معالجات بنتيوم 3.6 تتجاوز الحد المعقول من الحرارة

[Mubarak]

لعلكم تذكرون مشكلة معالجات AthlonXP لما ظهرت ، وهي الحرارة ، وكان بالإمكان التغلب عليها ، لكن ما الذي يعين في التغلب على نفس المشكلة مع معالجات بنتيوم 3.6 الجديدة ، هذه المعالجات مولعة نار وإنتل لا توضح المشكلة للمستخدمين بشكل واضح ، أسلوبها التسويقي مشكلة ، تضع ملحوظة صغيرة في الكتيب الإرشادي للمعالج تتكلم عن هذه المشكلة ، وهنا مكمن المشكلة.

اضغط هنا لقراءة المقال في موقع تومز هاردوير (https://www.tomshardware.com/cpu/20041114/index.html)

[alaaaweee]

يا ريت كانت المشكلة بس في معالجلت 3.6 الجديدة، معالجات البريسكوت بشكل عام تحتاج إلى تبريد أفضل من سابقتها النورثوود.المشكلة أن انتل تضيع الوقت في ايجاد حلول للتبريد بدل ايجاد حلول لتقليل الحرارة الصادرة من معالجاتها مع أن معالجاتها تستسخدم تقنية 90nm إلي المفروض تستهلك طاقة أقل وبالتالي تصدر حرارة أقل.وآخر حلولها للتبريد للأسف هو استخدامها لوحات الـBTX .

[athlonxp]

لعلكم تذكرون مشكلة معالجات AthlonXP لما ظهرت ، وهي الحرارة ، وكان بالإمكان التغلب عليها ، لكن ما الذي يعين في التغلب على نفس المشكلة مع معالجات بنتيوم 3.6 الجديدة ، هذه المعالجات مولعة نار وإنتل لا توضح المشكلة للمستخدمين بشكل واضح ، أسلوبها التسويقي مشكلة ، تضع ملحوظة صغيرة في الكتيب الإرشادي للمعالج تتكلم عن هذه المشكلة ، وهنا مكمن المشكلة.

اضغط هنا لقراءة المقال في موقع تومز هاردوير (https://www.tomshardware.com/cpu/20041114/index.html)

شكراً مشرفنا العزيز،
فقد وصلت إنتل إلى مرحلة متقدمة من الترددات، و نفس الوقت وصلت حرارة معالجاتها لحد لا يحتمل، فقد ظلوا يكبرون حجم المروحة حتى أصبحت تغطي ربع المذبورد، و مع ذلك لم يفلحوا في الحد من الحرارة.

لكن، عندي تساؤل:
موقع تومز هاردوير اشتكى من حرارة معالج Pentium4 3.6 و المشاكل الناجمة عنها، و ذلك في المقال الذي تكرمتم بوضع وصلته. لكن في المقال التالي حول pentium4 3.8 (بعد يوم أو يومين) لم يشيروا إلى أي شيء عن الحرارة، بل مدحوا و أطروا أداءه، بل و ذكروا بأنه يقارع Athlon64 4000+، لا أدري مدى مصداقية المقال الأخير.

الذي استشفيته أن المقال الأول (Pentium4 3.6) كان المعالج نسخة تجريبية، أما المقال الثاني فقد كان المعالج (Pentium4 3.8) نسخة نهائية، و قد حسنت بالقدر الذي يمنع المشاكل، لكن المعالج لازال في خطر.

الطريف في الأمر أن إنتل تشترط أن تظل حرارة صندوق الكمبيوتر (Case) أقل من 38 مئوية. في السابق كان من المهم الاهتمام حرارة الغرفة، أما الآن فإن انتل تشترط حرارة الصندوق، فإذا كانت الغرفة مكيفة و باردة فإن ما يسبب ارتفاع حرارة الصندوق هو المعالج! :confused:

فكأن إنتل تصب الزيت على النار، ثم تحملنا مسؤولية النار.

نسيت وصلة المقال حول Pentium4 3.8:
https://www.tomshardware.com/cpu/20041115/index.html

[aMoOR]

أنا بقول ان إنتل خلاص راحت عليها :D :D

https://img102.exs.cx/img102/2716/amd-intel.gif

[Om51]

انتل المفروض استخدمت Pentium-M للاجهزة المكتبية مادام الP4 أظهر الضعف أمام الA64 حتى الآن .
بالنسبة للحرارة فلا ننسى حرارة A TBird و AXP Palomino .

[athlonxp]

انتل المفروض استخدمت Pentium-M للاجهزة المكتبية مادام الP4 أظهر الضعف أمام الA64 حتى الآن .
بالنسبة للحرارة فلا ننسى حرارة A TBird و AXP Palomino .


أتفق معك 1000% فيما يتعلق باستخدام Pentium M للأجهزة المكتبية، لأن ذلك سيحطم نظام ترقيم AMD.

أما بالنسبة للمشاكل الحرارية لـ TBird و Palomino، فإن هذه مرحلة قد تجاوزتها شركة AMD، كما أنه في نظري أن المشكلة ليست بالدرجة الأولى في حرارة المعالج بقدر ما هي في عدم وجود حماية عليه ضد الحرارة في حال تعطل المروحة أو تحرك المبدد الحراري(HeatSink) من مكانه، عدا ذلك فالحرارة تحت السيطرة طالما كانت المروحة من النوع الممتاز.

أما بالنسبة للبينتيوم4 ذو السرعة3.6، فإن حتى المروحة العملاقة و المبدد الحراري مع وجود الكمبيوتر في غرفة مكيفة لا تمنع المعالج من تخطي حاجز الـ70 درجة مئوية.

[واحد مسكين]

أما بالنسبة للبينتيوم4 ذو السرعة3.6، فإن حتى المروحة العملاقة و المبدد الحراري مع وجود الكمبيوتر في غرفة مكيفة لا تمنع المعالج من تخطي حاجز الـ70 درجة مئوية.
طيب لماذا إنتل لا تعتمد على التبريد بالنيتروجين السائل ( الفريون ) ؟!

واحد مسكين .

[Mubarak]

اعتقد على إنتل أن تكون مستعدة لما هو أسوأ ، الفريون وغيره ليس بالحل العملي.
اعتقد أن الشركة بكل بساطه ستحتاج للتعاون مع شركة AMD وشركات المذرربورد (مستحيل طبعا مع AMD) لإنتاج مواصفات جديدة.

اعتقد أن الرجوع إلى معالجات السلوت هو الحل الأمثل ، والسبب يكمن في قابلية تبريد المعالج من الجهتين ، يعني مضاعفة المساحة التي يتم تبريدها.

النقطة الأخرى ، يجب على Intel أن تترك الاعتماد على المشتتات الحرارة المبنية على الألمونيوم ذات القلب النحاسي ، وتصنع مشتتات نحاسية مبنية على النحاس وقلبها من فضة ، لن يكلفها ذلك كثيرا.

الأمر الآخر يجب أن يتم نقل هذه الحرارة المشعة من المعالج إلى خارج الهيكل مباشرة ، يعني يجب أن يتم عمل مدخل ومنفذ للهواء مباشرة من خارج الهيكل إلى مروحة المعالج ومن جوانب المشتت إلى خارج الهيكل مرة أخرى ، العملية ليست معقدة وسأقوم بتصمميها بإذن الله.

[واحد مسكين]

أستاذي / هاردوير ، لماذا شركة إنتل ما تستفيد من الحرارة المنبعثة من المعالج ؟! يعني تقوم بعملية تحويل الطاقة الحرارية إلى طاقة كهربائية يستفيد منها كرت الشاشة مثلاً أو أي جزء من أجزاء الحاسب .. يعني المهم أن تتخلص من قضية الحرارة الزائدة .. أم أن العملية صعبة التحقيق ؟!

واحد مسكين .

[Mubarak]

من الناحية النظرية أتيت لنا بفكرة جميلة ، لكن من الناحية العملية فإن هذا الفائض لن يتم الاستفادة منه وفق معطيات العلم الحالية لأن الأجهزة الإلكترونية لا تحتاج للحرارة ، بل للبرودة.

هناك عدة حلول ينبغي أن تنتهجها إنتل لحل هذا الإشكال ، لن يصعب عليها مثل هذا الأمر.

[واحد مسكين]

طيب عندي حل آخر ( شكله بدائي :) ولكن ما عليه ) : لماذا لا يتم توصيل سلك من النحاس مثلاً في المعالج ، وطبعاً المعالج جسم حار ، ونأتي بسلك آخر من النحاس ولكن بارد ونقوم بعملية توصيل بينهما بأي شيء يعمل بالكهرباء ؟!

هل تنفع هذه الطريقة ؟ أرجو منك التفضل لتصحيح الأخطاء .. وإنما كانت هذه فكرة قد تنفع وقد لا تنفع ! وأتمنى أنها تنفع ولكنني سمعت أن مقدار الكهرباء الصادر منها ضعيفة :( .

واحد مسكين .

[واحد مسكين]

الكلام السابق أقصد به ( الإزدواج الحراري ) .

أتمنى ردك .
واحد مسكين .

[عاشق ال AMD]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يوجد طريقه طرحتها بعض الشركات للتبريد وهى التبريد بالماء او السوائل انظر الى هذا الموقع على سبيل المثال :

https://www.thermaltake.com/watercooling/cl-w0005bigwater/cl-w0005.htm


مادري بيفيدكم ولا لا ؟



AMD وبس :cool:

[Mubarak]

النحاس سينقل حرارة وليس كهرباء ، ولذلك لن تكون هذه العملية ناجحة ، حتى السلك البارد خلال ثانية سيسخن.

قطعا بيفيد ولكن هذا الجهاز غال السعر


أفكار للتبريد:
(1) الرجوع لشكل المعالج السابق SLOT يضاعف المساحة التي يتم تبريدها.
(2) استخدام مبرد platair عبارة عن معدن ينقل الحرارة في اتجاه واحد.
(3) تعميم المشتتات النحاسية وفي قاعدتها الفضة.
(4) استخدام معاجين ذات كفائة عالية مثل Silver Arcitic5.
(الوسائل السابقة ستبرد المعالج لفترة قصيرة إذا لم يتم تطوير تقنيات التهوية.

أفكار للتهوية:
إعادة تعيير المذربورد بحيث يتحول موضع المعالج من الموضع الحالي ليكون ملاصق مباشرة بجهة الهيكل الخلفية (موضع منافذ التوصيل) بحيث يمكن تركيب مشتت حراري يسحب الهواء مباشرة من الخارج إلى الداخل ثم تمر على المعالج ، بدلا من النيلة التي نيلتها إنتبل بجعل ضرورة أن يكون الهيكل باردا من الداخل لدرجة 38 مئوية.

[عزوبي خبل]

انا ما عندي تعليق للموضوع بس


الأمر الآخر يجب أن يتم نقل هذه الحرارة المشعة من المعالج إلى خارج الهيكل مباشرة ، يعني يجب أن يتم عمل مدخل ومنفذ للهواء مباشرة من خارج الهيكل إلى مروحة المعالج

بالفعب طريقه فعالة و ( Dell ) مطبقتها من مدة ( موجودة بجهاز العايله ) :D

بصراحة إستغربت من الاداء ( الصامت ) ففكرت افتح الكيس وإستغربت إن المعالج ما عليه مروحة !!

مجرد مشتت ضخم ( من الالمينيوم ) وقطعة بلاستيكية موصلة من المشتت إلي المخرج الخلفي

( مروحة ضخمة على ما اعتقد 12 cm )

وآسف على الإطالة :)

[elpasha009]

فعلا كلام أخ عزوبي صحيح بس على فكرة هذه الحركة قديمة جدا وموجودة عندي في جهاز العئلة أيضا IBM بانتيوم 3 :)

[عزوبي خبل]

فعلا كلام أخ عزوبي صحيح بس على فكرة هذه الحركة قديمة جدا وموجودة عندي في جهاز العئلة أيضا IBM بانتيوم 3

كيف ؟ ... إحم ... لا إحنا نتكلم عن معالجات بنتيوم 4 :D

وعلى فكرة في طرق تبريد ( على ما اعتقد من ثيرتال ميك ) تحت مسمى

( فان ليس ) اي بدون مراوح بس إلى الآن محد جربهم ( محد بيقامر :D )

[elpasha009]

كيف ؟ ... إحم ... لا إحنا نتكلم عن معالجات بنتيوم 4 :D




أنا عارف يا أخي انكم بتتكلموا عن P4 بس أنا كان قصدي اني أعرفكم ان هذه الفكرة موجودة منذ زمن :)