هل استطيع استخدام اي رقم ايبي للشبكة المحلية ..؟

[3bdullah]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني احبابي المسلمين ،،

اسأل الله ان غفر لنا اجمعين ،،

سؤالي : هل استطيع استخدام اي رقم ايبي للشبكة المحلية .....؟

لاني رأيت اكثر الشروح فيها ارقام معينة فقط مثلاً
10.0.0.0
172.0.0.0

هل استطيع مثلاً ان استخدم الرقم
111.111.0.0
واجعل بقية الأجهزة تأخذ الأرقام هكذا
111.111.0.1
111.111.0.2
111.111.0.3
111.111.0.4
111.111.0.5
.
.
.
111.111.0.1255


هل هذا مخالف .....؟

وهـل ايضاً اجعل السبنيت ماسك هكذا
111.111.0.0

ولماذا دئماً يكون في الشروحات هكذا ..
255.255.255.0


ارجو التوضيح ، وجزاكم الله خيرا ..

[المظفر بالله]

اخي هنالك Standards معينة ملزم بها في التعامل مع الاي بي الخاص بالشبكات المحلية , يعني يسمح لك باستخدام مدى Range محدد لكل كلاس حيث ان الاي بي ينقسم الى 4 كلاسات (في IP4) كل كلاس يوجد به رينج معين للاستخدام داخل الشبكات المحلية (للان يستخدم الكلاس A,B,C و D غير مستخدم ) وما تبقى وهو معظم ما في الكلاس الواحد للشبكات الخارجية , مع ملاحظة ايضا ان اخر رقم على اليمين لا يمكن ان يكون 0 او 255 اي اصغر قيمة واكبر قيمة ممكنة لا يمكنك استخدامها و 1 و 254 اي تالي اصغر قيمة وتالي اكبر قيمة يصعب عليك استخدامها في غير مواقعها اذ ان لها مواقع محددة تستخدم بها ومركزها الخاص وما تبقى ان حر باستخدامه

لمعرفة الرينج والمزيد حول الشبكات الداخلية التي تعتبر (شبكات خاصة)انظر هنا : https://en.wikipedia.org/wiki/Private_network

[3bdullah]

هـل تقصد اخي الكريم ،،
انه لا يمكنني وضع رقم IP لأي جهاز على اي شبكة محلية ( كالمحلات والمؤسسات وغيرها ) إلا من خلال الـ range الموجود بالموقع ( بالجدول ) .....؟

بمعنى اصح ،، لو نفرض عندي شبكة مكونة من 4 اجهزة وسيرفر ، هل استطيع ان اجعل الأجهزة تأخذ الـ range هذا
123.000.000.000
123.255.255.255

هـل هذا غير مسموح ......؟

[archer1]

السلام عليكم ,,,,,,,,,

تستطيع اخي وضع اي اي بي تريد ولكن في هذي الحالة لا تستطيع الاتصال بالانترنت ,,,,,,

ولكن اذا اردت الاتصال بالانترنت عليك ان تستخدم الايبيات المحددة لداخل الشبكة ,,,,,,,,,

10.0.0.0 الى 10.255.255.255 مثلا لايستخدم او لا يستطيع الخروج الى شبكة الانترنت لانه يعتبر رينج داخلي ,,,,,

اما بالنسبة للسبنت لا يمكن ان يبدا ب 110.110.22.22 ولكن يمكن ان يبداء ب 255.110.22.22 ولكن هذي في حالات تقسيم الشبكات اي انه درس متقدم ,,,,,,,

اتمنى ان تشاهد درس المهندس محمد سمير في تقسيم الاي بي ,,,,, ان شاء الله راح تستفيد كثير

[medo_1988]

عزيزى هناك نوعين من أرقام ال IP ..

هناك ال public IP & private IP ..

الpublic مستخدم على الإنترنت أما ال private فهو مستخدم فى الشبكات المحلية كالشركات والمؤسسات والمكاتب والمنازل ..

فإذا أردت الخروج إلى الإنترنت فإن الراوتر لديك يقوم بعمل Netword Address Translation (NAT) يعنى بياخد الأي بى البرايفت ويحوله لاى بي بابلك ..

طبعا لو حبيت تحط آيبيهات بابلك على الشبكة المحلية ممكن لكن زى ما قال الاخ arch1 مش هتطلع ع النت ..

الايبيهات الخاصة دى بقى لها رينجات معينة كالـى:
10.0.0.1 -->10.255.255.245
172.16.0.1 --> 172.16.255.254
192.168.1.1 --> 192.168.1.254

[س مش متاكد من الرينج الاخير ..

أما موضوع السب نت ماسك فهو فعلا لازم يكون على الصورة 255 ورا بعض لأن الحقيقة أن الماسك ده عبارة عن مجموعة من ال 111111 بالنظام الثنائى .. فلو حولت 11111111 (8 وحايد) هتلاقيهم 255 ..



لكن يمكن ان يبداء ب 255.110.22.22 ولكن هذي في حالات تقسيم الشبكات اي انه درس متقدم ,,,,,,,
لا مينفعش برضو .. أى خانة ف السب نت ماسك لازم يكون رقم من دول:
0
128
192
224
240
248
252
254
255


لمزيد من المعلومات عن هذا الموضوع فعلا راجع دروس المهندس محمد سمير ..

وبالتوفيق ..

[3bdullah]

طيب يا اخوان الحين ابي اعرف شيء واحد ...

اخي archer يقول تقدر تستخدم اي رقم IP
واخي medo يقول لازم اتقيد بالأرقام هذه ..
10.0.0.1 -->10.255.255.245
172.16.0.1 --> 172.16.255.254
192.168.1.1 --> 192.168.1.254

من على صح ومن على غلط ^^ ،، طبعاً انا اتكلم الآن عن الشبكات المحلية ..

------------------------------------------------------------------------------------------------------
النقطة الثانية ..
اخي archer يقول عادي استطيع اختيار اي رقم للسب نت بشرط يكون الأول 255
واخي medo يقول لازم يكون من الأرقام دول
0
128
192
224
240
248
252
254
255


من الصح ايضا ....؟





ولدي سؤال آخر

لو كان عندي شبكة مكونة من 5 اجهزة ، هل يلزم ان يكون السب نت لهذه الأجهزة موحد ، ولا لا ضرر إن استخدمت اكثر من سب نت ...؟

[المظفر بالله]

اخي اللي ذكروه الاخوة صحيح تماما , اما الاخ اللي غلط بالرينج الاخير 192.168.1.1 --> 192.168.1.254 هو غلط اخي ارجع للمصدر من ويكا بيديا ادق , وكل هذا الشرح هو شرح مختصر للغاية لانه موضوع الشبكات اكبر من انه ينسرح بردود , واقتصرت الردود على ما يفيد سؤالك , ولا اعرف لما التردد اخي , اللي ذكر صحيح واذا حاب تدرس الموضوع اكثر فيوجد كورسات على النت تلاقيها بسهولة وابحث بجوجل واعطيتك رابط من ويكا بيديا مفيد جدا , شوفه وشوف المقالات المتعلقة بالموضوع

اما بالنسبة لسؤالك اعتقد الاخوة جزاهم الله خير قاموا بتغطيته

[BENDAOUD7]

السلام عليكم
الإخوة كلهم على صواب لكن يجب أن تحدد إذا كنت راح تخرج للأنترنت و لا لا
تفضل هذا الينك تجد فيه فيديوهات أستاذنا محمد سمير شرح وافي كافي
شوف في ال CCNA IP Addressing أو في Network+
و الله ولي التوفيق

[3bdullah]

السلام عليكم ورحمة الله بروكاته ...

بارك الله فيكم يا اخوان وجزاكم الله خير ، فعلاً التكرار مفيد خاصة في الأمور المشتبكة مثل هذه ..

قرأت الردود مره أخرى ولله الحمد فهمت الموضوع ، والأشكال كان في الدخول للنت او لا ..

طيب يا اخوان ، لي سؤال لم يجيب أحد عليه حتى الآن .. وهو ..


لو كان عندي شبكة مكونة من 5 اجهزة ، هل يلزم ان يكون السب نت ماسك لهذه الأجهزة موحد ، ولا لا ضرر إن استخدمت اكثر من سب نت ...؟
...


وشيء أخير وهو ..
الـ IP هذا 10.0.0.1 من الـ Class A
هـل ينفع معه الـ Subnet Mask هذا 255.255.255.0

[BENDAOUD7]

إذا كانت عندك شبكة مكونة من 5 أجهزة
أنت أصلا تقول عندي شبكة يعني الأجهزة تشوف بعضها و لذلك لا يسعك إلا استخدام subnet mask موحد
أما بالنسبة للسؤال الثاني فقبل الإجابة عليه أعود و أشرح ما هو ال subnet mask باختصار هو الذي يحدد من ال ip address قسم ال network و قسم ال host مثلا نأخذ class B
172.30.0.0مع mask=255.255.0.0
في السبنت: ال 255 = جزء النتورك في ip address و يكون ثابت
يعني نعمل مطابقة
172.30.0.0
255.255.0.0
احزر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:confused:
172.30 ثابت أما المتغير فهو 2 octet الأخيرين و تعلم أن ال ip address مكون من 32 bit إذن تبقى 16 bit لل hosts و نحن نعمل بالنظام الثنائي binary إذن
2 أس 16=65536 -2 واحدة broadcast وواحدة network يبقى 65534 ip address تبدأ من 172.30.0.1 و تنتهي ب 172.30.255.254
************************************************** *********
نرجع إلى سؤالك نعم ينفع السبنت 255.255.255.0 مع 10.0.0.0
و مفهومها أننا عملنا تقليص لجزء ال hosts تركنا 254 host فقط أما جزء النتورك فوسعناه من 127 إلى16777216 نتورك:ah46::ah46::ah46:

آمل أنك فهمت علي و أعود و أنصحك برؤية ما أعده الإخوة في قسمي ال CCNA و network+ من شهادات compTIA
https://www.4shared.com/dir/3003635/608a440e/sharing.html

الله يوفقك و أنا هنا لأي استفسار
سلامي

[3bdullah]

اخي مشكور على التوضيح ، وتسلم على الشرح ،،

طيب لدي استفسار وهو :
ارى بعض الأخوة يقوم بتقسيم IP من Class C الى شبكتين فرعية باستخدام الـ Subnet Mask
بينما يستطيع استخدام IP من Class A من خلاله يستطيع تقسيم الشبكة من دون استخدام الـ Subnet Mask

ما رأيك ...؟ هـل كلامي صحيح ام التقسيم فيه فائدة لا اعلم بهـا ...؟

[BENDAOUD7]

ارى بعض الأخوة يقوم بتقسيم IP من Class C الى شبكتين فرعية باستخدام الـ Subnet Mask
بينما يستطيع استخدام IP من Class A من خلاله يستطيع تقسيم الشبكة من دون استخدام الـ Subnet Mask

نعم أخي هذا ممكن لكن ليس بsubnet mask واحد يعني
مثلا 172.30.0.0/16 أي 255.255.0.0 هو أصغر سبنت
احنا ممكن نختار 2 sunbet mask بشرط أن يكون أكبر من 16 و سيكون لدينا شبكتين
3 سبنت ماسك يعني 3 شبكات و هكذا
في نفس المثال ممكن نعمل 172.30.0.0/21يعني 255.255.248.0
و هو الشبكة الأولى يبدأ من172.30.0.1حتى 172.30.7.254
و هكذا و كذلك يوجد شيء اسمه Variable Length Subnet Mask VLSM

المشكل أن two host ليست من نفس ال subnet لا تستطيع عمل ال communicatioon betwwen them
إلا بأشياء أخرى ليس المقام لذكرها
يا أخي أرجوك هههه أن تذهب و ترى الفيديو الذي تكلمت لك عنه سابقا ليس تذمرا مني و لكن من أجل مصلحتك و إن كان لديك سؤال فيما بعد فأنا هنا و إن تطلب ذلك تصوير فيديو من أجلك ماشي خسارة فيك:D:D:D:D:D

[3bdullah]

جزاك الله خير اخي على التوضيح ، مع العلم انك لم تفهم سؤالي ولم تجب عليه ^^ ...

لكن اسأل الله ان يغفر لك ويرحمك ويتوب عليك وعلى والديك ، بارك الله فيك على ما قدمته لي من مساعدة في الإجابة على الأسئلة .

واشكر اخواني في الموضوع الذين ساهموا في مساعدتي ، اسأل الله ان يغفر لهم ولوالديهم اجمعين ..

[BENDAOUD7]

لقد أضفت تعديل على ردي السابق و إن لم أرد على سؤالك فأرجو أن تعيد صياغته
حتى أفهمه

[3bdullah]

المشكل أن two host ليست من نفس ال subnet لا تستطيع عمل ال communicatioon betwwen them
إلا بأشياء أخرى ليس المقام لذكرها
تقصد انه اذا كان عندنا جهازين ولهما subnet مختلفين لا يمكن عمل اتصال بينهمـا ...
على حسب معلوماتي لازم يكون بينهم راوتر ...؟ صح ولا لا !!! (( صحح لي ان كنت مخطأ )) ..

================================================== ===

ما كنت ارمي اليه هو ...
العنوان هذا (( 192.168.1.0 )) وله (( 255.255.255.0 ))
لماذا يحتاج بعض الناس الى تقسيم هذا العنوان الى شبكتين ..
بحيث يصبح الـ Subnet هكذا (( 255.255.255.128 ))

================================================== ===

ألا يفضل ان يستخدم عنوان من الـ Class A اي (( 10.0.0.0 )) بحيث يكون فيه (( 255.0.0.0 ))
يمكنه من تقسيم الشبكة من خلال الـ Host .... أليس هذا أفضل ...؟
بحيث يكون الشبكة الأولى مثلاُ عنوانها ((10.1.0.0 )) والشبكة الثانية عنوانها (( 10.2.0.0 ))
ولهما نفس الـ Subnet وهو (( 255.0.0.0 ))

================================================== ===

هـل يوجد حالات يكون فيها الشخص مجبر على تقسيم الشبكة الى شبكتين من خلال Class C ....؟

[BENDAOUD7]

تقصد انه اذا كان عندنا جهازين ولهما subnet مختلفين لا يمكن عمل اتصال بينهمـا ...
على حسب معلوماتي لازم يكون بينهم راوتر ...؟ صح ولا لا !!! (( صحح لي ان كنت مخطأ )) نعم بالضبط جهازين من سبنتين مختلفين لا يمكن عمل اتصال بينهما إلا باستخدام راوتر أو سويتش multilayer مثل cisco 3550


ما كنت ارمي اليه هو ...
العنوان هذا (( 192.168.1.0 )) وله (( 255.255.255.0 ))
لماذا يحتاج بعض الناس الى تقسيم هذا العنوان الى شبكتين ..
بحيث يصبح الـ Subnet هكذا (( 255.255.255.128 ))
حسنا أضرب لك مثل بحيث أحتاج إلى التقسيم بالضبط
أنا لدي كونكشن بين راوترين إلى كم address أحتاج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أحتاج 2 إذن لماذا أستعمل 192.168.1.0و 255.255.255.0 و يكون لدي 254 address الأجدر أن أستعمل 192.168.1.0 و 255.255.255.252 يعني /30 يبقى 2 bit من ال 32 التي تكون الأيبي أدرس و 2أس2=4 1 broadcast و 1 network و الباقي 2 و هكذا لم أترك سبيل للهاكرس و لا لأي شيء آخر
و عموما تستعمل هذه الطريقة إذا تم تحديد عدد ال hosts الذي لا يمكن تجاوزه في النتورك
أو العكس إذا تم تحديد عدد ال sbnets اللازم لنا


ألا يفضل ان يستخدم عنوان من الـ Class A اي (( 10.0.0.0 )) بحيث يكون فيه (( 255.0.0.0 ))
يمكنه من تقسيم الشبكة من خلال الـ Host .... أليس هذا أفضل ...؟

أنت تقول تقسيم من خلال الhosts هذا لا يمكن فهما دائما في نفس السبنت و يمكنهما الإتصال فيما بينهما تخيل أن لدي 2 departments في الشركة واحدة sales و الأخر information لاعلاقة بينهما فهل أتركهما في نفس السبنت:(


بحيث يكون الشبكة الأولى مثلاُ عنوانها ((10.1.0.0 )) والشبكة الثانية عنوانها (( 10.2.0.0 ))
ولهما نفس الـ Subnet وهو (( 255.0.0.0 ))يا أخي أنت تقول 10.1.0.0/8 و 10.2.0.0/8 شبكتين و أنا أقول أنها نفس الشبكة تعرف علاش لأن لديك 8 بيتس في السبنت مسك أو بطريقة أخرى لديك 255 مرة وحدة إذن الذي بالأحمر هو الذي يمثل النتورك و بما أنه نفسه هههه فهما في نفس السبنت
نفس المثال ينجحلك مع /16 أي 255.255.0.0 و تصبح لديك شبكتين

الخلاصة: إذا أردت أن تعمل subnetting فعليك أن تستعمل subnet mask أكبر من الأصلي أي:
Class A سبنت مسك أكبر من 8 بت من أجل السبنيتينغ
class B سبنت مسك أكبر من 16
class C سبنت مسك أكبر من 24

إن شاء الله واضح
و العبارة تتكرر دائما أنا هنا إذا احتجتني

[3bdullah]

طيب اخي تحملني شوي ^^ لاني مبتدأ الى درجة ما تتصورهـا ^^

الآن اذا تم تقسيم الـعنوان هذا 192.168.10.0 باستخدام 255.255.255.224

الـ 224 عبارة عن 11100000 ومنها نعرف عدد الشبكات الفرعية هو (( 6 ))
ومنهـا نعرف ان عدد الأجهزة في كل شبكة فرعية لا يتعدى الـ (( 30 ))

اذن عناوين الشبكات هي 32 ، 64 ، 96 ، 128 ، 160 ، 192

نظراً لاني لم اتصور هذا التقسيم عملياً ( فهلا شرحت لي طريقة العمل عملياً ) ..

بمعنى اول شبكة عنوانها هو 192.168.10.32 والبرود كاست هو 192.168.10.63
اذن العناوين تبدأ بـ 33 وتنتهي بـ 62 ((( هل هذا صحيح )))
يعني الجهاز الأول له العنوان 192.168.10.33 وله سبنت 255.255.255.224 (( هل البسبنت صحيح ))
ولدي جهاز من الشبكة الثانية عنوانه هو 192.168.10.65 وله سبنت 255.255.255.224 (( هل السبنت صحيح ))

ما اريد ان اصل له هو ، هل السبت نت بعد التقسيم يكون ثابت لكل الأجهزة بجميع الشبكات وهو 255.255.255.224

ام الشبكة الأول هو 255.255.255.32
والثانية هو 255.255.255.64
وهكذا ...


اسأل الله ان يغفر لك ويتوب عليك وعلى والديك ... اسأل الله لك ولوالديك العافية ، اسأل الله ان يعينك على تحملي ^^

وجزاك الله خيراً ..

[BENDAOUD7]

الآن اذا تم تقسيم الـعنوان هذا 192.168.10.0 باستخدام 255.255.255.224

الـ 224 عبارة عن 11100000 ومنها نعرف عدد الشبكات الفرعية هو (( 6 ))
ومنهـا نعرف ان عدد الأجهزة في كل شبكة فرعية لا يتعدى الـ (( 30 ))

اذن عناوين الشبكات هي 32 ، 64 ، 96 ، 128 ، 160 ، 192حسنا تفكيرك صحيح لكن عدد الشبكات الفرعية هو 8 و ليس 6
أنظر أنت لديك 3 بت في المسك 11100000 (التغير سيكون على النحو التالي 000-001-010-011-100-101-110-111)تحدد السبنت و 2أس3=8
اذن العناوين هي 0 32 64 96 128 160 192 224

أول شبكة: 192.168.10.0 255.255.255.224
تبدأ ب 192.168.10.1 حتى 192.168.10.30 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.31
أنا أفضل bit notation أي /27

ثاني شبكة: 192.168.10.32 /27
تبدأ ب 192.168.10.33 حتى 192.168.10.62 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.63


ثالث شبكة: 192.168.10.64 /27
تبدأ ب 192.168.10.65 حتى 192.168.10.94 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.95


رابع شبكة: 192.168.10.96 /27
تبدأ ب 192.168.10.97 حتى 192.168.10.126 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.127


خامس شبكة: 192.168.10.128 /27
تبدأ ب 192.168.10.129 حتى 192.168.10.158 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.159


سادس شبكة: 192.168.10.160 /27
تبدأ ب 192.168.10.161 حتى 192.168.10.190 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.191

سابع شبكة: 192.168.10.192 /27
تبدأ ب 192.168.10.193 حتى 192.168.10.222 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.223


آخر شبكة: 192.168.10.224 /27
تبدأ ب 192.168.10.225 حتى 192.168.10.254 هذا للهست
البرودكاست 192.168.10.255

;););)

[3bdullah]

ما اريد ان اصل له هو ، هل السبت نت بعد التقسيم يكون ثابت لكل الأجهزة بجميع الشبكات وهو 255.255.255.224
هذه النقطة لم تجب عليهـا بعد ، وجزاك الله خيرا ..

منتظر جواب ربما تكون آخر نقطة في الموضوع ^^ ..

[BENDAOUD7]

نعم هو ثابت ما لم ترد أن تعمل sub-subnet
تحياتي

[3bdullah]

جزاك الله خير وبيض الله وجهك ..

اسأل الله ان يرضى عني وعنك وعن والدينا ..