ال PhysX لن يموت و نظرة مستقبلية

[kimohw]

قام موقع ninjalane بأختبار بعض الألعاب الحالية التي تدعم nVidia PhysX ونظرة مستقبلية عن ال PhysX و ال DX11

ملخص التقرير:


PhysX is becoming a very common name in the gaming world and NVidia has done an incredible job at making sure of this. Since the beginning PhysX has had a hard uphill battle to win over the minds of not only the user, but also the game developers. The first step to PhysX adoption is getting game engine developers to really understand and integrate PhysX into their applications. After that it is up to the game developers to leverage the PhysX API to add un-told amounts of realism to their game titles.

When looking at the games featured in this article we get to see some of the complexity that PhysX is adding to the PC gaming platform that even the most powerful processors and older Ageia PCI PhysX cards cannot handle anymore. Even a single GTX 285 doing both high-end graphics and PhysX can take a real beating thus proving that multi-GPU setups can offer more value to the gamer that doesn't require SLI to be enabled.

At the conclusion of our tests we can easily see a progression of how PhysX has been implemented in different games and how those implementations can vary dramatically not only in effects but in required hardware. Some games worked best when more horsepower was available while others actually did better when hardware was clearly dedicated to a certain purpose. Case in point, Batman: Arkham Asylum which actually ran faster on a single GTX 285 with a GTS 250 handling the PhysX calculations.

As of this article DirectX 11 is the hot new technology and there is talk that DirectX 11 Direct Compute and OpenCL will spell doom and gloom for PhysX. This is clearly a misunderstanding in how each of the two technologies work.

PhysX is a simplified way to do physics in the game engines. OpenCL and even Direct Compute are very complicated languages that work mostly on a driver programming level. PhysX is a programming layer that works independent of driver based technologies and allows the game developer to work through the complicated new language with an easy to use interface.

In fact PhysX is actually embracing these new technologies to make a better overall experience for the gamer and developers. So forget that PhysX is dead because it is going to thrive with this new environment.
المصدر: https://ninjalane.com/articles/general_information/physx_test

[hisham.errish]

شكرا على الخبر الحلو يا طيب

[Gainward]

اذا كان الامر كذالك ... فأن ATI في موقف صعب ...

شكراً أخي egyteam :)

[Hady Potter]

شكرا اخي علي الموضوع

لن يموت احتمال كبير جدا

ولكنه ايضا لن ينتشر اذا ظل تحت الاحتكار

المقال لم يتطرق لهذه الجزئية

لابد وان يكون فري لينتشر ويستمر

[king4x4]

انتم تدرون لو اشتغل الPhysX على الOpenCL معناه انه بيشتغل ويا كروت ATI و لالا ؟

[kimohw]

شكرا اخي علي الموضوع

لن يموت احتمال كبير جدا

ولكنه ايضا لن ينتشر اذا ظل تحت الاحتكار

المقال لم يتطرق لهذه الجزئية

لابد وان يكون فري لينتشر ويستمر

لا اعتقد ان انفيديا ستفكر في جعل الPhysX مجاني, و ان انتشاره بيعتمد في المقام الاول في دعم الألعاب و مدي تدخل انفيديا لإجبار مطوروا الألعاب في دعم ال PhysX و اعتقد ان علاقة انفيديا مع مطوري الألعاب قوية جدا.

ومثل ما ذكر الموقع ان دعم الPhysX اسهل بكثير من ال OpenCL و ال Direct Compute في تطبيقه علي الألعاب الحالية او القادمة

[Hady Potter]

لا اعتقد ان انفيديا ستفكر في جعل الPhysX مجاني, و ان انتشاره بيعتمد في المقام الاول في دعم الألعاب و مدي تدخل انفيديا لإجبار مطوروا الألعاب في دعم ال PhysX و اعتقد ان علاقة انفيديا مع مطوري الألعاب قوية جدا.

ومثل ما ذكر الموقع ان دعم الPhysX اسهل بكثير من ال OpenCL و ال Direct Compute في تطبيقه علي الألعاب الحالية او القادمة

صحيح ولكن علي عدد بسيط من الالعاب

لكن هل تتصور ان تدعم العديد من الالعاب فيزيكس نيفديا وهو مشفر ولا يعمل علي كروت ati

هل نيفديا مستعدة لدفع تعويضات عن الارباح لكل هذه الشركات

طبعا استحالة

الفيزيكس تقنية اكثر من رائعة وخصوصا ان تم تطويرها عن ما هي فيه الان

ولكن الحلو ميكملش لازم يكون مفتوح المصدر لكي تجده في كل الالعاب

[overclockman]

لا اعتقد ان انفيديا ستفكر في جعل الPhysX مجاني, و ان انتشاره بيعتمد في المقام الاول في دعم الألعاب و مدي تدخل انفيديا لإجبار مطوروا الألعاب في دعم ال PhysX و اعتقد ان علاقة انفيديا مع مطوري الألعاب قوية جدا.

ومثل ما ذكر الموقع ان دعم الPhysX اسهل بكثير من ال OpenCL و ال Direct Compute في تطبيقه علي الألعاب الحالية او القادمة


شكرا ياكريم على الموضوع

وانا اتفق مع رايك ان عمر الفيزيكس ماحيكون تقنية مفتوحة وايضا لن تموت

لننظر لعمر وجود الفيزيكس ولنرى حجم الالعاب حتى الان سنجد انها نسبة مقبولة

مع ان فى بعض الالعاب متتلعبش انما لعبة مثل حافة المراة ولعبة مثل باتمان تستحق ان تلعب

والبقية تاتى:)

[76502]

شكرا اخي علي الموضوع

لن يموت احتمال كبير جدا

ولكنه ايضا لن ينتشر اذا ظل تحت الاحتكار

المقال لم يتطرق لهذه الجزئية

لابد وان يكون فري لينتشر ويستمر


:ah7:

أنا معك في هذا
ولي مأخذ على انفيديا لهذا السبب
لكن السؤال لماذا لا تتصرف ATI وتطور فيزكس خاص بها
او حتى تكنولوجيا مشابهة لها
وأنا أتمنى من كل قلبي ان تقوم بذلك
لأنه وقتها سنشهد فعلا حرب تنافس بين شركات الألعاب لدعم التكنولوجيا المختلفه او نقول المتشابهة للشركتين
والمنافسة في هذا المجال من مصلحتنا لجعل الألعاب أكثر متعه:cool:

:ah4:

[Hady Potter]

:ah7:



أنا معك في هذا
ولي مأخذ على انفيديا لهذا السبب
لكن السؤال لماذا لا تتصرف ATI وتطور فيزكس خاص بها
او حتى تكنولوجيا مشابهة لها
وأنا أتمنى من كل قلبي ان تقوم بذلك
لأنه وقتها سنشهد فعلا حرب تنافس بين شركات الألعاب لدعم التكنولوجيا المختلفه او نقول المتشابهة للشركتين
والمنافسة في هذا المجال من مصلحتنا لجعل الألعاب أكثر متعه:cool:


:ah4:


لن يكون في مصلحتنا :D

لانه بذلك ستضطر لشراء كارتين واحد نيفيديا والاخر ati

اما لو كانت تقنية واحدة للكارتين فوقتها ستختار كارت واحد فقط :)

[Gainward]

لن يكون في مصلحتنا :D

لانه بذلك ستضطر لشراء كارتين واحد نيفيديا والاخر ati

اما لو كانت تقنية واحدة للكارتين فوقتها ستختار كارت واحد فقط :)

كلام سليم :)

[محمد المغربي]

الحل محرك فيزيائي يشتغل على كروت الشركتين
ساعتها سوف يموت PhysX لانه محتكر ولن تنظر له شركات الالعاب اذا كان البديل متوفر وارباحه اكثر لانه يخدم محبي ATI و nVIDIA وليس فقط nVIDIA

[Dangerous Life]

شكرا على الموضوع


صحيح ولكن علي عدد بسيط من الالعاب

لكن هل تتصور ان تدعم العديد من الالعاب فيزيكس نيفديا وهو مشفر ولا يعمل علي كروت ati

هل نيفديا مستعدة لدفع تعويضات عن الارباح لكل هذه الشركات

طبعا استحالة

الفيزيكس تقنية اكثر من رائعة وخصوصا ان تم تطويرها عن ما هي فيه الان

ولكن الحلو ميكملش لازم يكون مفتوح المصدر لكي تجده في كل الالعاب


أظن بالفعل ان علاقة انفيديا قويه جدا بشركات الالعاب
وشركات الالعاب هذه تستفاد ايضا من الدعايه التى تقدمها لها انفيديا عندما تعن عن ان كروتها تدعم الفيزيكس الذى بلعبة كذا
وما يلى هذا من ريفيوهات واستعراضات للقوه من بعض شركائها ايضا بالمواقع
اى دعايه مجانيه وعلى مستوى واسع
فضلا عن ان اى شخص هاوى للعبه ما ويمتلك كارت ati لو تم اصدار جزء جديد للعبه يدعم الفيزيكس
سيذهب ايضا لشراء اللعبه

انا لست مع الفيريكس حاليا لانه يقدم بعض الامور الثانويه كقطع القماش وبعض الماء وغيره
والبعض وان كانوا يحبون ذلك ويفضلونه
الا ان المفترض ان يتم استعمال الفيزيكس بطريقه افضل واقوى
والدليل على وجود اهميه له لم تستغل بعد
اتجاه ati للبحث عن الهافوك ثم البحث عن اى محرك فيزيائى اخر عندما تأخر الهافوك من انتل تأخر غير مبرر حتى الان :confused:

[dune2000]

مشكور يا استاذ كريم على الموضوع الممتاز دة

[S@M]

شكرا اخى على الموضوع ....ومنذ فترة كبيرة وانا اعلم ان الفيزيكس لن يموت .....بل سوف يتم تطويرة ...بمحرك كبير يعمل على 64 بت :)

[Hady Potter]

شكرا على الموضوع




أظن بالفعل ان علاقة انفيديا قويه جدا بشركات الالعاب
وشركات الالعاب هذه تستفاد ايضا من الدعايه التى تقدمها لها انفيديا عندما تعن عن ان كروتها تدعم الفيزيكس الذى بلعبة كذا
وما يلى هذا من ريفيوهات واستعراضات للقوه من بعض شركائها ايضا بالمواقع
اى دعايه مجانيه وعلى مستوى واسع
فضلا عن ان اى شخص هاوى للعبه ما ويمتلك كارت ati لو تم اصدار جزء جديد للعبه يدعم الفيزيكس
سيذهب ايضا لشراء اللعبه

انا لست مع الفيريكس حاليا لانه يقدم بعض الامور الثانويه كقطع القماش وبعض الماء وغيره
والبعض وان كانوا يحبون ذلك ويفضلونه
الا ان المفترض ان يتم استعمال الفيزيكس بطريقه افضل واقوى
والدليل على وجود اهميه له لم تستغل بعد
اتجاه ati للبحث عن الهافوك ثم البحث عن اى محرك فيزيائى اخر عندما تأخر الهافوك من انتل تأخر غير مبرر حتى الان :confused:

مظبوط علاقتها قوية بشركات الالعاب وان كنت اري ذلك امر طبيعي وغير مبالغ فيه

ولكن

اصحاب كروت ati هل سيقبلون بان تصبح كل الالعاب تحتوي فيزيكس نيفديا وهم بالطبع لا يستمتعون به

وخصوصا وان تم تطويره ليصبح جزء اساسي مبني عليه اللعبة ;)

الاحابة طبعا لا وشركات الالعاب ذات الصلة القوية بنفيديا تعلم ذلك جيدا

حاليا يقبل اصحاب ati لان الالعاب قليلة وغير معتمدة بشكل اساسي علي فيزيكس نيفديا واغلبها العاب ليست ذات شعبية باستثناء باتمان

اما ان تصبح كل الالعاب داعمة لفيزيكس نيفديا وبشكل اساسي فلن يقبل اصحاب كروت ati الفكرة

وبالتالي وصلنا لنفس النهاية المنطقية وهي ان يصبح فيزيكس نيفديا مفتوح المصدر او ينتهي ونيفديا هي من ستحدد مصيره

لا وجود لحل ثالث اخواني يقبله العقل والمنطق :)

[HD5870X2]

لا أعلم ان كان أحدكم سمع أو قرأ عن 3dfx Glide3D أم لا ولكن .....


أي تقنية حصرية مآلها الى الزوال ...... نقطة

:)

[76502]

لا أعلم ان كان أحدكم سمع أو قرأ عن 3dfx Glide3D أم لا ولكن .....


أي تقنية حصرية مآلها الى الزوال ...... نقطة

:)


أوكي أستاذ مينا
انا معك في ما تقول
"أي تقنية حصريه مآلها الى الزوال":ah7:
لكن في حالة واحده
اذا لم يتم استخدامها ...............:ah42:
لكن احنا كل يوم عن يوم بنشوف ألعاب جديده بدها فيزكس
وكل يوم عن يوم بنشوف ألعاب آدائها مع كروت ATI ليس بجيد فقط بسبب الفيزكس
معناتو استخدام الفيزكس كل يوم عن يوم بزيد وينتشر في الألعاب:eek:
لذلك لا أظن انه سينتهي او يموت على الأقل في الوقت القريب:D

[PC - 17]

الفزيائية ستكون مستقبل الالعاب المستقبلية وستكون قويه ويعتمد علها من الالف الى الياء ولاكن ليست فزيائية انفديا المحتكرة

الفزكس مصيرة الموت او فتحة , انفديا قامت بقتل مسرعات اجيا لبيع منتجها المحتكر فقط و والاحتكار فى هذه الحالة احتقار للمستخدم بلا تفريق ............:mad:
بدل التطوير انفديا منشعلة بلعبة كبتمان والمنافس اصدر احدث كروته ويعمل من اجل معمارية جديدة وهم عجزون حتى انتاج نسخة من الفيرمى ومنشغلون بمهرجان فزكس بتمان:o

[Hady Potter]

أوكي أستاذ مينا

انا معك في ما تقول
"أي تقنية حصريه مآلها الى الزوال":ah7:
لكن في حالة واحده
اذا لم يتم استخدامها ...............:ah42:
لكن احنا كل يوم عن يوم بنشوف ألعاب جديده بدها فيزكس
وكل يوم عن يوم بنشوف ألعاب آدائها مع كروت ATI ليس بجيد فقط بسبب الفيزكس
معناتو استخدام الفيزكس كل يوم عن يوم بزيد وينتشر في الألعاب:eek:
لذلك لا أظن انه سينتهي او يموت على الأقل في الوقت القريب:D


استخدامها لاي حد :)

هل فيزيكس نيفديا مستخدم بشكل موسع وهل تم تطويره بشكل مناسب للالعاب

عمره اكثر من سنتين وحتي الان طفل رضيع :cool:

اذا نعتبره غير مستخدم بعد

السبب انه تقنية محتكره

وفيزيكس نيفديا لا يرقي حتي ان يكون تقنية كمالية في الالعاب

اذا فهو غير مستخدم

تعالي معي نتخيل فيزيكس نيفديا مفتوح المصدر منذ اكثر من سنتين

ما هو وضعه الان ....

باسوء الاحوال كل الالعاب تدعمه كتقنية كمالية

[76502]

استخدامها لاي حد :)

هل فيزيكس نيفديا مستخدم بشكل موسع وهل تم تطويره بشكل مناسب للالعاب

عمره اكثر من سنتين وحتي الان طفل رضيع :cool:

اذا نعتبره غير مستخدم بعد

السبب انه تقنية محتكره

وفيزيكس نيفديا لا يرقي حتي ان يكون تقنية كمالية في الالعاب

اذا فهو غير مستخدم

تعالي معي نتخيل فيزيكس نيفديا مفتوح المصدر منذ اكثر من سنتين

ما هو وضعه الان ....

باسوء الاحوال كل الالعاب تدعمه كتقنية كمالية

اوكي
انت بتقول تقنية كماليه ( ليست مهمه )
وانا أقول ممكن :rolleyes:
لكن لو انها تقنية كماليه وليست أساسيه في اللعبه وهنا لا أقصد ان اللاعبين يهتمون بها أو لا
بل أقصد ان وجودها في اللعبه يؤدي الى انخفاض آداء اللعبه على كروت ATI
فمثلا NFS Shift اذا لم يكن كرتك انفيديا فإن كرت 8800 القديم سيعمل أفضل من كرتين 4870 مع بعض
صح كلامي أو لا؟:p
ممكن يقول البعض انو هذا خبث من انفيديا لإنها جعلت شركات الألعاب لا تدعم ATI لكن انفيديا ليس لها دخل
فشركات الألعاب تحب ان تضيف بعض المؤثرات الإضافيه لألعابها لإمتاع اللاعبين
وليس ذنبها ان هذه المؤثرات مدعومه من انفيديا وبس
ممكن البعض يقول طيب ليش ما يستخدموا تكنولوجيا غير للمؤثرات
وانا أقول مهو لحد الآن ATI ما دعمت شي دعم كامل لكي تتبناه شركات الألعاب كلو دعم جزئي او بدون دعم
صح كلامي او لا؟:p
و انا أقول انه يجب على ATI تطوير تكنولوجيا لمنافسة انفيديا
ويبقى البقاء للأقوى
والسوق مثل ساحة الحرب والحرب كر وفر:ah18:
وأفضل وسيلة للدفاع هي الهجوم:ah36:

بعرف تحمست كثير لكن هذا هو الواقع ولا مفر منه:D

وآسف على الإطاله:o

[Hady Potter]

اوكي
انت بتقول تقنية كماليه ( ليست مهمه )
وانا أقول ممكن :rolleyes:
لكن لو انها تقنية كماليه وليست أساسيه في اللعبه وهنا لا أقصد ان اللاعبين يهتمون بها أو لا
بل أقصد ان وجودها في اللعبه يؤدي الى انخفاض آداء اللعبه على كروت ATI
فمثلا NFS Shift اذا لم يكن كرتك انفيديا فإن كرت 8800 القديم سيعمل أفضل من كرتين 4870 مع بعض
صح كلامي أو لا؟:p
ممكن يقول البعض انو هذا خبث من انفيديا لإنها جعلت شركات الألعاب لا تدعم ATI لكن انفيديا ليس لها دخل
فشركات الألعاب تحب ان تضيف بعض المؤثرات الإضافيه لألعابها لإمتاع اللاعبين
وليس ذنبها ان هذه المؤثرات مدعومه من انفيديا وبس
ممكن البعض يقول طيب ليش ما يستخدموا تكنولوجيا غير للمؤثرات
وانا أقول مهو لحد الآن ATI ما دعمت شي دعم كامل لكي تتبناه شركات الألعاب كلو دعم جزئي او بدون دعم
صح كلامي او لا؟:p
و انا أقول انه يجب على ATI تطوير تكنولوجيا لمنافسة انفيديا
ويبقى البقاء للأقوى
والسوق مثل ساحة الحرب والحرب كر وفر:ah18:
وأفضل وسيلة للدفاع هي الهجوم:ah36:

بعرف تحمست كثير لكن هذا هو الواقع ولا مفر منه:D

وآسف على الإطاله:o

لا انا مقولتش انها مش مهمة او انها تقنية غير جيدة

وكمان ان قولت انها لا ترقي لان تكون حتي تقنية كمالية :D

موضوع شيفت ده حينزل باتش يصحح هذا الخطا قريبا من الشركة فمفيش مشكلة منه

وتقول ايضا ان الشركات تريد اضافة مؤثرات لامتاع اللاعبين

هل تري ذلك علي ارض الواقع هل كل الشركات قامت بذلك :confused:

بل البعض فقط والبعض القليل وليس من اجل اللاعبين كما تظن بل هي مصالح مع نيفديا :)

وتقول ati لم تدعم شئ دعم كامل بصراحة مفهمتش هذه الجملة كويس

لو كنت تقصد فيزيكس نيفديا فهل ati ترفض ام ان نيفديا هي من ترفض :cool:



و انا أقول انه يجب على ATI تطوير تكنولوجيا لمنافسة انفيديا
ويبقى البقاء للأقوى


دي بقي المصيبة الكبري

لو حصل ده اول ناس حتتبهدل هما المستخدمين :)

سنجد فيزيكس نيفديا لا يعمل الا علي كروت نيفديا ونجد فيزيكس ati لا يعمل الا علي كروت ati

وتجد العابا تدعم نيفديا والعابا اخري تدعم ati وتحتاج انت في هذا الوقت ان تشتري كارتين واحد من نيفديا والاخر ati

ينفع الكلام ده :D

طبعا لا ....

[aziz-50]

لا أعلم ان كان أحدكم سمع أو قرأ عن 3dfx Glide3D أم لا ولكن .....


أي تقنية حصرية مآلها الى الزوال ...... نقطة

:)


أراهن أن كل ماتعرفه عن 3dfx هو الصورة التي وضعتها AMD للتقنيات المحتكرة .

3dfx لم تنتهي لأنها محتكره للتقنيات , فعندما كانت تقدم تقنيات جديده كانت في أوج عزها , سبب عرضها للبيع أنها لم تقدم تقنيات جديده , أو لم تبتكر شيئ جديد لفتره من الزمن مما أدى لإنخفاض مدخولها بشكل كبير , ولو كانت قادره على تقديم تقنيات جديده لكانت ليومنا هذا .

عموما 3dfx عرضت في المزاد كما عرضت ATI و محرك Havok في المزاد ولم يشفع للمحرك كبر سنه أو إنفتاحه ما هو الفرق بينها ؟

[Salem AL Fituri]

لا أعلم ان كان أحدكم سمع أو قرأ عن 3dfx Glide3D أم لا ولكن .....
أي تقنية حصرية مآلها الى الزوال ...... نقطة
:)

عدم إعمتاده من قبل أكبر شركة لكروت الشاشة في ذلك الوقت ATI وتركيزها على DirectX و OpenGL كان من اسبابه سقوطه ...
على الأقل في تلك الفترة كان من الصعب على شركة التركيز على الحلول البرمجية وتطوير واجهة رسومية خاصة بها والإستمرار في الأبحاث الخاصة بالهاردوير ...

[HD5870X2]

أراهن أن كل ماتعرفه عن 3dfx هو الصورة التي وضعتها AMD للتقنيات المحتكرة .

3dfx لم تنتهي لأنها محتكره للتقنيات , فعندما كانت تقدم تقنيات جديده كانت في أوج عزها , سبب عرضها للبيع أنها لم تقدم تقنيات جديده , أو لم تبتكر شيئ جديد لفتره من الزمن مما أدى لإنخفاض مدخولها بشكل كبير , ولو كانت قادره على تقديم تقنيات جديده لكانت ليومنا هذا .

عموما 3dfx عرضت في المزاد كما عرضت ATI و محرك Havok في المزاد ولم يشفع للمحرك كبر سنه أو إنفتاحه ما هو الفرق بينها ؟

لا تراهن عزيزي

أعرفها منذ أن كنت ألعب لعبة Tarzan وكنت أغير بين DirectX و Glide و Software :rolleyes:

لا أعلم لماذا ربطت بين انتهاء تقنية Glide 3D الحصرية وبين نهاية شركة 3DFX نفسها !!!!!

أين قلت في في كلامي ان 3DFX (كشركة) انتهت لإحتكارها التقنيات ؟!

قليل من التركيز ..........عزيز :D

أعجبتني جداً هذه العبارة :


فعندما كانت تقدم تقنيات جديده كانت في أوج عزها , سبب عرضها للبيع أنها لم تقدم تقنيات جديده , أو لم تبتكر شيئ جديد لفتره من الزمن مما أدى لإنخفاض مدخولها بشكل كبير

هو صحيح :

متى سيصدر الفيرمي ؟! :ah32:




عدم إعمتاده من قبل أكبر شركة لكروت الشاشة في ذلك الوقت ATI وتركيزها على DirectX و OpenGL كان من اسبابه سقوطه ...
على الأقل في تلك الفترة كان من الصعب على شركة التركيز على الحلول البرمجية وتطوير واجهة رسومية خاصة بها والإستمرار في الأبحاث الخاصة بالهاردوير ...



ولهذا قلت : لابد من المعايير المفتوحة

[king4x4]

بعض الناس مساكين... يحسبون ان امتلاك كرت ATI معناه انه متعصب مع الأحمر.

لسته كروتي اللي ملكتها:

Geforce TNT 2

i440 Geforce

Geforce FX 5800

Geforce 6600GT

Geforce 7800GTX

Geforce 7900GT

Geforce 8800gts

Geforce 8800GTX

Geforce 9800GTX

ATI HD 4870 512mb

ATI 4890 1GB

ATI 4890 1GB CF

ATI 5870 1GB

ATI 5870 1GB CF

مرتاح أكثر مع ATI و بمشاكل أقل بكثير.