الجيل الثاني من Fusion قادم في 2015 …

[شلاع العتر]

الجيل الثاني من Fusion قادم في 2015 … (https://arbtech.wordpress.com/2010/05/14/%d8%a7%d9%84%d8%ac%d9%8a%d9%84-%d8%a7%d9%84%d8%ab%d8%a7%d9%86%d9%8a-%d9%85%d9%86-fusion-%d9%82%d8%a7%d8%af%d9%85-%d9%81%d9%8a-2015/)


السلام عليكم ورحمة الله



https://arbtech.files.wordpress.com/2010/05/amd.png?w=147&h=147 (https://arbtech.files.wordpress.com/2010/05/amd.png)



الجيل الاول والذي هو الان في المراحل النهائية قبل الخروج الى الاسواق في بداية العام 2011 قد تحددت معالمه ووضحت مواصفاته بشكل كبير حيث تحتوي رقاقة السيليكون لهذا المعالج على أجزاء مخصصة للمعالجة العامة أو كما نعارفها بإسم CPU وأجزاء أخرى مخصصة للمعالجة الرسومية والتي نعرفها بإسم GPU والجزئان يحتلان مساحة فيزيائية محددة لكل منهما …


الجيل القادم من فيوجن لربما لن يسمح لك بالتفريق بين المعالجات العامة والمعالجات الرسومية، بل سيكون فيجون 2015 خطوة بعيدة عما نعرفه حاليا من تفصيل CPU GPU . مضمون الكلام السابق ليس خبرا تحليلا أو إشاعات من هنا أو هناك بل هو تصريحات من نائب رئيس قسم التسويق في AMD لوكالة IDG .News (https://www.pcworld.com/article/196108/dell_looking_into_amds_fusion_chips.html?tk=rss_ne ws)


المصدر
(https://wp.me/pQLld-26)

[the gamer man]

هو الفيوجن دة بيعمل اية معلش بس؟؟
ياريت توضيح اكتر؟؟

[Salah Mgs]

السلام عليكم

هل من الممكن أن الواحد في المستقبل يشتري معالج فقط وسيكون قادراً على لعب ألعاب بسهولة ... ؟
فعلاً amd رائعة وأفكارها أروع
بالتوفيق

[شلاع العتر]

هو الفيوجن دة بيعمل اية معلش بس؟؟
ياريت توضيح اكتر؟؟
فيوجن : هو معالج مركزي لديه القدرة على معالجة البيانات الرسومية مثله مثل البطاقات الرسومية تماما ... والجيل الحالي منه يحوي عدد مظللات مثل عددها في 5600 .

[TEch Zone]

شكرا على الخبر ياخى


هل من الممكن أن الواحد في المستقبل يشتري معالج فقط وسيكون قادراً على لعب ألعاب بسهولة ... ؟

ماعتقدش ان المعالج وحدة يكون كافى لكن هيساعد جدا من عمل كارت الشاشة :)

[شلاع العتر]

السلام عليكم

هل من الممكن أن الواحد في المستقبل يشتري معالج فقط وسيكون قادراً على لعب ألعاب بسهولة ... ؟
فعلاً amd رائعة وأفكارها أروع
بالتوفيق
هذا سيكون في المستقبل القريب حتى مع الجيل الاول من فيوجن والذي سيطرح للمحمول نهاية العام الجاري وبداية العام القادم ...

الكلام الان على الارتقاء بمعمارية المعالجات ككل وبناء معالج بمعمارية جديدة تماما لا تميز بين الاجزاء الخاصة بالمعالجة العامة والمعالجة الرسومية وهو الامر الذي سيؤدي الى تحقيق مفهوم فيوجن بمعناه الفعلي ...

[شلاع العتر]

شكرا على الخبر ياخى

ماعتقدش ان المعالج وحدة يكون كافى لكن هيساعد جدا من عمل كارت الشاشة :)
لا . المعالج المركزي بمفهوم فيوجن أو بمسماه الجديد الذي تستعمله AMD وهو APU وحدة تسريع المعالجة قادر على تشغيل الالعاب بدون وجود بطاقة شاشة ... طبعا مستوى التشغيل يعتمد على قدرة وحدات SP المدمجة في المعالج فأحد أولى معالجات فيوجن والتي سيطرح تحت إسم ليانو Llano سيحوي كما ذكرت على 400 مظلل .وهو اكثر مما كان موجودا في بطاقة 3800 أو 4600 ومثل الموجود في 5600 .

*ملاحظة : قدرة البطاقات الرسومية لا تعتمد فقط على عدد المظللات .

[Maxwell]

التطور التقني في تسارع مستمر

ومستقبل فيوجن يبدوا رائعا...

شكرا اخي الاخبار.......

[Extreme2]

يدينا ويديك طول العمر اخ جهاد ..
تسلم عاخبر .

[shaker3]

الف شكر لك اخي العزيز على متابعة اخر احداث التقنية واخبارها
فعلا المستقبل هو فيوجن :)

[0 cool]

شكرا على خبر شلاغ
2015 فترة زمنية كبيرة ... ممكن تكون أقل لو كان المنافس يجهز شي شبيه لنفس التقنية كمان نعرف نسخ أنتل للتقنيات من AMD ... ما رأيك؟

[nayef108]

شيء غريب بصراحة ... !!
على كل حال .... كل هذه الامور تصب بمصلحة المستهلك
مشكور على الخبر اخي العزيز

[modyGX]

شكرا أخى شلاع على الخبر لكن أظن أن المعالج الرسومى به سيكون ضعيف فى بداية الأمر
(قبل ان أشاهد الموضوع كنت مشغل AMD Fusion for Gaming ثم أطفئته ففتحت الموضوع ووجدت أنه لم ينطفىء
حتى زر الغلق اختفى! ثم ضغطت عليه لأكتشف أنها الصورة فى أول الموضوع XD)

[Salah Mgs]

هذا سيكون في المستقبل القريب حتى مع الجيل الاول من فيوجن والذي سيطرح للمحمول نهاية العام الجاري وبداية العام القادم ...

الكلام الان على الارتقاء بمعمارية المعالجات ككل وبناء معالج بمعمارية جديدة تماما لا تميز بين الاجزاء الخاصة بالمعالجة العامة والمعالجة الرسومية وهو الامر الذي سيؤدي الى تحقيق مفهوم فيوجن بمعناه الفعلي ...
أتمنى أن نرى ذلك في الجيل الأول وليس في الثاني .... تخيل معالج وحده يشغل كرايسيس بأعلى الإعدادات ... قلت تخيل
بالتوفيق

[باشعيب]

خطوة وراء خطوة حيتضح الفيوجن بمعناه الحقيقي
شكراً أخي

[yasserlee]

الي الامام amd

[ashraf_shivo]

2015
يارب اكون موجود واشوفه

[MrEhabYoussrey]

ياللهول..

من أول Fusion2011 وحتى 2015 التقنيات ستتوقف 4 سنوات..

سيكون أفضل توقيت لعمليات الشراء الجديدة..

مشكور على الخبر..

[شلاع العتر]

ياللهول..https://www.arabhardware.net/forum/newreply.php?do=newreply&p=1389468

من أول Fusion2011 وحتى 2015 التقنيات ستتوقف 4 سنوات..

سيكون أفضل توقيت لعمليات الشراء الجديدة..

مشكور على الخبر..
لن تتوقف التقنية :)

الكلام هو أن هناك مراحل للتقنية .... فالحديث عن الجيل الاول لمفهوم فيوجن بدأ منذ العام 2006 وسيظهر في 2011 ... طبعا مع انتهاء العمل على الجيل الاول بدأ العمل على الجيل الثاني الامر الذي سيستغرق وقتا طويلا أيضا ... ولكن هذه المرة سيكون مستوى التطوير على مفهوم المعالجة أكبر بكثير من الجيل الاول .... في الجيل الاول دمجنا ال CPU و GPU في رقاقة واحدة (للعلم إنتل لم تنجز هذا الامر لغاية الان وهو على خارطة الطريق الخاصة بها) في الجيل الثاني AMD تُخطط لتدمج ال CPU وال GPU معا على مستوى وحدات المعالجة بحيث لا يتم التفريق بين وحدات المعالجة العامة والرسومية ...

بالنسبة للأخ الذي تكلم على كرايسس فالأمر ليس كذلك قوة ال APU (فيوجن) في تشغيل الالعاب محدودة كما ذكرت بمستوى المظللات التي توجد ضمن المعالج Llano وهي إجمالا ستكون أقل من قدرات البطاقة 5600 حيث ان عددها مطابق لما هو في بطاقة 5600 .

[Eng.Monem]

شكراً لك علي الخبر

ما سيكون شكل تعامل الـ APU مع كروت الشاشة ؟ هيعملوا حاجة زي الكروس فاير مثلاً .

[طيار المستقبل]

مشكور أخي على الخبر

طبعا إذا صار و حدث هذا الشي يعني المذربورد رح تصير أصغر

العلم لا يتوقف أبدا دائما في تطور و خاصة التكنلوجيا كل يوم بشي

[MrEhabYoussrey]

ما سيكون شكل تعامل الـ APU مع كروت الشاشة ؟ .

+1
ما سيكون شكل تعامل الـ APU مع كروت الشاشة ؟

[solid snake 86]

شكرا اخي شلاع على الخبر الممتاز وفي انتظار اداء هذا الجيل من المعالجات.

[hazemsagherh]

شكرا ليك على الخبر

[wella1000]

شكرا على الخبر :)

[شلاع العتر]

هلا شباب .. والموضوع عامر بمروركم ...


طبعا إذا صار و حدث هذا الشي يعني المذربورد رح تصير أصغر

لا علاقة مباشرة .. اجمالا الاصدارات الأولى من فيوجن التي ستطلق ستكون مخصصة للاجهزة المحمولة . ولا أخبار محددة لغاية الان عن اصدارات فيوجن للاجهزة المكتبية ....


ما سيكون شكل تعامل الـ APU مع كروت الشاشة ؟ هيعملوا حاجة زي الكروس فاير مثلاً .
لا يوجد ما يمنع ... وهو امر وارد جدا أن تطلق الشركة فيوجن بدعم تقنية Hybrid CF ...

[S@M]

شكرا جهاد على الخبر ...

والتطوير التقنى ...لن يقف عند حد معين ...:)

واعتقد ان الفيوجن سوف يكون ضربة قاضية ..لآنتيل ...فى عالم المعالجات التى تحتوى على GPU :)

[شلاع العتر]

واعتقد ان الفيوجن سوف يكون ضربة قاضية ..لآنتيل ...فى عالم المعالجات التى تحتوى على GPU :)

تعاني الأجهزة المحمولة المعتمدة على معالجات إنتل وحلولها الرسومية حصرا من ضعف عام في قدرة معالجة الرسوميات سابقا كانت تلجأ الشركات المصنعة للمحمول للوحة بشريحة نفيديا ومعالج إنتل وهذا للأسف أصبح أقل توفرا مما مضى او تقوم الشركات بإضافة رقاقة ion من نفيديا او بطاقة رسومية منفصلة وفي كلا الحالتين سيؤثر هذا على السعر والوزن وامكانية بناء أجهزة نحيفة وذات أحجام صغيرة بقدرات معينة ... للأسف الحلّ الرسومي المُدمج مع معالجات إنتل غير كافي ومُقصر في تلبية حاجات السوق ...

هذا شيء الشيء الاخر ان AMD ستقفز قفزة كبيرة بمفهوم الحلول المدمجة مع معالجات فيوجن القادمة وخصوصا Llano... مما سيغير من خريطة الحلول المدمجة تماما (إن يذكر أحدكم أولى أيام طرح الوحات المزودة ب HD3200 ) ...

بالنسبة لإنتل فهي ما تزال تعمل على معالج رسومي مدمج و المعالج العمومي على نفس الرقاقة وللأسف فلن يظهر سوى مع اولى معالجات ساندي بريدج والتي ستاتي في العام 2011 ... ولا يُتوقع لها ان تكون على قدر منافسة فيوجن في المعالجة الرسومية من أي ناحية ... فرغم كل ما أنفقته إنتل على تطوير ومحاولة انتاج "لارا بي " إلا أنها للأسف لم تتمكن من النجاح في إنتاج معالج رسومي يمكنه العمل في الاسواق .... والحل الوحيد أمام إنتل للحصول على حلول رسومية قوية هو شراكة استراتيجية مع نفيديا وهو الامر الذي لا يمكن ان يحصل تبعا للضروف الراهنة ...

ولكن من هنا لل 2015 يمكن ان يحصل أي شيء ... أي شيء ...

فقط أضيف انه مهما ارتقت قدرات الحلّ الرسومي المدمج ضمن وحدة تسريع المعالجة APU أو (CPU+GPU) فإنه لن يتجاوز ان يكون حلا من الفئة الابتدائية او الدنيا في وقته ... أي اننا لا يجب ان نتوقع ان يتم طرح APU بقدرة بطاقة شاشة من الفئة العليا أو حتى المتوسطة فهذا الامر غير ممكن نهائيا .

[الخلف]

منذ فترة طويلة تخيّلت ما كانت تفكر به AMD... ويبدو أن ما تخيّلته هو فعلاً ما تريد أن تفعله رغم أنها لم تكشف عنه بعد

ما تخيّلته هو أنها تريد صنع مظللات خاصّة يمكنها أن تقوم بوظيفتين أو ثلاث في آن واحد
- المظللات تعمل عمل مظللات للمعالج الرسوميّ المدمج في المعالج
- تعمل عمل وحدة الفاصلة العائمة FPU الموجودة حالياً في المعالج
- تعمل عمل وحدة الأعداد الصحيحة الموجودة حالياً في المعالج

قلت وظيفتين أو ثلاث لأن مسألة حسابات الأعداد الصحيحة تختلف قليلاً

بالعربية، سيبدو المعالج معالجاً عادياً عدا وجود بعض الوِحدات الإضافية التي تختص بالمعالجات الرسوميّة مثل الإخراج وغيرها، لن تستطع تمييز مظللات المعالج الرسومي المدمج لأنها غير موجودة أصلاً، كل ما ستراه هو وِحدة جديدة تستبدل وحدة الفاصلة العائمة FPU وربما الأعداد الصحيحة أيضاً فحتى وحدة الفاصلة العائمة التقليدية لن تراها وإنما سترى قسم جديد كلياً لم يكن لا في المعالج العادي ولا في المعالج الرسوميّ...
الوحدة الجديدة هي الـ APU أو الـ Accelerated Processing Unit بجيلها الجديد
حالياً تروّج AMD لهذه الوحدة على أنها جديدة في معالجات Fusion وعندما نراها نكتشف أنها نفس المعالج الرسوميّ المدمج بحذافيره...

الجيل الجديد من الـ APU سيكون قادراً على أن يستبدل وِحدتين موجودتين في معالج Fusion هما المظللات Shaders الموجودة في المعالج الرسوميّ المدمج، ووحدة الفاصلة العائمة FPU الموجودة في في المعالج العادي، وربما أيضاً وحدة معالجة الأرقام الصحيحة ولكن هذا الأمر غير أكيد

كان هذا تصوري بداية، عندما قالت AMD أن Fusion هو أمر مختلف، وبالعربية هو ليس مجرد معالج رسوميّ ومعالج عادي في شريحة سيليكونيّة واحدة.. فتسائلت عن الفارق كيف يكون... ضمن تصريحات AMD المختلفة قرأت بين الأسطر ووضعت تصوري السابق ليتضح أنه على ما يبدو هو الصحيح

1- تروّج AMD لنقطة المنظومة المتكاملة، وأن تعطي كل جزء من تلك المنظومة المهام التي يكون فيها هو الأعلى كفاءة، فهي تروّج أن المعالج اليوم فعّال جداً في الأعمال التسلسلية، بينما المعالج الرسوميّ فعّال في الأعمال المتوازية، وبالتالي طرحت رؤية لماذا لايتم تصميم البرامج بحيث تقوم بهذا الأمر ؟ تقوم بتقسيم عملها لموارد متسلسلة وأخرى متوازية على أن تعطي المعالج الأولى والمعالج الرسوميّ الثانية وبالتالي يتم العمل بأسرع طريقة ممكنة وبأعلى كفاءة ممكنة وبدأت ذلك المفهوم والرؤية في بريمج تحويل الفيديو الخاص بها ورغم أنه كان بريمجاً يشرح فقط المفهوم وليس عملياً كما رأى البعض إلا أنه كان بالفعل يضع مفهوم AMD على الواقع العملي، يقوم البرنامج بتقسيم مهمة تحويل الفيديو لجزئين الأول تسلسلي ويرسله للمعالج حيث هو الأكفأ في هذا المجال، والآخر متوازٍ ويرسله للمعالج الرسوميّ حيث هو الأكفأ بهذا المجال وبالتالي ستحصل على أفضل أداء وأكثر كفاءة ممكنة في نفس الوقت... كان الهدف من البرنامج شرح المفهوم فقط وبالتالي لم يكن مهماً أن يكون مِثالياً رغم أن هذا الأمر سيجعله أفضل...

2- طرح اسم APU على المعالجات الرسومية المدمجة في معالجات Fusion ضمن خارطة الطريق الخاصة بـ AMD، تلاحظون في خارطة الطريق الخاصة بالشركة أن كل معالج يتضمن معالج رسومي مدمج، أي أنه Fusion يتم وضع علامة على أن هذا المعالج ليس Fusion وإنما يتضمن وحدة APU، حتى ضمن بعض مخططات الشركة الخاصة بشرح مفهوم Fusion ومفهوم الـ Modular تجدهم يشيرون لوحدة APU أيضاً...

3- معمارية Bulldozer... تجدها تركّز على جانب الـ Integers أي الحسابات الصحيحة، أما وحدة الفاصلة العائمة فدمجتها في وحدة واحدة عملاقة وقوية لكل نواتين، وكأنها تريد أن تقول أن وحدة الفاصلة العائمة هذه يمكن استبدالها بشيء آخر إن أحببنا !!

4- التصريح الأخير والذي يقول أنه رغم أن النسخ الأولى من Fusion يمكنك أن تميز فيها المعالج الرسوميّ عن المعالج العام بمجرد النظر لصورة النواة، فإن الجيل التالي من Fusion والقادم في 2015 لن يمكنك فعل ذلك !!

مستوى الدمج هذا بأن أجزاء المعالج الرسوميّ والمعالج أصبحا متداخلين وكأنهما مصهورين مع بعضهما البعض هو ما يدل عليه مصطلح Fusion أي الصهر، وربما البعض يعرف هذا المصطلح على أنه النوع الآخر من نواع التفاعلات النووية والتي تتعلق بدمج الأنوية للحصول على أنوية أثقل مثلما يجري في الشمس حيث تندمج نواتي نظير الهيدروجين ( ديتيريوم ) لتتكون نواة هيليوم...
فيبدو أن هذا ما تريد AMD قوله حتى باسم المشروع Fusion فهو صهر للمعالج الرسوميّ بداخل المعالج العام...

هل لهذا الأمر تأثير لاحقاً ؟
بالتأكيد، إن نجحت AMD في ذلك فإنها ربما تستخدم ذات المظللات الجديدة أو وحدات الـ APU في تطوير معالجاتها الرسوميّة التالية، هذا سيجعل منظومة AMD في 2015 قادرة ليس فقط على دمج الوحدات وإنما حتى مشاركة معالجة البيانات فربما سنرى أن المعالج عندما يصله سيل كبير من البيانات المتوازية فهو سيقوم تلقائياً بطلب المساعدة من المعالج الرسوميّ المدمج دون الحاجة حتى لوسائط مثل Stream و CUDA حيث ستكون هذا الأمر كلّه عتادياً تماماً. بمعنى أن المبرمجين حتى لن يغيّروا من برامجهم بحيث تستخدم المعالج الرسوميّ لأن المعالج سيتولى ذلك وستكون هناك مرونة أيضاً بحيث تمكّن المبرمجين من طلب تلك المساعدة أو رفضها حسب ما يرون مناسباً. طبعاً هذه رؤية أخرى لاحقة مما استنتجته وتخيّلته لمفهوم Fusion وربما يكون صحيحاً في 2015 وربما يحتاج لوقت أطول لكونه قد يحتاج لوسائل تواصل أكثر تعمّقاً بين المعالج نفسه والمعالج الرسوميّ...