معالج I7 كرتين 4770 كروس فاير , أرجو إكمال التجميعة

[شلاع العتر]

بسبب مشاكل في ترتيب المشاكات قفزت مشاكتي الى الصفحة الاولى ...

المعذرة ...

[A7mmud]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

كيف الحال يااخوان

أنا ناوي أركب كمبيوتر خاص بالالعاب

وطبعا حاولت الاعماد على نفسي بقراءة الكثير من المواقع الاجنبية

طبعا قررت ان يكون المعالج
Intel Core i7 920 2.66GHz

https://www.amazon.com/Intel-2-66GHz-Hyper-Threading-LGA1366-Processor/dp/B001H5T7LK/ref=pd_rhf_shvl_1

أما كرت الشاشة راح يكون ريديون 4770 كروس فاير ( كرتين مربوطين بكروس فاير اكس )
https://www.amazon.com/Sapphire-100277L-Radeon-PCI-Express-Graphics/dp/B0027IS8BG/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1241876768&sr=8-1

المطلوب يااخوان مانوع البور سبلاي وكم احتاج واط مع الاخذ بالاعتبار احتمالية كسر السرعة مستقبلا

نوع المذربور تكون داعمة لتقنية كروس فاير لاني حصلت اسعار خيالية توصل بعضها 290 دولار وهل الكروت فيها واي فاي ام احتاج الى قطعة خارجية

هل احتاج لكرت صوت ام ان كروت AMD تدعم مخارجها الصوت والصورة معا

هل المشتت الهوائي ضروري واذا كان الجواب نعم اي نوع تنصح ؟

أفضل نوع رامات يكون بسعر معقول ؟

الادوات التي احتاجها أثناء عملية التركيب كالمعجون ,

اسف على الاطالة ياخوان وألف شكر مقدما لك من عمل ويعمل لرقي المنتدى

[Mr . Bader]

Motherboard : Gigabyte Ex-58 Extreme
Rams : 6Gb DDR3 With Bus 1800 and little times from OCZ
PSU : Thermaltake 1200Wat
Hard desk : WD Caviar Black Edition 1TB for files and 160GB for system
Case : Gigabyte 3D Aurora 570
Cooler : Zalman 9700 Pro


المشتت الي بالأخير ترى مو إلزامي الا اذا انك بتكسر السرعة ..


كسر السرعة ماله علاقة بالباور سبلاي له علاقة بالمعالج + المذربورد + المشتت ..


حطيت لك افضل مذربورد من Gigabyte تدعم الـ Cross Fire X والـ SLI اذا كنت بتاخذ nVidia ..


المعجون خذ OCZ Freez ممتاز جداً ..


إذا بتركبه بنفسك فماراح تحتاج الا المفكات فقط ..


بس كم ميزانيتك ياخويي ..؟ :confused:


هالقطع ماهيب رخيصة ترى .. https://www.getsmile.com/emoticons/smileys-91853/aiw/biggrin.gif

[شلاع العتر]

أنصحك بالانتقال الى معالجات كور2 كزاد او فينوم2 فهي أفضل في الالعاب من i7

[tondyrien2]

الكور 2 في بعض الحالات افضل من corei7 من ناحية الالعاب لاكن لا مجال ل المقارنة بين هدا الاخير و فينوم 2
core i7 افضل بكتير من الفينوم على جميع المستويات خاصة الالعاب

و اد الاخ كان هدفه الاساسي اللعب اقتني core i7 و قم بتعطيل Hyper-Threading في البيوس في هده الحالة لا مجال للمقارنة مع اي معالج اخر

[شلاع العتر]

الكور 2 في بعض الحالات افضل من corei7 من ناحية الالعاب لاكن لا مجال ل المقارنة بين هدا الاخير و فينوم 2
core i7 افضل بكتير من الفينوم على جميع المستويات خاصة الالعاب

و اد الاخ كان هدفه الاساسي اللعب اقتني core i7 و قم بتعطيل Hyper-Threading في البيوس في هده الحالة لا مجال للمقارنة مع اي معالج اخر

الاخ صاحب الموضوع والأخ tondyrien راجعوا الرابط التالي وستجدوا ان الفينوم2 ينافس ال i7 في الالعاب
https://www.arabhardware.net/forum/reputation.php?p=811914

علما ان معالج الفينوم2 المذكور في الرابط سرعته 2.8 وقد طرحت AMD معالجات اسرع منه مثل 955 والذي سرعته 3.2 جيجا ...

[tondyrien2]

جميع التجارب في جميع المواقع العالمية تاكد تفوق core i7 على phenom 2

https://www.hardware.fr/articles/759-8/amd-phenom-ii-x4-955-black-edition.html

https://www.clubic.com/article-247790-6-amd-phenom-ii-x4-940-black-edition-deneb-quad-core.html

https://techreport.com/articles.x/16796/4

https://techreport.com/articles.x/16796/5

فقط يجب تعطيل Hyper-Threading

[شلاع العتر]

الذي أجده في هذه النتيجة ان المعالج i7 920 والذي يخطط الاخ لشراءه تخلف في الاداء عن العديد من المعالجات المتوسطة الاداء ذات ال 170- 130 $ مثل فينوم2 720 ...
في حين تفوق فينوم2 955 على i7 955 ....

https://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-955/farcry2.gif

من نفس الروابط التي ذكرت ...

[tondyrien2]

لا تاخد كمتال لعبة واحدة وخد بعين الاعتبار ان بتعطيل Hyper-Threading

يتحسن الاداء

[شلاع العتر]

لقد ذكرت أن ...

جميع التجارب في جميع المواقع العالمية تاكد تفوق core i7 على phenom 2

الكور 2 في بعض الحالات افضل من corei7 من ناحية الالعاب لاكن لا مجال ل المقارنة بين هدا الاخير و فينوم 2
core i7 افضل بكتير من الفينوم على جميع المستويات خاصة الالعاب
ثم اتيت بروابط تستدل بها على كلامك فوجدنا ان روابط عكس كلامك وأنها تشير الى منافسة الفينوم2 لل i7 في الالعاب على الاقل إن لم يكن التفوق عليه ...

[tondyrien2]

خد بعين الاعتبار ان بتعطيل Hyper-Threading

[شلاع العتر]

خد بعين الاعتبار ان بتعطيل Hyper-Threading

ممكن توضح كيف يقوم تعطيل هذه الميزة والتي تميز ال i7 عن كور2 كيف يحسن الاداء ويجعل ال i7 أفضل من فينوم2 مع الالعاب في العادة .

[tondyrien2]

asus

Advanced تمCPU Configuration تم Intel(R) HT Technology و ضعDisabled

gigabyte

MB Intelligent Tweaker تم Advanced CPU Features تمCPU Multi-Threading و ضع Disabled


msi


Advanced BIOS Features تمCPU Feature تم Hyper-Threading function و ضع disabled

[شلاع العتر]

ما سألتك عنه هو ... :

كيف يقوم تعطيل هذه الميزة والتي تميز ال i7 عن كور2 كيف يحسن الاداء ويجعل ال i7 أفضل من فينوم2 مع الالعاب في العادة .أي كيف يجعل تعطيل الميزة i7 920 أفضل من فينوم2 955 (او كور2 كواد) في الالعاب ؟ وليس كيف أعطل الميزة من البيوس .

ارجو ان تكون اجابتك مدعمة باختبارتات وأدلة من المواقع المتخصصة ....

[A7mmud]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسف على التاخر بالرد بسبب مشكلة بالاتصال

أولا وقبل لا انسى حبيت أشكر كل شخص قام بالرد أو التعليق , بصراحة الكلمات تعجز عن الشكر

وحبيت اوضح شي , أن الميزانية ماهي مفتوحه

حدها الاعلى 900 دولار وكل ماقل كان أحسن



quote=Mr . Bader;892118]Motherboard : Gigabyte Ex-58 Extreme
Rams : 6Gb DDR3 With Bus 1800 and little times from OCZ
PSU : Thermaltake 1200Wat
Hard desk : WD Caviar Black Edition 1TB for files and 160GB for system
Case : Gigabyte 3D Aurora 570
Cooler : Zalman 9700 Pro


المشتت الي بالأخير ترى مو إلزامي الا اذا انك بتكسر السرعة ..


كسر السرعة ماله علاقة بالباور سبلاي له علاقة بالمعالج + المذربورد + المشتت ..


حطيت لك افضل مذربورد من Gigabyte تدعم الـ Cross Fire X والـ SLI اذا كنت بتاخذ nVidia ..


المعجون خذ OCZ Freez ممتاز جداً ..


إذا بتركبه بنفسك فماراح تحتاج الا المفكات فقط ..


بس كم ميزانيتك ياخويي ..؟


هالقطع ماهيب رخيصة ترى ..
[/QUOTE]
الله يعطيك الف عافية اخوي , ماقصرت والله

لكن المذر بورد غالية جدا ,أنا حاط حد المذربورد من 100 الى 200 دولار

بالاضافة الى ان ماتشوف 1200 واط كثيرة جدا ؟ 800 أو 850 ما تكفي مثلا ؟

بالنسبة لكسر السرعة راح يكون مستقبلا وليس حاليا والميزانية حدها 900 دولار

أشكرك مرة ثانية


أنصحك بالانتقال الى معالجات كور2 كزاد او فينوم2 فهي أفضل في الالعاب من i7

فعلا , كلام نفيديا والمواقع يثبت ان الاي سفن ماهو مثالي للالعاب كما كنت أعتقد سابقا

وهذا رابط فيه مقارنات بين المعالجات
https://www.tomshardware.com/reviews/core-i7-gaming,2061-7.html

واشكرك على المشاركة اخوي


الاخ صاحب الموضوع والأخ tondyrien راجعوا الرابط التالي وستجدوا ان الفينوم2 ينافس ال i7 في الالعاب
https://www.arabhardware.net/forum/reputation.php?p=811914

علما ان معالج الفينوم2 المذكور في الرابط سرعته 2.8 وقد طرحت AMD معالجات اسرع منه مثل 955 والذي سرعته 3.2 جيجا ...
راح احط المعالج هذا في القائمة وادرس وضعه قبل اتخاذ القرار


جميع التجارب في جميع المواقع العالمية تاكد تفوق core i7 على phenom 2

https://www.hardware.fr/articles/759-8/amd-phenom-ii-x4-955-black-edition.html

https://www.clubic.com/article-247790-6-amd-phenom-ii-x4-940-black-edition-deneb-quad-core.html

https://techreport.com/articles.x/16796/4

https://techreport.com/articles.x/16796/5

فقط يجب تعطيل Hyper-Threading
تصدق احترت اخوي , مواقع تمدح بالاي سفن ومواقع تسب

لكن اذا كان فرق الاداء بسيط وفرق السعر كبير عندها راح اتنازل عن I7 واشوف غيره

بالاول كنت مصمم على شراء الـ I7


الله يعطيك العافية اخوي ,

الذي أجده في هذه النتيجة ان المعالج i7 920 والذي يخطط الاخ لشراءه تخلف في الاداء عن العديد من المعالجات المتوسطة الاداء ذات ال 170- 130 $ مثل فينوم2 720 ...
في حين تفوق فينوم2 955 على i7 955 ....



من نفس الروابط التي ذكرت ...

اتفق مع الاخ تونديران انك ما تاخذ لعبة واحدة كمثال

---------------------------------------------

ماجعلني أعيد النظر في شراء المعالج I7 هو انني لم اجد موذر بورد بسعر مناسب

جميعا فوق 200 دولار

[شلاع العتر]

حسنا أخي

أنت اهتمامك أولا وأخيرا بالالعاب والاداء الذي ستحصل عليه مقابل ما تدفعه , اليس كذلك ؟

[شلاع العتر]

هذه تجميعة من السوق المحلي في السعودية ... (وبأسعار قريبة من السعر العالمي وتوفر على حالك الشحن والانتظار وإمكانية وصول القطع تافلة DOA )

المعالج : AMD Phenom II X3 720 Black Edition بسعر 580 ريال
اللوحة الام : Sapphire PC-AM2RS790GXبسعر 480 ريال
الذاكرة : Kingston HyperX 4GB DDR2 1066 PC2-8500 2*2 بسعر 330
القرص الصلب : Western Digital Caviar 640GB بسعر 270 ريال
الصندوق : يتبع الذوق وارادة الشخص في دفع مبلغ كبير لأجل الصندوق
مزود الطاقة :Coolmax CA-600بسعر 255ريال

البطاقات 4770 لم تتوفر حتى الان في الممكلة ولكن يتوقع توفرها قريبا جدا بسعر قريب من 450 ريال

المجموع 2815 ريال (ومحليا ... طبعا ان كنت تجد ان الشراء من امازون أكثر جدوى بالنسبة لك فلابأس وأختر الافضل ...)
للحصول على المزيد من الاسعار والقطع راجع ...
https://www.goldenliontech.com/forum/showthread.php?t=807

[tondyrien2]

عدرا اخي شلاع عن التاخير لقد تعدر علي دخول الموقع

الموضوع طويل و معقد لاكن
- ميزة الكور اي 7 ان به خاصيةHyper-Threading هده الخاصية تقوم على ان كل كور يضهر على انه 2 - لن ادخل في تفاصيل التقنية-
و بما ان المعالج به 4 انوية او كور فان بفضل ال HT يضهر على ان به 8 انوية اي 4 حقيقية و 4 virtuel او -خيالية- و اصل المشكل هو ان نضام التشغيل لا يفرق بين الكور physique و الكور virtuel ف بالنسبة له هما نفس الشيء فعندما تقوم بتشغيل شيء لا يحتاج في تشغيله او لا يقوم ب استغلال الانوية كلها هدا يوجد مع اغلب الالعاب و بعض البرامج يقوم نضام التشغيل بتحديد الانوية اللتي سوف تتكلف ب المهمة من بين الانوية الثمان بطريقة عشوائية

متلا وندوز يقوم بترتيب الانوية على الشكل التالي 0.1.2.3 هم الانوية physique و 4.5.6.7 هم virtuel متلا برنامج يشغل فقط 4 انوية يقوم نضام التشغيل بتوزيع المهام على الانوية 0.2.7.5 في حاده الحالة نلاحظ تراجع ل الاداء لان البرنامج يستغل فقط 2 كور 0.2 من الاربع اللتي يتوفر عليها المعالج لان 7.5 هما virtuel

[شلاع العتر]

تقصد ان هذه التقنية تقوم بتوزيع طاقة المعالجة للنواة الزاحدو على نواتين اثنتين ... اي ان كل نواة في i7 عند تفعيل ال التقنية المذكورة تعمل بنصف طاقة النواة الحقيقية وربما أقل ...

طيب ما فائدة التقنية إذن ؟

وما زلت في انتظار الدليل على ان الغاء تفعيل هذه التقنية يجعل ال i7 920 متفوقا على كور2 كواد وفينوم2 في الالعاب ....

[tondyrien2]

طيب ما فائدة التقنية إذن ؟

هدا المشكل يحدت قليلا مع بعض البرامج فقط

و بينما ابحت في موقع وجدت هدا

اضافة الى ht تفعيل خاصية حفض الطاقة في core i7 يؤتر كتيرا على الاداء



https://www.presence-pc.com/tests/Phenom-II-X3-Core-i7-22861/


اضف الى دلك ان core i7 يبرز قوته مع نضام قوي خصوصا متعدد لوحات الشاشة الشيء اللدي يريدع الاخ

و التست


https://www.presence-pc.com/tests/Phenom-II-X3-Core-i7-22861/2/

ب النسبة ل ht

https://techreport.com/articles.x/16796/4

https://techreport.com/articles.x/16796/5

[شلاع العتر]

جميل ...

ولكن ما علاقتنا بتخفيض الطاقة ... خلينا وحدة وحدة ...

أخي خذها كلمة أخيره لن يسمح تعطيل او تشغيل ميزة HT لل i7 920 بالتفوق على معالجات كور2 او فينوم2 في الاعاب والاوضاع العادية ...

انت اعترضت على قولي ان ال فينوم2 يتفوق على i7 920 مع الالعاب .... وعندما ذكرت لك ان روابطك تشير الى العكس قلت ان لعبة واحدة لا تكفي ...

وقد ذهب عني التعليق على هذه النقطة أنظر الى هذه النتائج ومن روابطك انت ..

اول لعبة كرايسس يتفوق هنا معالج i7 920 ب 0.6 % على المعالج فينوم2 955
https://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-955/warhead.gif

طبعا لعبة FArCry التي ذكرتها من قبل ... وفيها يتفوق فينوم2 955 على i7 940 ...


https://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-955/farcry2.gif


وهنا مع لعبة UT3 ويتفوق بهافينوم2 955 على 920 ويقف الى جانب 940 >>>


https://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-955/ut3.gif


ولعبة Half Life 2: Episode Two

ونفس الكلام ...

https://techreport.com/r.x/phenom-ii-x4-955/hl2.gif


الحالة الوحيدة التي قد يتفوق بها i7 مع الالعاب هي في حالة كروس فير او SLi ومن المستوى العلاي جدا يعني 4870 كروس فير او GTX 260.216 ويجب ان يكون ال i7 مكسور السرعة ...

[tondyrien2]

في هدا التست او المقارنات ااتي وضعتها يضهر جليا الفرق بين 965 و 965no ht

نفس الشيء سيحدت ادا عطلنا التقنية عند 920

اضف الى دلك ان تعطيل حفض الطاقة يزيد تاني قوة المعالج

و الدليل ب الروابط اعلاه

[شلاع العتر]

في هدا التست او المقارنات ااتي وضعتها يضهر جليا الفرق بين 965 و 965no ht

نفس الشيء سيحدت ادا عطلنا التقنية عند 920

اضف الى دلك ان تعطيل حفض الطاقة يزيد تاني قوة المعالج

و الدليل ب الروابط اعلاه

لا بمكن الحكم على نتيجة تعطيل ال HT في معالج920 بناء على نتيجة الاكستريم ...

وبالنسبة للطاقة هل تتوقع ان مواقع الاختبارات تختبر توفير الطاقة ام أداء المعالج ....

...

اخي انت من احضر الروابط وقارن من خلالها ... الان عندما انقلبت الروابط عليك أصبح هناك توفير طاقة و HT >>>>

أحضر لي الروابط التي تؤكد كلامك ...


الكور 2 في بعض الحالات افضل من corei7 من ناحية الالعاب لاكن لا مجال ل المقارنة بين هدا الاخير و فينوم 2
core i7 افضل بكتير من الفينوم على جميع المستويات خاصة الالعاب

وأحرص على ان تكون جميع المعيقات الخاصة ب i7 موقوفة سواء HT او طاقة او غيره ...

[tondyrien2]

انك لم تقرا الروابط فهي توجد اعلاه اقرا الروابط جيدا لو قمت بفهم ما قلت لك لمل طال الحديت

كما انك تريد مخافة راي العالم كله

اضافة اللى دلك انت لا تحكم على اداء المعالج بل على انتمائه

كلنا نعلم ان انتل من اكبر الشركات الداعمة ل الصهاينة و عدد كبير من مصانعها يوجد ب اسرائيل

كما اني احاول ان اوضح الامر دون الانحياز لشركة او اخرى علما اني ايضا اكره انتل للاسباب اعلاه لاكن عندنا في المغرب معالجات AMD غير موجودة على الاطلاق فلا مفر من انتل

[A7mmud]

حسنا أخي

أنت اهتمامك أولا وأخيرا بالالعاب والاداء الذي ستحصل عليه مقابل ما تدفعه , اليس كذلك ؟


أنا يهمني جهاز يكون فيه كرتين 4770

لان كرتين من 4770 تفوق على 4890 بنسبة 20 بالمية واداءة قريب من grx 285

[A7mmud]

الله يجزاك خير اخوي على غيرتك , والاختلاف بالرأي لا يفسد بالود قضية :)

لدي كم سؤال متبقي , جهاز راح يكون مستقبلي , يعني حتى بالمستقبل مع تطور التقنية ما أغير حاجات اخرى كالباور سبلاي وغيره

لو فرضنا شريت الكرتين ومعالج I7 وكسرت السرعة للمعالج والكرت , هل 800 واط كافية ؟

السؤال الثاني , ماهي ارخص موذربورد تدعم I7 وكروس فاير والحاجات اللي احتاجها حاليا ؟

[A7mmud]

^

للرفع

[شلاع العتر]

كنت قد كتبت هذا الرد منذ الليلة الفائتة ولكنه ذهب الى الصفحة الاولى ....
**********


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tondyrien https://www.arabhardware.net/forum/images/arbhrd/buttons/viewpost.gif (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=892517#post892517)
انك لم تقرا الروابط فهي توجد اعلاه اقرا الروابط جيدا لو قمت بفهم ما قلت لك لمل طال الحديت

كما انك تريد مخافة راي العالم كله

اضافة اللى دلك انت لا تحكم على اداء المعالج بل على انتمائه

عزيزي انت زعمت زعما وعند مطالبتك بالدليل عليه ... كان ما أحضرته من أدلة على خلاف زعمك ...

والان تقدح في أن حكمي على المعالج ليس نزيها .... وأنني اتعامل مع المسألة بانحياز وهذا زعم باطل والدليل على بطلان زعمك وقولك
https://www.arabhardware.net/forum/sh...54&postcount=2 (https://www.arabhardware.net/forum/showpost.php?p=835654&postcount=2)

وما زلت عندي طلبي منك إثبات زعمك الاتي


الكور 2 في بعض الحالات افضل من corei7 من ناحية الالعاب لاكن لا مجال ل المقارنة بين هدا الاخير و فينوم 2
core i7 افضل بكتير من الفينوم على جميع المستويات خاصة الالعاب
وأرجو أن تنتبه أن نقاشنا منذ البداية والى النهاية عائد على الالعاب ....

ولو كنت أحكم على المعالج حسب شركته لما كان هناك داع لهذا النقاش ... وإنما أترك الحكم على (إنتماء المعالج للقارئ المطلع على بواطن الامور) ...

وأرجو البقاء ضمن النقاش العلمي بعيدا عن الطعون الشخصية ...

[شلاع العتر]

لدي كم سؤال متبقي , جهاز راح يكون مستقبلي , يعني حتى بالمستقبل مع تطور التقنية ما أغير حاجات اخرى كالباور سبلاي وغيره

لو فرضنا شريت الكرتين ومعالج I7 وكسرت السرعة للمعالج والكرت , هل 800 واط كافية ؟

السؤال الثاني , ماهي ارخص موذربورد تدعم I7 وكروس فاير والحاجات اللي احتاجها حاليا ؟

التجميعة التي ذكرتها لك تكفي للتطوير ولن تحتاج لتغيير مزود الطاقة في حال الرغبة بالانتقال مستتقبلا لفئات DX11 >>>>
بالنسبة للحصول على مكونات أفضل انت محدد بالميزانية المذكورة فهل يمكننك زيادة المبلغ الكلي للتجميعة التي ذكرتها لك والى إي حدّ ؟

[tondyrien2]

اخي عند اي تست قبل ان تحكم على ان هدا افضا من داك او غيره يجب مراجعة عدة مواقع وليس الاكتفاء ب واحد انا شخصيا عند خروج منتج جديد معالج كارت ... اشوف التست على الاقل في 5 مواقع حتى اعرف الفرق بالظبط . ونض مراجعتي اهمل التست الافتراضى PC MARK SANDRA .......

نظرا لان هناك بعض المواقع طبعا لا يمكنها انجاز تست بجميع البرامج ادن يجب تفحص المواقع الاخرى لمعرفة تعامل متلا المعالج مع اكبر عدد من البرامج و في ظروف مختلفة

لمادا هنا في هدا التست الو في باقي التستات الاخرى في الالعلب النتائج مقتربة

- لان الكارت اعطى كل طاقته فبمعالج اقوى لن يزيد الاداء الا قليلا هدا يعرف علميا ب GPU LIMITED
- كما اني قد بينت لك ب الروابط اعلاه ان الفرق يكون كبيرا عند استعمال نضام متعدد GPU و هدا هو الشيء اللدي يريده الاخ
- كما انك ادا لاحضت جيدا في تستات المولقع تجد ان CORE I7 متفوق في البرامج اللتي تعتمد نظام متعدد الانوية  هدا يضهر متلا في
MAYA 3DMAX CINEMA 4D AFTER EFFECS NUENDO

- ادن في المستقبل عند ظهور الالعاب تستغل الانوية كلها سيزداد الفرق خاصة مع DX 11