المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : رؤية...Nvidia VS ATI .. ما بعد صدور مراجعات Fermi



Tempset
27-03-2010, 22:37
صراع انفيديا وATI ليس بصراع جديد..


الذي يقول ان انفيديا لم تصدر البطاقة الاسطورية المأمولة والمنتظر.. كلامه صحيح.. حتى اليوم

نتائج الفيرمي ليست أسطورية كما كنا نظن..


لكن لا أحد ينسى ان انفيديا واحدة من كبرى الشركات التي تمارس سياسة الاحتكار منذ زمن..

وإلى الان لم تظهر المنافسة الحقيقية.. فشركة لها تاريخ ومن المستحيل أن تنتج كرتين فقط

على مدى عدة اشهر مقابل حوالي 10 انواع من الشركة المنافسة من دون رد أو محاولة للمجاراة..


بينما ATI تصول وتجول كما تشاء في سوق المستهلكين منذ 6 أشهر..


انفيديا تلعب على عدة جبهات اخرى... أنظمة الحوسبة عالية الاداء Tesla + كروت Quardo ايضا Fermi..


احد اروع الامثلة عمل رندر فلم Avatar بالكامل بالاعتماد على تقنية Cuda بستهيلات من Nvidia بدلا

من المعالجات العادية مما جعل الشركة الهندية المنتجة تنهي تصيير الفلم بسرعة وكفاءة عالية..

فما بالك بكروت Fermi التي تحوي ضعف عدد أنوية كودا في مثيلاتها من فئة 200 GT...

كروت فيرمي ستحقق مبيعات هائلة سيما في مجال GPGPU... تخيل بدل ما تشتري شركة مونتاج

جهازين كل جهاز يحوي 4 كروت من فئة 200 GT... الان يكفيها جهاز واحد يحوي 4 كروت من fermi..

+

استخدام الكرت كنظام محاكاة.. nvidia ركزت على هذا الجانب بشكل كبير.. حيث يعمل فيرمي بكفائة

في وضع high-precision يتيح للكرت محاكات العديد من التطبيقات.. كالإنفجارات والتفاعلات والتجارب الفيزيائية... الخ

بسلاسة رائعة جدا..


انفيديا قالت عن معماريتها الجديدة.. نريد صنع Multi purposes GPU..

اعتمادها على توفير أدوات جاهزة داخل الكرت. كاكواد جاهزة يقوم الكرت بمعالجتها..

اتكلم عن Optix.. مصنعوا الالعاب الان بإمكانهم استخدام اكواد جاهزة للـ Ray Tracing بدلا من صنعها..
------------
هذا ديمو يظهر قدرات ray tracing في كروت فئة 200 GT و 400 بالاعتماد على cuda:
https://www.nvidia.com/object/cool_stuff.html#/demos/2116

بإمكانك إنشاء مشهدك الخاص من خلال برنامج ديوم .. حجمه 391 mb
------------

وجود وحدة ترصيع عتادي بدلا من القديمة التي تستخدم software..

+ وحداة معالجة C++ التي تستخدم انوية cuda.. بالنسبة لتأثيرها على الكرت .. load اكثر يعني حرارة وضغط

واستهلاك اكثر.:ah5:

بالطبع كل هذا يفسر الكثير من اللغط الدائر حول الاستهلاك العالي للطاقة.. ربما انفيديا ستصدر تعريف

يقوم بإيقاف تشغيل بعض الوحدات الجديدة الغير مستخدمة بشكل عامة... كإغلاق بعض

انوية كودا او تقليل اداء بعض الوحدات الاخرى..


بالمقابل.. ATI.. إلى اين ستصل بصنع الكروت؟؟!!

من زمان على ايام GX2 و 4870x2... كنت اتابع الكروت النازلة في تلك الفترة.. ما في فرق كبير بين كروت الفئة

العالية سواء القديمة او الجديدة..

-تردد النواة اعلى.
-تردد shader اعلى.
-تقنية تصنيع أقل less nm manufacturing .

دعم التقنيات الجديدة والمحدثة في المعالجة الرسومية .. DX.. shader model .. الخ

النقاط الثلاث المظللة بالأحمر... تتبع سياسة البيع في السوق.. كرت جديد.. ترددات اعلى

يعني منتجات اكثر... + تأخير في طرح المنتج بوجود ترددات اعلى.. يجعله منتج جديد..

هذا ما تفعله الشركات حاليا..:rolleyes:

ATI.. عتبي عليها أنها تعزف على لحن واحد... لحن الالعاب... لكن هل سنشهد تطورات في 6XXX..

ربما... فالسيولة المجنونة والهائلة من فئة 5XXX بإمكانها دعم الأبحاث بشكل أكبر وأوسع..

الشركة أثبتت قوة معماريتها في 5XXX.. لكن هل تفكر ATI في صنع معمارية معقدة جدا ومتعددة الوظائف

كفيرمي؟؟!!:ah46: ربما... فلديها القدرة على ذلك




نعود للمراجعات الأخيرة::ah30:


الهم الأكبر Fermi... إلى الان.. أول تعريف من الشركة.. أداء معقول عند مقارنة 480 GTX ضد 5870

single gpu VS single gpu


أول تعريف لـ 480 GTX ضد اخر واحدث تعريف لـ 5870... القوة تشير الى Fermi بفرق أقصاه 20 % لكن هل هذا

يكفي من كرت طال انتظاره؟؟!!!:ah32:

هذا راح يعطي دفعة لـ ATI عند طرح 6XXX... ستكون كروت مجنونة في الأداء.. شي غير مستغرب على ATI


السعر.. متوقع من انفيديا.. لكن بالمقابل بالنسبة لي ... سوف احاول الاستفادة بقدر المستطاع

من التقنيات الاخرى في الكرت حين شرائه.. حتى لو كان سعره اعلى من 5870.. بسبب تعدد وظائفه..



المنافسة ابتدت الان :ah18:.. بكروت فيرمي التي ستغير من نمط التصنيع في عالم كروت الشاشة

وسنشهد منافسة من نمط آخر.




نحن كمستهلكين.... الرابح الاكبر

alayoubi
28-03-2010, 01:28
السلام عليكم

شكرا على تحليلك أخي الكريم ونظرتك الموضوعية , والله يوفق الشركتين لمصلحة المستهلك أولا وأخيرا بعيدا عن الماديات والربح .

منير77
28-03-2010, 02:03
:Dحبيبيى اربع بطاقات فيرمي بجهاز واحد بدهم مكيف 2 طن للتبريد وبدهم وحدة تغذية من شركة الكهرباء:D

HD5870X2
28-03-2010, 02:49
كلامك في مجمله موزون جداً ويعجبني بشكل شخصي :)

ممكن مصدر معلومة عمل الريندر لفيلم Avatar ؟

Tempset
28-03-2010, 04:31
شكرا أحبائي على الردود..



كلامك في مجمله موزون جداً ويعجبني بشكل شخصي :)

ممكن مصدر معلومة عمل الريندر لفيلم Avatar ؟


تفضل أخي:

https://www.jigsaw3d.com/film--tv/the-future-of-rendering.aspx

solid snake 86
28-03-2010, 06:36
شكرا جدا اخي العزيز على الموضوع الرائع والنظره الحياديه السليمه 100% لانه للأسف هناك الكثير من الناس شغلهم الشاغل في هذه الفتره التركيز على العيوب وعدم حتى ذكر المميزات للاسف تقبل تقييمي.

Raja'e
28-03-2010, 07:14
شكرا جدا اخي العزيز على الموضوع الرائع والنظره الحياديه السليمه 100% لانه للأسف هناك الكثير من الناس شغلهم الشاغل في هذه الفتره التركيز على العيوب وعدم حتى ذكر المميزات للاسف تقبل تقييمي.



+1:D

والتقييم كمان

شكرا على الموضوع

Batman222
28-03-2010, 07:33
شكرا على الموضوع الجميل دة

king4x4
28-03-2010, 07:38
صورتين تعبر عن رأيي :

https://cdn2.knowyourmeme.com/i/6513/original/facepalm-face-palm-facepalm-demotivational-poster-1223672935.jpg

https://media.giantbomb.com/uploads/0/473/265261-video_games__c11751589_super.jpeg

و كاتب الموضوع.. أتذكر انك قبل فتره منزل موضوع كامل قوه مديح بالشركه الخضراء... كفا بعقولنا... ترانى نقرى و نجرب و نشوف بعيونا وش قاعد يصير قدامنا.... المستفيد الوحيد من الFermi هم شباب الF@H فقط لا غير...

bika08
28-03-2010, 08:20
شكرا اخى على تحليلك الرائع و المحايد :)
افضل نظرة المستهلك عن نظرة المتعصب

mena_abanoub
28-03-2010, 11:00
موضوع متميز جدا ولكنى ارى انة رغم المميزات بكروت نيفيديا ولكن اذا ارادت شركة ان تفوز عليها بطرح سعر جيد مقابل الاداء واريد ان اعرف شى بعد المراجعات اذا كان لايوجد فرق ملحوظ بين 5870 و 480 gtx مع فارق سعر زيادة ل 480 gtx الى هايخلينى اغير لو عندى ati ؟
اعتقد ان على نيفيديا الاهتمام بالكروت المتوسط والضعيفة مثل اهتمامها بالكروت العالية لان من يمتلك كروت عالية نسبة قليلة الى جانب طرح سعر متميز يجعلنى افضل نيفيديا عن ati

HossaM_ScorpioN1989
28-03-2010, 11:03
شكرا على الموضوع يا عزيزي :)

helmmmy
28-03-2010, 11:42
موضوع مفيد جداً لاكن لازم انوه على معلومه

عمل الريندر بفيلم افاتر وقلت انها اعتمدت على سرعه Cuda لانفييدا

وهذا الكلام غير منطقي لان عملت الريندر او التصيرر تعتمد بشكل
اساسي على سرعه المعالج الاساسي وعدد الانويه يعني موضوع خاص بمعالج شركة انتل او اي ام دي وماله دخل بمعالج رسومي

وشكراً

HD5870X2
28-03-2010, 12:26
شكرا أحبائي على الردود..





تفضل أخي:

https://www.jigsaw3d.com/film--tv/the-future-of-rendering.aspx

هذه بطاقات Tesla أخي العزيز

وهي تختلف عن بطاقات الألعاب GeForce لأن ال GeForce موجه إلى ألعاب الحاسب وليس إلى الأمور البرمجية بشكل أساسي

تركيزنا هنا على بطاقات Fermi GeForce وليس Fermi Tesla ويبدو انه حدث لبس عند الأخوة الأعزاء :)

S@M
28-03-2010, 12:45
تحليل ممتاز وعقلاانى يا عزيزى ...:)

ومع مرور الوقت سوف تظهر الآنياب الحقيقية للفيرمى ...

وخاصتا بعد نضوج التعريفات ...وابتداء نزول ألآبليكيشنز التى تستخدم الترصيع بصورة مكثفة ...

هنا يتحدث الفيرمى ويدافع عن نفسة وعن NVIDIA ...:)




وهي تختلف عن بطاقات الألعاب GeForce لأن ال GeForce موجه إلى ألعاب الحاسب وليس إلى الأمور البرمجية بشكل أساسي

تركيزنا هنا على بطاقات Fermi GeForce وليس Fermi Tesla ويبدو انه حدث لبس عند الأخوة الأعزاء :)


الراجل قال ....كدة يا عزيزى مينا ...ولم يذكر انهم استخدمو الفيرمى ;)



انفيديا تلعب على عدة جبهات اخرى... أنظمة الحوسبة عالية الاداء Tesla + كروت Quardo ايضا Fermi..


احد اروع الامثلة عمل رندر فلم Avatar بالكامل بالاعتماد على تقنية Cuda بستهيلات من Nvidia بدلا

من المعالجات العادية مما جعل الشركة الهندية المنتجة تنهي تصيير الفلم بسرعة وكفاءة عالية..

HD5870X2
28-03-2010, 13:53
مشاركتك يا سام وردود باقي الأخوة تظهر أنكم تعتقدون أن كاتب الموضوع يقول أن ال GTX480/GTX470 يستخدم في هذه الأشياء في حين انه ذكر بطاقات Tesla

فما الذي يجعلكم تعتقدون أن GeForce GTX480 الذي سيشتريه البعض ب 500 دولار يستطيع عمل أي شيء من هذه الأشياء ؟!

S@M
28-03-2010, 14:09
مشاركتك يا سام وردود باقي الأخوة تظهر أنكم تعتقدون أن كاتب الموضوع يقول أن ال GTX480/GTX470 يستخدم في هذه الأشياء في حين انه ذكر بطاقات Tesla

؟!

مشاركتى انا ....:eek::eek:...يا مينا !!!

ادى نص مشاركتى ياعزيزى ...انا لم اقل هذا مطلقا ؟؟!! :(:(


تحليل ممتاز وعقلاانى يا عزيزى ...:)

ومع مرور الوقت سوف تظهر الآنياب الحقيقية للفيرمى ...

وخاصتا بعد نضوج التعريفات ...وابتداء نزول ألآبليكيشنز التى تستخدم الترصيع بصورة مكثفة ...هنا يتحدث الفيرمى ويدافع عن نفسة وعن NVIDIA ...:)

ان اماليش دعوة بردود باقى الآعضاء ...!!

وانت كمان مالكش دعوة بردودهم ....انت هتحجر عليهم وعلى ردودهم يا مينا ؟؟!!!!:confused:
وبعدين انت قرأت الموضوع ورديت فية قبلى بفترة ...ولم تسجل اعتراضك علية بل سجلت اعجابك بأسلوبة

اشمعنى بعد ردى اصبح الموضوع فية كلاام وردود باقى ألاعضاء لا تعجبك ؟؟



فما الذي يجعلكم تعتقدون أن GeForce GTX480 الذي سيشتريه البعض ب 500 دولار يستطيع عمل أي شيء من هذه الأشياءالراجل بيتكلم عن استخدام الكودا بشكل عام ...

ولا تنسى ان الكودا تعمل مع كروت الGT200 ...وليس الفيرمى فقط !!!

ولكن الكودا فى الجيفورس شيء ....وشغل المنتاج و السريع والخدع فى الآفلاام التى تعتمد على الTESLA شيء اخر :)

alayoubi
28-03-2010, 16:49
مشاركتى انا .......يا مينا !!!

ادى نص مشاركتى ياعزيزى ...انا لم اقل هذا مطلقا ؟؟!!

خلاص سيبك منه يا سمسم :cool:

حبيبي يا مينا :D بس لو ... ولا بلاش .

HD5870X2
28-03-2010, 17:29
طيب يا سمسم

ممكن تجيب لي صورة من جهازك مع تطبيق يعمل مع ال CUDA وتستخدمه بإستمرار

مع وضع نسبة لمستخدمين ال CUDA حول العالم ممن يشترون كروت الشاشة للألعاب :)



خلاص سيبك منه يا سمسم :cool:

حبيبي يا مينا :D بس لو ... ولا بلاش .

حبيبي يا أيوبي :D بس لو ... ولا بلاش


:p


بالمناسبة :

بما ان أخي العزيز الأيوبي وأخي العزيز سام موجودان هنا الآن

أحب أن أنتهز هذه الفرصة لحل خلاق بينهما


يا سمسم ..... يا حبيب قلبي

الأخ العزيز الأيوبي اسمه .... الأيوبي

ليه بتقول : قليوبي ؟!


وانت يا أخي العزيز الأيوبي : لماذا لم تعترض ؟ :D

يا سمسم :

انت تعرف أي شخص حتى لو من مدينة "قليوب" في القاهرة الكبرى يسمى بهذا الإسم ؟!


على فكرة : أنا مش بهذر أنا بتكلم جد .... الموضوع ده محيرني من فترة

سام مش بيصلح الخطأ

والأيوبي لا يعترض