ما الذي حدث بعدما حاورناهم دفاعا عن ديننا؟

[Mubarak]

بعد حواري مع المدعو Coptic Man والذي ترونه مثبتا عندكم، وما آل إليه الحوار حتى هذه اللحظة، ولا أخفيكم عشرات الرسائل إن لم تكن مئات الرسائل ما بين شخص يبدي سعادته على الرد وأخ يطالبني بالسماح له بالمشاركة والرد وآخر يطلب مني التشنيع وأخذ جانب الشدة، وآخر يطلب مني أغلاق الموضوع، وآخر شفى غليله الرد، لكنني حتى الآن تارك الموضوع، إلى أن اعتبر بعض الأخوة أن بقاء الموضوع هكذا ينم عن عدم احترام وأنه ينبغي علي أن أغلق الموضوع احتراما لنفسي.

وحتى أخفف على نفسي من أعباء هذا الحوار الذي حدث هنا، فانطلقت إلى أحد المواقع التي يديرها بعض أهل الكتاب، ومع مرور الوقت عرفت أنهم أقباط، والحقيقة أني وجدتهم خُلقيا يختلفون تماما عن أصدقائنا الأقباط في هذا الموقع والذين وجدنا منهم كل تقدير واحترام، بل وصل بعضهم في فترة مضت إلى مشرف، ولدينا إداري فعال وإن كان من طائفة أخرى، لكننا وضعنا نصب أعيننا أن نُتيح الموقع للجميع قدر المستطاع، على ما يظهر من حساسيات بين وقت وآخر، لكن مع ذلك نجد منهم النموذج المثالي لحسن الخلق والأدب، على عكس من رأيتهم في ذلك المنتدى.

دخلت ذلك المنتدى الذي يخصهم فوجدت فيه الأعاجيب، طبعا كل ما يقومون به هو الطعن في الإسلام، سب النبي صلى الله عليه وسلم بأوسخ الألفاظ التي تنم عن مستواهم الحواري المنحط، ومع ذلك صبرنا واحتسبنا وأفحمناهم في المقالات التي شاركنا فيها، ووجدت أن كل ما يقدمونه ناتج من التالي:
(1) تفسير القرآن الكريم تفسيرا يتناقض تماما مع اللغة العربية الصحيحة.
(2) الجهل بأبسط المبادئ اللغوية، والجهل بأصول الكلمات، لدرجة أن كلمة "النكاح" اعتبروها كلمة جنسية، مع أن معاجم اللغة تعتبر النكاح بمعنى العقد قبل الدخول، فلا يمكن لكلمة زواج أن تحل محلها ولا تؤدي غرضها، ومن ذلك كثير عندهم.
(3) انتحال القصص المكذوبة والروايات التي ردها أهل العلم وإلصاقها بالإسلام.
(4) نسبة أحاديث مكذوبة إلى الكتب الصحاص.
(5) محاولة الزام المسلمين بكتبهم، فحينما يريد أن ينقض نصا في الإسلام أحالك إلى كتبه أو تاريخه.
(6) الزام المسلمين بالفتاوى الشاذة التي لا قيمة لها كفتوى إرضاع الكبير.
(7) محاولة الاستفادة من تزويرات الرافضة من حيث طعنهم في أمهات المؤمنين والصحابة، وهم وإن كانوا لا يذكرون ذلك لكنهم للأسف يستخدمون ألسنة بعض طوائف المسلمين.
(8) جهلهم بكتابهم، فأكثر ما طعنوا الإسلام فيه موجود لديهم وبشدة أكثر، ومن ذلك:
- الألفاظ التي يوهم ظاهرها البذائة والتي جائت في القرآن بصيغة أحكام قضائية بينما هي في كتبهم جائت على هيئة خطاب رباني لا يحمل سوى الأسلوب القصصي ولا تخدم الألفاظ الواردة أي شيء البتة.
- الألفاظ التي وردت في القرآن على هيئة كيانات تدل على رفعة هذا القرآن العظيم كقوله تعالى في الكناية عن الجماع بألفاظ أخف كقوله تعالى (فلما تغشاها حملت) وقوله (ولا تقربوا النساء) وقوله (أو لامستم النساء) وقوله (فالآن باشروهن) وهذه الألفاظ جميعها ليست بمعنى الجماع في أصلها، لكن الأدب القرآني الرفيع استخدم هذه الكلمات للكناية عن الجماع تأدبا مع رفعة القرآن، في مقابل ذلك ما نجده من كنايات معاكسة، حيث يوصف معصية أهل البلدة بالزنى، وتوصف البلدة التي يعمل أهلها المعاصي بأنها مومس، بينما قال الله عن القرية التي تقع في المعاصي (ولوطا آتيناه حكما وعلما ونجيناه من القرية التي كانت تعمل الخبائث إنهم كانوا قوم سوء فاسقين)، فالقرآن يكني عن اللفظ القبيح بلفظ مقبول، بينما في كتبهم الكناية عن واقع معين بألفاظ قبيحة.
- اتهام الإسلام بقتل المخالفين، بينما في كتبهم تصل لحد قتل الأطفال بالأمر الرباني.
- السخرية بالختان وهو موجود عندهم وفي كتابهم، بل هم من أكثر الشعوب فعلا له.
وغير ذلك كثير.
(9) جهلهم بأحكام الناسخ والمنسوخ، والمحكم والمقيد، والخاص والعام، واعتبار ذلك تناقضات، وهذا من جهلهم بالأحكام وكذلك باللغة بل وبالمنطق.
(10) اتكالهم على بعض المواقف السلبية للحكم على الإسلام.

ما الذي وجدناهم فيهم؟
1- التساهل الشديد في عرض الجنس وتفسير المسائل التي جاءت بها السنة تفسيرا جنسيا، فالإسلام حينما تكلم عن الغسل والوضوء والاستنجاء والعلاقة بين الزوج والزوجة إنما هدف من ذلك أن يعلم الناس أصول الطهارة، وهذه الأمور لا تطرح سوى في ظرفها، فالإسلام لا يعلم الطفل العلاقة بين الزوج والزوجة، بينما عندهم يفتقرون لهذه التوجيهات ولا يخفى عليكم ذلك.
2- التساهل في شتم النبي صلى الله عليه والسلم والتصريح بالطعن في عرضه وشرفه.
3- شدة نفثهم لأحقادهم بشكل لا تتخيلونه ويطغى هذا على حوارهم.
4- بمجرد أن نرد عليهم ونظهر لهم فضائح كذبهم يقذفون في وسط الحوار شبهة، ومعلوم أن هذا اسلوب العاجز، وهذا أكثر ما رأيناه في ذلك الموقع، وقد وفقني الله أن أفحم أشخاصا بعينهم واظهر أكاذيبهم وتدليساتهم، والتي يدعون أنها أدلة، وبمجرد ما نفضحهم أمام إخوانهم تجدهم يلفون ويدورون ويخرجونك عن الموضوع، هذا إذا سلم النبي صلى الله عليه وسلم من تطاولهم.
5- حينما نزلنا دركة في سردابهم الأخلاقي الذي نزلوا فيه دركات انطلق مشرف الموقع ليرسل رسالة للمسلمين ينبههم فيها إلى الرد بالأدلة ويطالبنا بأن نصحح من حوارنا لذلك تركنا الحوار معهم، فهو لم يتفوه بكلمة تجاه أكاذيبهم وادعى بأنهم لا يفعلون ذلك، وادعى بأنه لا يوجد شتم في حق النبي صلى الله عليه وسلم عندها علمنا أن الهزيمة التي أحاطت بهم جعلتهم يوجهون السوط الإداري نحونا.

هذا لا يعنني بأننا لم نجد أناسا مهذبين، لكن الغالب الذي تحاورت معه قلبه يطفح حقدا وكراهية، يعني حتى عمر خالد لم يسلم منهم، وهذا لما يقدمه في ضرب أساساتهم على الرغم من كونه لم يتفوه بكلمة في حقهم، هذا وعلى الرغم من مآخذنا التي قد نراها في بعض طرحه، لكن وجههوا سهامهم نحوه.

نعم فيهم أناسا مهذبين لكنهم قلة فيمن حاورنا.

هذا ونحن على طريقنا ماضون في الرد على شبهاتهم وفضح أكاذيبهم وزيف دعواهم حول الإسلام، وأنا أدعو كل مسلم إلى صرف النظر عن مواقعهم وعدم الدخول في محاورتهم، بل هم يأتون المسلمين للحوار، فنحن لا نرضى بحوارهم في مواقعهم لأنهم يعلمون أنهم لن يقدموا شيئا للمسلم الصالح، بل قد يقدمونه للمسلم المنحرف في أصله، وفوق هذا حتى المسلم المنحرف يأنف منهم ويعافهم، لكن من يدخل مواقعهم ظانا بأنه يستطيع الحوار معهم فهو يكذب على نفسه، وما سقته من كلام يبين ذلك، فأنت لن تصل إلى نتيجة معهم، أقلها ستجد من الشتائم ما لا تتحمله، ورأيتهم أنهم يدعون حرصهم على هداية المسلمين، ويدعون حسن الخلق، لذلك هم لا يشتموننا، لكنهم يقومون بما هو أوسخ، فهم يشتمون النبي صلى الله عليه وسلم، ويتحججون لحسن خلقهم بأنهم لا يشتموننا.

فأنت يا مسلم لن تحقق في مواقعهم شيئا، بل ستجد الشتائم كحد أدنى، ولن تجد أبجديات الحوار والمناظرة.

اتمنى أن يبقى الرد علي في حواره وتجنب الشتائم، انا وصفت واقعا معينا نعايشه، وهدفي من هذا ابراء الذمة في حقيقة الحوار مع غير المسلمين، وتحذير المسلمين.
ومع ذلك تبقى صدورنا مفتوحة للحوار لهؤلاء وغيرهم، ولكن ليس داخل مواقعهم الفاسدة ولا شروطهم المجحفة.

واسأل الله تبارك وتعالى أن يجعلني وإياكم ذخيرة لنصرة الإسلام.

مع كامل التقدير لأصدقائنا في هذا الموقع الذين لم نرى منهم أي سوء.

[moriatte]

أخى الحبيب
قال النبى صلى الله عليه وسلم فى آخرحديث طويل رواه أبو هريرة: ان الله لينصر هذا الدين بالرجل الفاجر
بغض النظر عن مناسبة هذا الحديث الذى قيل أصلا فى واحد من الناس حضر احدى الغزوات و عظم أثره فيها ولكنه مات على الكفر لأنه قتل نفسه...مع أنه نصر المسلمين فى هذه الغزوة.
ليست مناسبة الحديث هو مايعنينى الآن
ولكن يعنيينى الحديث نفسه...ان الله لينصر هذا الدين بالرجل الفاجر !!!!!
قد يقصر البعض فهمه للحديث على مناسبة الحديث وحدها...
ولكن!!!!!
قد ينصر الله فعلا دينه ليس على يد البارين المتقين وحدهم....ولكن أيضا على يد الفاجرين الكارهين للاسلام !!!!!!!
أتدرى ياأخى أن الله نصر دينه بواحد من أكثر الفجار وأكثرهم كرها للاسلام وسبابا لرسوله وهو المدعو زكريا بطرس!!!!
لقد تسبب هذا الرجل بامعانه فى سب سيد البشر بأن قيض الله له العلماء للرد عليه... و عاد الكثير من الشباب الى دينهم ليروا أصل مايتهم به نبينا الكريم.....فعرفوا كذبه وتدليسه أولا ثم وفقهم الله الى التمعن فى دينهم ومعرفة أصوله والدفاع عنه..
بل وكانت الطامة الكبرى على رأس هذا الفاجر أن أسلم أحد الأدامن فى غرفته على البالتوك المخصصة لسب لرسول منذ سنتين على المايك... وكل من يدخل البالتوك يعلم بهذه القصة جيدا....وتسجيلها موجود و كان زكريا بطرس موجودا حينها فى الغرفة وصعق بما حدث....و تلا ذلك بعدة شهور اسلام فتاة أخرى بعد أن قررت أن تبحث بنفسها على الانترنت عما يقوله المسلمون فى الرد على افتراءات هذا الرجل...
لقد كان فجر هذا الرجل وافتراءاته على الاسلام سببا فى أن دخل فى الاسلام الكثير...وسببا فى رد الكثير من اللاهين عن دينهم الكثير والكثير والكثير.
أنا أود أن أشكر كوبتك مان على حواره معك...لأنه كان سببا فى أن قرأ الكثير من أعضاء المنتدى هذا الحوار الرائع الراقى فيما بينكم واستفادوا بمعلومات ربما كان بعضها خافيا عليهم وأنا منهم.
و أود أيضا أن أضع هنا لحضرتك رابط لمدونة غير مسلمة كانت من أشد المهاجمين للاسلام وكان اسلامهامنذ فترة قريبة مفاجأة مدوية
والحمد لله على نعمة الاسلام.
هذه هى مدونتها بعد أن من الله عليها بنعمة الاسلام حتى لا نتهم بالتلفيق:
https://mandolina4jesus.blogspot.com/ (https://mandolina4jesus.blogspot.com/)

ان هذا الدين يسر... ولن يشاد هذا الدين أحدا الا غلبه

[miro the king]

انا رايت
(6) الزام المسلمين بالفتاوى الشاذة التي لا قيمة لها كفتوى إرضاع الكبير.
فقفلت الموقع وبجد لازم يقفل او احد القراصنة يقرصنوة لانة موقع فاسق ورام الى بيعملوة دة

[kazorg]

سيدى مبارك
يشرفنى أننى إستفززت أكبر عدد منهم
فأضطرهم الى السب
و أنا بعيد عنه

ثم أخبرنى بالله عليك
كيف يكون مشركا من لا يسب محمدا صلى الله عليه و سلم ؟

[The Mysterious]

جزاك الله خيراً شيخ مبارك على هذا الجهد الكبير الذي تبذله في سبيل إحقاق الحق ونصرة دين الله جلّ وعلا ونبيّه أشرف الخلق، لكن لي تعقيب بسيط...
من الصعب جدّاً أن يحاور (هذا إن سميناه حوار من باب المجاز) الشخص من هم أدنى منه درجات في العلم والمعرفة، إلا إذا كان يريد الاستهزاء به والهبوط بعقله إلى مستواه الفكري، فمثلاً...

(1) تفسير القرآن الكريم تفسيرا يتناقض تماما مع اللغة العربية الصحيحة.
(2) الجهل بأبسط المبادئ اللغوية، والجهل بأصول الكلمات
هنا نجد هوّة عميقة جداً، فتفسير القرآن الكريم علمٌ قائم بحد ذاته ويدرّس في الجامعات ولا يجوز أن يتداوله غير العالم أو المطلّع على الأقل، لذا فمن باب أولى ترك المناقشة مع من لا يقفه شيئاً في أصول الفقه ودلالات الألفاظ على المعاني التي قد تحتمل أكثر من وجه والنابعة من لغته العربيّة التي لا يعرف عنها وعن استخدامها غير التهجّم والسبّ والشتيمة.

على العموم بارك الله فيك يا شيخ مبارك، ونفّع بك.

[Sh@rk]

هنا نجد هوّة عميقة جداً، فتفسير القرآن الكريم علمٌ قائم بحد ذاته ويدرّس في الجامعات ولا يجوز أن يتداوله غير العالم أو المطلّع على الأقل، لذا فمن باب أولى ترك المناقشة مع من لا يقفه شيئاً في أصول الفقه ودلالات الألفاظ على المعاني التي قد تحتمل أكثر من وجه والنابعة من لغته العربيّة التي لا يعرف عنها وعن استخدامها غير التهجّم والسبّ والشتيمة.

على العموم بارك الله فيك يا شيخ مبارك، ونفّع بك.
هذا ما اريد قوله تماماً
ربما تجد المتكلم في الموضوع هو ولد في الاعدادي أو لم يتم الجامعة بعد و يدرس تخصص بعيد كل البعد عن اللغة و الدين ثم يتكلم و يفتي الناس بأمور المسلمين و كذبهم, و هو لم يقرأ كتاب الله و أكاد أقسم أن معظمهم (ان لم يكونوا كلهم) لا يعرفون أساسيات الدين و تقسيماته, التي هي علم يفنى الانسان و هو يدرسها

"لن يضروكم إلا أذى" و صدق الله العظيم, فأمة الاسلام كثيرة و هي الاغلبية في البلدان العربية و لن يأثر فينا جماعة منحرفة تتكون من نسبة صغيرة منهم

أنا لم أعاشر الأقباط, لكني عاشرت النصارى من الطوائف الشرقية (كالأرمن و الروم الكاثوليك) و لم أر منهم الا خير
و في النهاية كل واحد منا يعلم دينه و لن أفلح لو حاولت ثنيه عن عقيدته و لن يفلح هو أيضا, لن يبقى سوى الكره و القتال بيننا

[Night stone]

السلام عليكم
أري هذا الهروب الواضح منذ البداية ، لو تتذكر يا شيخ مبارك حينما أنشئت موضوعاً بخصوص هذا الآمر فتم حذفه ، ثم بعدها بثلاثة أشهر تقريباً أنشئت موضوعاً أخر بنفس الخصوص فكان مصيره نفس الآول . و علي كل حال جزاك الله خير الجزاء علي طول صبرك ، و أري أنه لا ينبغي إعارة هذا الشخص أي اهتمام مرة أخري .



و في النهاية كل واحد منا يعلم دينه و لن أفلح لو حاولت ثنيه عن عقيدته و لن يفلح هو أيضا, لن يبقى سوى الكره و القتال بيننا
إن كان الآمر هكذا ، فما فائدة الدعوة إلي الإسلام إذاً !!! . أري أنه لابد من مراجعة هذه العبارة مرة أخري
مع فائق الاحترام .

[The Mysterious]

إن كان الآمر هكذا ، فما فائدة الدعوة إلي الإسلام إذاً !!! . أري أنه لابد من مراجعة هذه العبارة مرة أخري
مع فائق الاحترام .
صحيح، الدعوة إلى الإسلام مطلوبة لكنّها أمرٌ مختلف ولها شروط، هنا لدينا حوار وليس دعوة يعني إما أن تقنعني بحجّتك أو أقنعك وتتوقّف عن الغوغائية في التهجّم والشتيمة ولك أن تؤمن بعد ذلك أو لا تؤمن، يعني الموضوع أشبه بمناظرة مع أنّها بعيدة كل البعد عن هؤلاء :).

[Sh@rk]

إن كان الآمر هكذا ، فما فائدة الدعوة إلي الإسلام إذاً !!! . أري أنه لابد من مراجعة هذه العبارة مرة أخري
مع فائق الاحترام .
اخي العزيز, الدعوة الى الله تكون عند الناس الذين لا يعرفون الاسلام
اما النصراني الذي عاش اجداده بين المسلمين فهو يعرف و يرى الاسلام, و مع ذلك يختار ان يبقى على النصرانية. الاسلم أن لا ندخل معهم في امور دينية لأن كل واحد يرى دينه الصواب و لن يزيدنا هذا الامر إلا خلافا كما بين الاخ المبارك مبارك

[Bahaa Hamam]

صحيح، الدعوة إلى الإسلام مطلوبة لكنّها أمرٌ مختلف ولها شروط، لكن هنا لدينا حوار وليس دعوة يعني إما أن تقنعني بحجّتك أو أقنعك وتتوقّف عن الغوغائية في التهجّم والشتيمة ولك أن تؤمن بعد ذلك أو لا تؤمن، يعني الموضوع أشبه بمناظرة مع أنّها بعيدة كل البعد عنها عند هؤلاء

كلام سليم
وبارك الله فيك أخي مبارك

[Mubarak]

سيدى مبارك
يشرفنى أننى إستفززت أكبر عدد منهم
فأضطرهم الى السب
و أنا بعيد عنه

ثم أخبرنى بالله عليك
كيف يكون مشركا من لا يسب محمدا صلى الله عليه و سلم ؟

عبارتك الأخيرة أخي kazorg مبهمة نوعا ما.

من لا يسب محمدا صلى الله عليه وسلم قد يكون مشركا وقد لا يكون مشركا، هناك من المشركين من يثبت بأنهم لا يسبون النبي صلى الله عليه وسلم ويوقرونه.

لعلك تقصد (كيف لا يكون مشركا من يسب محمدا صلى الله عليه وسلم).

بارك الله فيك

[Mubarak]

بارك الله فيكم جميعا

أمثال هؤلاء يُصرف النظر عن حوارهم، لكن هناك من حولهم من يتأثر مثل الأخت صاحبة مدونة الحياة الأبدية، وقد اطلعت على شيء من مدونتها، بارك الله فيها وثبتها على هذا الدين القويم.

[Night stone]

صحيح، الدعوة إلى الإسلام مطلوبة لكنّها أمرٌ مختلف ولها شروط، هنا لدينا حوار وليس دعوة يعني إما أن تقنعني بحجّتك أو أقنعك وتتوقّف عن الغوغائية في التهجّم والشتيمة ولك أن تؤمن بعد ذلك أو لا تؤمن، يعني الموضوع أشبه بمناظرة مع أنّها بعيدة كل البعد عن هؤلاء :).
أخي .. لماذا فرقت بين الحوار و الدعوة فلعلك تعرف جيداً أن الحوار في حد ذاته يعتبر دعوة ، فأنا أدعوك لأن تؤمن بما أقتنع به ، و أنت أيضاً ، و ذلك تحت مسمي حوار أو مناظرة أو جدال .
قال تعالي ( أدع إلي سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن )

اخي العزيز, الدعوة الى الله تكون عند الناس الذين لا يعرفون الاسلام
اما النصراني الذي عاش اجداده بين المسلمين فهو يعرف و يرى الاسلام, و مع ذلك يختار ان يبقى على النصرانية. الاسلم أن لا ندخل معهم في امور دينية لأن كل واحد يرى دينه الصواب و لن يزيدنا هذا الامر إلا خلافا كما بين الاخ المبارك مبارك
أختلف معك أخي
النصراني لا يعرف عن ديننا شيئاً و هذا ليس كلامي أو كلام الشيخ فلان ، بل كلام رب العالمين و ما وصل إلينا من تفسير أهل العلم لهذه الآية ( غير المغضوب عليهم و لضالين ) ،لذا وجب علي أهل العلم دعوة أهل الكتاب و غيرهم إلي الدين الإسلامي و هذا الآمر سيظل إلي أن يرث الله الآرض و ما عليها ، و يجب أن ننتبه إلي قول الله عزوجل ( ليس عليك هداهم و لكن الله يهدي من يشاء )
أما نحن فندعو للإسلام ونأمر بالمعروف وننهى عن المنكر فإن استجابوا فذلك الفضل من الله ، فالله وحده القادر على هداية الناس أجمعين ( و لو شئنا لآتينا كل نفس هداها ) و أما أن نجلس و نتقوقع علي أنفسنا و نقول لن يستجيبوا لنا ، و هذا الآمر سيسبب خلاف ، فهذا ليس من هدي النبي صلي الله عليه و سلم .
و جزاكم الله خيراً

[Tech_Admin]

الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة ,, بارك الله فيك اخى مبارك وجعلك ذخراً للاسلام

[باحث عن المعرفة]

وثبتها على هذا الطين القويم.

هذه تحتاج إلى تصحيح :)

بارك الله فيك أخانا الحبيب مبارك

[The Mysterious]

أخي .. لماذا فرقت بين الحوار و الدعوة فلعلك تعرف جيداً أن الحوار في حد ذاته يعتبر دعوة ، فأنا أدعوك لأن تؤمن بما أقتنع به ، و أنت أيضاً ، و ذلك تحت مسمي حوار أو مناظرة أو جدال .
قال تعالي ( أدع إلي سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن )

أخي أنا هنا سميته حوار من باب المجاز وهو ليس بحوار أساساً وبالتالي ليس بدعوة، وهناك فرق كبير بين الحوار والنقاش والجدال، فهم ليسوا سواسية..
فالجدال يتجه نحو الخصومة، بمعنى التعنّت والتمسّك بالرأي والتعصب له، وعلى الأغلب لن يكون هناك جدوى منه إلا في حدود معيّنة مذكورة على سبيل المثال لا الحصر في قوله تعالى: (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن)، أيضاً في الأية الكريمة التي ذكرتها أنت، لكن هنا حتى الجدال لا ينفع مع من يجترء عليك ولا يعترف بعقيدتك أصلاً رغم الدلائل والبراهين المثبته حتّى في كتبهم التي حرّفت، لذا فهم من ينطبق عليهم قوله تعالى: (قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله).
أمّا الحوار فيكون بين طرفين لا يستأثر أحدهم برأيه في مواجهة الآخر ويغلب على المتحاور الرزانة والبعد عن الخصومة والتعصّب، وهو نوع ٌمن التحضّر واللباقة، والمناظرة نابعة من الحوار لكنّها تعتمد على الدقة العلمية والأدلة المنطقية وهي مشتقة من النظير أي الند المكافئ، وهذا مالا وجود له هنا بتاتاً البتّة.
أمّا المناقشة.. فهي مواجهة بين شخصين تقوم على أساس استقصاء الحساب، وتعرية الأخطاء، وإحصائها، دون أن يكون هناك اقتناع بوجهة النظر المقابلة، وهنا أيضاً لا وجود للمناقشة لأن الخطّاء معروف، وليس عندهم شيء يواجهننا به، إلا بمنتدايتهم وكتبهم التي تكيل وتشوّه بدين الله الحق بنرجسيّة متأصلة نابعة عن أنفسٍ مريضة !!.

هذ والله تعالى أعلم.

[The Mysterious]

أخي أوّد أن أنوه أن كلامي هذا لا يشمل أهل الكتاب بالمجمل، بل أقصد به هذه الثلّة من الأقباط، وردّك على الأخ شارك أنا متفق معك فيه.

[Night stone]

أخي أوّد أن أنوه أن كلامي هذا لا يشمل أهل الكتاب بالمجمل، بل أقصد به هذه الثلّة من الأقباط، وردّك على الأخ شارك أنا متفق معك فيه.
أتفق معك :)

[Mubarak]

اعتقد في غالبهم سيكونون من أقباط المهجر، أو هم من يقف خلف هذه المنتديات غالبا، وأما الأقباط الموجودون في مصر فغالبهم يتعامل بالحسنى مع المسلمين، بل إن بعضهم في انتخابات النقابات وصل لدرجة التعاون مع الإسلاميين، لأن في ذلك خدمة للقطاع الذي يعمل فيه سواء كان الحقوق أو الصيدلة أو الصحافة.

أما الفارق بين الحوار والجدال والنقاش فالذي أراه أن جميعها حسنة ما لم يداخلها السوء، وأن المعنى الوحيد الشهير للحوار بشكل سلبي هو "المراء" وخلاف ذلك سواء كان نقاشا أو حوارا أو جدالا فكله حسن، التوجيهات النبوية حضت على ترك المراء ولو كان حقا :)

[الفجر القادم]

السلام عليكم
جزاك الله اخي مبارك خير الجزاء وبارك في علمك وعملك ونفعنا منك .




اعتقد في غالبهم سيكونون من أقباط المهجر، أو هم من يقف خلف هذه المنتديات غالبا، وأما الأقباط الموجودون في مصر فغالبهم يتعامل بالحسنى مع المسلمين، بل إن بعضهم في انتخابات النقابات وصل لدرجة التعاون مع الإسلاميين، لأن في ذلك خدمة للقطاع الذي يعمل فيه سواء كان الحقوق أو الصيدلة أو الصحافة.يعتقد البعض ممن يعيش في دول اسلامية صرفه ، ان العيش مع النصارى هو أمر شاق !

الحقيقة أن مصر وبلاد الشام فيها نصارى من اول يوم دخل فيه الاسلام اليها ، إلى يومنا هذا .
ولو استثنينا بعض الصراعات على المناصب والنفوذ ، لوجدنا ان هناك حالة من التعايش بين أبناء البلد ولو كانوا ينتمون الى أديان مختلفة .
الاصل في تلك البلاد ، هو الطمأنينة والسلم بين العوام من أهلها .

أذكر ان احد الألمان المسلمين الذين تعرفت عليهم هنا ، عاد من زيارته الى احد بلاد الشام وهو متفاجئ من ذلك التعايش ، حتى انه بدأ يسخر من الحريات في اوربا و التساوي في حقوق الانسان قائلا :
من أراد ان يرى كيف يتعايش الناس على الرغم من اختلاف معتقداتهم ، فعليه بزيارة ذلك البلد ، حيث تتجاوز المساجد و الكنائس ، ويعلو أذان هذا ورنين اجراس تلك ، دون ان يكون هناك احتجاج او اعتراض .

هذا الوضع في الحقيقة ليس أمر طارئا على المجتمع الاسلامي ، فالاصل هو التعايش .
اليس هناك بابا في الفقه للتعامل مع اهل الذمة ؟
الم يقل سبحانه وتعالى :
( وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ ) .
و عندما توفي النبي كان درعه مرهون عند يهودي ..
كل هذه أدلة وقرائن عن أن التعايش موجود و متأصل في المجتمع المسلم مع غير المسلمين .

لكن المشكله تكمن في بعض المتعصبين ( ولا اتهم طرفا دون اخر ، ففي كلا الطرفين وجود للمتعصبين بلا شك ) ، فعند وجود اي حوار بين الطرفين يكون الاصل عند المسلمين هو قوله تعالى في سورة الانعام :
((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ))
وهذا ضابط اساسي في اي حوار من طرفنا ، ولكن من الطرف الاخر ، تجد ما لا يليق من السباب والشتم والتعدي على الدين إلا من رحم ربي !

نسأل الله ان يديم علينا نعمة الامن والطمأنينة في بلداننا ، وان يرينا الحق حقا ويرزقتنا اتباعه ، وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .

[abadsharona82]

اخى الشيخ مبارك أن التطاول على الاسلام لم يقتصر على مواقع الانترنت فاذهب الى القنوات الفضائية فسوف تجد قنوات متخصصه فى ذلك وعلى راسها قناه الحياة

[Mubarak]

السلام عليكم
جزاك الله اخي مبارك خير الجزاء وبارك في علمك وعملك ونفعنا منك .

يعتقد البعض ممن يعيش في دول اسلامية صرفه ، ان العيش مع النصارى هو أمر شاق !

الحقيقة أن مصر وبلاد الشام فيها نصارى من اول يوم دخل فيه الاسلام اليها ، إلى يومنا هذا .
ولو استثنينا بعض الصراعات على المناصب والنفوذ ، لوجدنا ان هناك حالة من التعايش بين أبناء البلد ولو كانوا ينتمون الى أديان مختلفة .
الاصل في تلك البلاد ، هو الطمأنينة والسلم بين العوام من أهلها .

أذكر ان احد الألمان المسلمين الذين تعرفت عليهم هنا ، عاد من زيارته الى احد بلاد الشام وهو متفاجئ من ذلك التعايش ، حتى انه بدأ يسخر من الحريات في اوربا و التساوي في حقوق الانسان قائلا :
من أراد ان يرى كيف يتعايش الناس على الرغم من اختلاف معتقداتهم ، فعليه بزيارة ذلك البلد ، حيث تتجاوز المساجد و الكنائس ، ويعلو أذان هذا ورنين اجراس تلك ، دون ان يكون هناك احتجاج او اعتراض .

هذا الوضع في الحقيقة ليس أمر طارئا على المجتمع الاسلامي ، فالاصل هو التعايش .
اليس هناك بابا في الفقه للتعامل مع اهل الذمة ؟
الم يقل سبحانه وتعالى :
( وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ ) .
و عندما توفي النبي كان درعه مرهون عند يهودي ..
كل هذه أدلة وقرائن عن أن التعايش موجود و متأصل في المجتمع المسلم مع غير المسلمين .

لكن المشكله تكمن في بعض المتعصبين ( ولا اتهم طرفا دون اخر ، ففي كلا الطرفين وجود للمتعصبين بلا شك ) ، فعند وجود اي حوار بين الطرفين يكون الاصل عند المسلمين هو قوله تعالى في سورة الانعام :
((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ))
وهذا ضابط اساسي في اي حوار من طرفنا ، ولكن من الطرف الاخر ، تجد ما لا يليق من السباب والشتم والتعدي على الدين إلا من رحم ربي !

نسأل الله ان يديم علينا نعمة الامن والطمأنينة في بلداننا ، وان يرينا الحق حقا ويرزقتنا اتباعه ، وان يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .


التعايش الموجود بين المسلمين وأصدقائهم من أهل الكتاب غير مبني على قانون تصدره الدول، بل نتجية التزام المسلمين بالتشريعات والأعراف التي توارثوها عن أجدادهم قادة الفتح الإسلامي، أما المجتمعات الغربية فلولا القوانين لرأيت ماذا سيفعلون بالمسلمين.

الذي أعتقده أن هناك قيادات قبطية سيئة، وهناك دعم مادي لتحريض الأقباط، كذلك يوجد من المسلمين من يتعدى على الأقباط، فبمجرد حصول حادثة اعتداء على مسلم تشب النار بين الأقباط والمسلمين، وهذا أمر مرفوض.

لذلك المجتمعات الغربية تعلم أن القانون هو الذي يحكمها ويمنع كثير من المتعصبين من عمل أي شيء، ومع ذلك فاستشهاد مروة الشربيني رحمها الله ليس عنا ببعيد.

يخبرني صديق سوري من اهل الكتاب بأنهم في بلدتهم لم يعرفوا الفرق بين المسيحي والمسلم سوى في الصلاة، يقول بأنهم يحظرون جنازات المسلمين فيحملون الجنازة من البيت أو مغسلة الموتى إلى المسجد مع المسلمين، يدخل المسلمون ويصلون على ميتهم، واقاربهم وجيرانهم من اهل الكتاب ينتظرون خارج المسجد، فإذا خرجت الجنازة من المسجد مشوا معها حتى دفن الميت وشاركوا في شعائر الجنازة والعزاء.

[Mubarak]

اخى الشيخ مبارك أن التطاول على الاسلام لم يقتصر على مواقع الانترنت فاذهب الى القنوات الفضائية فسوف تجد قنوات متخصصه فى ذلك وعلى راسها قناه الحياة

بل إن التطاول على الإسلام موجود حتى في قنوات منسوبة للمسلمين، العربية وقناة MBC وغيرها شياطين فضائية، وتدس السم في العسل.

[The Mysterious]

التعايش الموجود بين المسلمين وأصدقائهم من أهل الكتاب غير مبني على قانون تصدره الدول، بل نتجية التزام المسلمين بالتشريعات والأعراف التي توارثوها عن أجدادهم قادة الفتح الإسلامي، أما المجتمعات الغربية فلولا القوانين لرأيت ماذا سيفعلون بالمسلمين.
بالفعل شيخ مبارك كلامك صحيح %100 :) :).

يخبرني صديق سوري من اهل الكتاب بأنهم في بلدتهم لم يعرفوا الفرق بين المسيحي والمسلم سوى في الصلاة، يقول بأنهم يحظرون جنازات المسلمين فيحملون الجنازة من البيت أو مغسلة الموتى إلى المسجد مع المسلمين، يدخل المسلمون ويصلون على ميتهم، واقاربهم وجيرانهم من اهل الكتاب ينتظرون خارج المسجد، فإذا خرجت الجنازة من المسجد مشوا معها حتى دفن الميت وشاركوا في شعائر الجنازة والعزاء.
صحيح وسوريا مثلاً خير مثالٍ على هذا التعايش :).

يا جماعة تصوّروا، أنا أعيش في عمارة كلها من أهل الكتاب (الأرمن) ولم نلمس منهم إلا حسن الجوار والمعاملة الحسنة، حتّى أنّهم يفضّلون التعامل معنا عن التعامل مع من هم من أهل جلدتهم.