكذلك GTX275 .
هل يختلف هذا المبدأ عندما يتعلق الأمر بـAMD ؟

عزيزي :

الفروقات بين كروت نيفيديا G200 ليست في تردد المعالج الرسومي أو الذاكرة .

عندما تصدر AMD كرتها RV740 بدقة تصنيع 40nm هل يعتبر كرت جديد ؟ بعيد عن كلمة (تماماً)
بالمقابل عندما أصدرت نيفيديا كرتها GTX260 216 هل كان كرتاً جديداً (تماماً) ؟

الخلاصة / AMD تقرر مستوى الكروت واسعارها وموعد توفرها .. في الآونة الأخيرة على الأقل .. وبالتحديد مع سلسلة HD4xxx .

لم تجب على سؤالي لنكمل المناقشة وسأجيبك على تساؤلاتك :).

UNREAL

03-04-2009, 06:20

مقارنة X-Bit Labs فعلاً متميزة وعادلة...
والموقع عريق وله شهرته... وليس مثل مواقع المقارنات الخشاش اللي مادري متى ظهرت للوجود...

خلاصتها أن 4890 العادي يتفوق بـ 6 من أصل 15 إختبار على 285
وعند كسر السرعة يتفوق بـ 11 من أصل 15 على 285
وكما ذكرت في رد في موضوع آخر أنه بالنظر للسعر فهذا يعتبر هزيمة لبطل nVidia العتيد 285 والذي هو كرتي المقبل.

بما أن موقف 4890 قوي جداً أمام 285 فما الداعي من إقحام 275 الأضعف؟؟

aziz-50

03-04-2009, 06:30

بما أن موقف 4890 قوي جداً أمام 285 فما الداعي من إقحام 275 الأضعف؟؟

و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .

alocom

03-04-2009, 06:38

عزيزي :

الفروقات بين كروت نيفيديا G200 ليست في تردد المعالج الرسومي أو الذاكرة .

لم تجب على سؤالي لنكمل المناقشة وسأجيبك على تساؤلاتك :).

اممم .. ربما تريدنا أن نتعمق أكثر ... لابأس .
أنا قلت بالتحديد : لكن كل كرت بمواصفاته هو جديد .. سواء كان بتردد أعلى أو ذاكرة GDDR5 أو غيرها
ركز في كلمة (غيرها )

الآن نأتي للتفاصيل :
GTX275 يزيد على GTX 260 Core 216 فيما يلي :
Stream Processors : من 216 إلى 240 بفارق 11.11%
Texture Address / Filtering : من 72 إلى 80 بفارق 11.11%
Core Clock : من 576 إلى 633 بفارق 9.9%
Shader Clock : من 1242 إلى 1404 بفارق 13%
Memory Clock : من 999 إلى 1134 بفارق 13.5%
فقط
هذه الزيادات ولا شك تحسينات .. من وجهة نظري أعتبره كرت جديد . لكن GTX275 بهذه التحسينات في أكثر من جانب كم نسبة تفوقه على GTX 260 Core 216 ؟

بخصوص تساؤلك عن GTS 240 فيما لو تم تحسين النواة أو زبادة التردد .. بالنسبة لي كرت جديد .. ألم تفعلها نيفيديا سابقاً ؟

يمكنك الآن الإجابة على تساؤلاتي :)

و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .

أعتقد أنه سيتفوق حتى على شقيقه الأكبر ..
بمناسبة المثل خذ هذي واحدة : إذا كنت ريحاً فقد لاقيت إعصاراً اههه :)

يبقى ما ذكرته وسأذكره ولا أحد يستطيع رده :
الخلاصة / AMD تقرر مستوى الكروت واسعارها وموعد توفرها .. في الآونة الأخيرة على الأقل .. وبالتحديد مع سلسلة HD4xxx .

UNREAL

03-04-2009, 07:02

و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .

أيش مواصفات 275 وإيش مواصفات 285 ؟؟

أسردها وبنفسك قرر إن كان 275 بالفعل يكبر ولا بهياط المشجعين يُكَبَّرُ :o

NIGHT CROSSING

03-04-2009, 08:40

نواه محسنة من RV770 أي أنها نفسها ماالفرق :confused:.

ألاقيها فين في قاموس اللغة العربية :confused::confused::D..... حسينا الشراب :D:D.

عفوا نفس الكلام الذي قلته بإستثناء (حسينا:D) ولاكن إضافة تقنية بالكامل لكرت تعد خطأ؟؟؟

لم تجد خطأ في ماقاله الاخ (اسكتك بكلامه) فقمت تتصيد للاخطاء الاملائية

لاتخليني اراجع كل مشاركاتك

والله لارجعك صف اولى ابتدائي

:ah24::ah24::ah24::D:D:D

واحد مسكين

03-04-2009, 09:25

الأن إذا مواصفات الكرت GTX275 مثل ما وضع الأخ alocom :

Stream Processors : 240
Texture Address / Filtering : 80
Core Clock : 633
Shader Clock : 1404
Memory Clock : 1134

ومواصفات كرت GTX285 من أحد الإخوة :

https://gpuz.techpowerup.com/09/03/14/5k5.png

وهي كالتالي :
Stream Processors : 240
Texture Address / Filtering : 72
Core Clock : 648
Shader Clock : 1476
Memory Clock : 1242

فأيهما كان يستحق الرقم الأعلى والأقوى ؟! وهل فرق الأداء بينهما عالي ؟

thunder_eagle

03-04-2009, 10:07

2 / التحكم بالسوق : حيث وكما هو واضح أن AMD هي من تحدد السعر العام للكروت . فعندما تحدد AMD سعر كرت ما تضطر نفيديا للنزول بأسعار كروتها لسعر منافس لكروت AMD .
:)

كلامك مش صحيح 100% AMD تحكمت بي إصدار ال HD4870 ولكن أختلف معك في هذه النقطه عند صدور كارت GTX275 قبل صدور GTX275 كان سعر HD4890 250$ بعض إصداره أصبح السعر 230$

toot-alsham

03-04-2009, 12:26

أشكر الأخ alocom على طرح المقارنة المتميزة و التي تعتير بحق أفضل المقارنات التي ظهرت (من وجهة نظري على الأقل)

أتفق مع ما ذهب إليه كاتب المقال فيما يتعلق بمحاولة AMD إرباك خطط nVidia مما يجعلها تعمل بصمت و هدوء للجيل القادم

كما أني أتفق بشدة مع فكرة أن AMD هي المتحكم الفعلي بتحديد الفئات السعرية لكل كروت الجيل الحالي

و كم من صغير السن بالفعل يكبر :D.

ننتظر مراجعة X-Bit Labs ل GTX 275 ومقارنته ب HD4890 ونسمع بعدها تعليقك أخي الكريم .

معك حق يجب إنتظار المراجعة و قت ظهور 275GTX و لكن في حال تفوق 275 على 285 ألا يعتبر هذا تخبط من nVidia بطرح كرت أدنى ليهزم أخيه الأكبر و الذي بفوقه سعرا بـ 100 $ ;)

!! NoMeRcY !!

03-04-2009, 14:16

لماذا لم تقل ان Nvidia تعرقل سير بطاقــة ATI 4890 .. وبدأت حرب المقارنات لبطاقة غير موجوده وغير متوفره للبيع ,, ام تريد ان تقلل من نسبة البيع لبطاقة 4890 لحين اصدار انفيديا بطاقتها ...

اعجب من اشخاص يدافعون عن بطاقة لا توجد بمحلات البيـــع . .
هذا ما يسمى بالتعصب الاعمى .

مشكور اخي على المقارنة تابعتها منذ قليل واداء الــ 4890 ممتاز جداً مع GTX285 :)
بارك الله فيك .

| Fusion |

03-04-2009, 15:21

ليس سوى HD4870 مكسور السرعة لذلك لم يستغرق تحسين النواة وإنتاجها بكميات كبيره وقتا لا اعلم لماذا الاصرار على كون ال HD 4890 ما هو الا نسخة مكسورة السرعة من ال HD 4870

https://i39.tinypic.com/fw3qe8.jpg

لاحظ اختلاف عدد ال Transistors و زيادة 3 مليون Transistor في ال RV790 و بالتالي فحجم النواة نفسها اكبر..

زيادة هذا العدد من ال Transistors كان هدفه الرئيسي تحسين عمل GPU على الترددات المرتفعة
عن طريق اضافة ال Decoupling Capacitors و هي مكثفات (مصممة من ترانزيستورز) تضاف بطريقة معينة لتفصل بعض الدوائر
الداخلية في ال GPU عن بعض و بالتالي تفصل بين ال Electronic Noise التي تسببها كل دائرة على الأخرى + تقلل نسبتها.

و ذلك سيمكنني من رفع التردد اكثر (لان ال E.Noise من ألد اعداء الترددات المرتفعة) + سيوفر في الطاقة بنسبة معينة نتيجة لانخفاض ال Noise التي تعتبر طاقة مهدرة في اي System.

و قد نجحت AMD في هذا و كما تعرف وصل تردد ال Core الى 1GHz + انخفض استهلاك الطاقة:

https://i41.tinypic.com/spf95c.png

و بالتالي انخفضت درجات الحرارة:
(انخفاضها كان ايضا نتيجة بعد التحسينات في نظام التبريد)

https://i41.tinypic.com/2rh9ptt.png

طيب, طالما سيعمل ال GPU على مثل هذا التردد المرتفع (و كذلك تردد الذاكرة) فكان لابد ايضا من تحسين
دائرة الطاقة التي ستغذي ال GPU و الذاكرة بالطاقة اللازمة و الثابتة للعمل تحت هذا التردد..
و ممكن تشوفوا الفرق بين دوائر الطاقة بين الكارتين هنا: https://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd4890_4.html#sect0
(خارج نقاشنا عن ال GPU نفسه بس من نقط الاختلاف بين الكارتين)..

عجبتني جملة قالها موقع Neoseeker في تقريره عن ال HD 4890

As the sun slowly sets on this generation of cards, ATI have been applying all that they have recently learnt, into some final designs that will bear the HD 4000 series badge.:)

alocom

03-04-2009, 15:37

كلامك مش صحيح 100% AMD تحكمت بي إصدار ال HD4870 ولكن أختلف معك في هذه النقطه عند صدور كارت GTX275 قبل صدور GTX275 كان سعر HD4890 250$ بعض إصداره أصبح السعر 230$

متى ذكرت AMD أن سعر الكرت هو 250$ ... ما أعرفه أن هذا السعر كان توقع بعض الأشخاص والمواقع التقنية .
منذ أن أعلنت AMD عن الكرت المذكور .. قالت أن سعره 249$ بالإضافة إلى 20$ متاح كخصم

آمل تدقيق المعلومات .. بارك الله فينا جميعاً

thunder_eagle

03-04-2009, 20:25

The initial price point of the HD 4890 is $249. But I expect a lot of price drops, just like we saw on the previous RV770 based products. According to AMD a $20 mail in rebate is available for all HD 4890 cards which will bring the price down to $229.

https://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4890/33.html

Now we know that both the Radeon HD 4890 and the GeForce GTX 275 will be priced at $250

https://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539

alocom

03-04-2009, 20:58

https://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4890/33.html

https://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3539

هذا يثبت أن السعر كان مجرد توقع من مواقع التقنية ولم يكن من AMD
والرابط الأول تحديداً ذكر أن AMD ستقرر خصم 20$ .. وذلك بعد أن ذكر الموقع توقعه بنزول السعر .

أشكرك لإيرادك لهذه المصادر

thunder_eagle

03-04-2009, 23:42

هذا يثبت أن السعر كان مجرد توقع من مواقع التقنية ولم يكن من AMD
والرابط الأول تحديداً ذكر أن AMD ستقرر خصم 20$ .. وذلك بعد أن ذكر الموقع توقعه بنزول السعر .

أشكرك لإيرادك لهذه المصادر

:confused::confused:

طيب فين سعر 230$ من AMD

مصدر آخر

Should retail at €210 in Europe

According to our information, AMD has decided to drop the HD 4890 price down to €210 as of today. Most of the cards are still listed at €220+ but some retailers/e-tailers already dropped the price.

AMD has decided to slightly adjust the price probably due to the fact that HD 4890 is indeed a bit slower than Nvidia's GTX 275, so according to our sources, AMD has given a green light to sell these cards at around €210 in Europe. Most of the cards are currently listed at €220+ but some cards as Powercolor's Radeon HD 4890 are already available at €214,99 at Austrian Peluga.at. For example, the HIS Radeon HD 4890 is listed at €209.94 at German MIX-Computer.

The cheapest HD 4890 on the market comes from Sapphire of course, and this one is currently selling for €209,89. Sapphire is also the cheapest one if you are looking for an overclocked HD 4890 but it is still not available in Europe. As soon as other retailers/e-tailers adjust the price accordingly we might see even lower prices. If Nvidia decides to drop the GTX 275 price we might have a new price war on our hands.

You can check out the full list here.

https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=12972&Itemid=34