أخطاء شائعه.... سلسلة دروس

[Mohamed.Kamal]

السلام عليكم...
أقدم لكم عبر هذه المشاركة, سلسلة من المقالات تتعرض لأكثر الأخطاء شيوعا...
بحيث تعرض الخطأ وعيوبه وأضراره... والبدائل المتاحه..
بسم الله أبدا معكم
الخطأ الأول:

التجول بالقرص الصلب:

ربما يكون وضع هذا الخطأ تحت بند "الأخطاء القاتلة" افضل... فمع تزايد هذه الظاهرة في كثير من البلدان والتي تنم غالبا عن عدم توفر ثقافة حاسوبية جيدة, أصبح من الواجب ضرورة التنبيه الى هذا الخطأ.. لأن أضرار هذا الخطأ دوما فادحة..

الأضرار:
1- يؤدي الى ظهور قطاعات تالفة.
(السبب: 1- تعرض القرص الصلب لصدمات خفيفة يؤدي الى ظهور قطاعات تالفة فيزيائيا لا يمكن علاجها.. 2- أحيانا يؤدي الى ظهور قطاعات تالفة كهربيا بسبب تعرض القرص لشحنات كهربائية أكثر من المعدل المناسب).
2- كثرة فك وتركيب الكابلات (سواء البيانات أوالكهرباء) يؤدي الى تلف واجهات تركيبها (Sockets)
3- اصطدام القرص بأي شيء قد يسبب تلف لرؤوس القراءة والكتابة, وبالتالي انهيار القرص الصلب..
4- اصطدام اللوحة الالكترونية بجسم صلب يسبب تلف لها وبالتالي الحاجة لتغييرها..
5- طريقة سهلة جدا لنقل الفيروسات!!!

الحلول والبدائل:
الدافع الأساسي للتجول بالقرص الصلب هو نقل البيانات.. وهناك عدة بدائل آمنة لنقل البيانات, نعرض منها:
1- استخدام الأقراص الصلبة الخارجية External المصنعه خصيصا لهذا الغرض.
2- تبادل البيانات عبر الانترنت.
3- تبادل البيانات عبر وسائل نقل البيانات المخصصة لهذا الغرض مثل ذاكرات USB
4- استخدام الأقراص الضوئية CD أو DVD
5- استخدام أقراص ZIP ولكن يعيبها ارتفاع ثمنها وعدم توفرها لدى الطبقة العريضة من المستخدمين.
--------------------
يمكنكم ارسال التعليقات أو المشاركات الهادفة على هذه المقالات عبر هذه المشاركة..

[Mohamed.Kamal]

عدم تنظيف الجهاز:

أيضا من الأخطاء التي يقع فيها كثير من المستخدمين, والتي تسبب عدد من المشاكل لمستخدم الحاسب.
وفي البداية يجب أن نعرف أن مراوح التهوية الموجودة بصندوق الحاسب هي المسئولة غالبا عن سحب ذرات الغبار الى داخل صندوق الحاسب, وسواء شئنا أم أبينا, فأي حاسب يترك لفترة طويلة فان الغبار سيتراكم بداخله..

أضرار تركم الغبار داخل الحاسب:

1- أول أضرار تراكم الغبار داخل صندوق الحاسب هو ترسب الغبار على المشتت الحراري المثبت فوق المعالج, مما يكون طبقة صلبة من الغبار تعيق عمل المشتت بعدة طرق:
(أولها: معاوقة انسياب الهواء بين مجاري المشتت.
ثانيا: التأثير بالسلب على كفاءة المشتت في امتصاص الحرارة من المعالج واشعاعها..
ثالثا: دفع كمية من الغبار الى المروحة مما يسبب التلف لمحرك المروحة أو بطء سرعتها مع الوقت..)
2- نفس المشكلة بالنسبة لباقي المشتتات الحرارية الموجودة بالجهاز (كمزود الطاقة والبطاقات الرسومية الحديثة).
3- تركم الغبار في شقوق الذاكرة أو فتحات التوسعه يؤدي الى اضطراب عمل البطاقات المثبته فيها في غالبية الظروف.

البدائل:
لا يوجد بدائل, ولكن يفضل اتباع النصائح التالية:
1- تغطية فتحات الجهاز بفلاتر هواء لتنقية الهواء الداخل لصندوق الحاسب من الغبار, ويمكن عمل هذه الفلاتر يدويا باستخدام طبقات من الشاش الطبي.
2- تنظيف الجهاز من الغبار كل فترة استنادا الى البيئة التي يعمل فيها الجهاز (كنسبة الغبار الموجودة في الجو...).
3- يفضل فصل مشتت الحرارة الخاص بالمعالج كل فترة وغسلة جيدا, ثم وضع طبقة جديدة من المعجون وتثبيته مرة أخرى للحصول على آداء أفضل في التبريد..
4- تغطية الجهاز بعد اغلاقه أو في حالة تركه لفترة, باستخدام الأغطية المتوفرة في الأسواق بكثرة..

[Mubarak]

أهنك أخي KIMO على هذا المقال الرائع والطرح الممتاز.

[Mohamed.Kamal]

سأبدأ الآن في طرح خطأ آخر ربما هو يحتاج الى سلسلة خاصة به...


أخطاء تجميع الجهازانتشرت شركات الكمبيوتر والصيانة في كل مكان في أرجاء الوطن العربي, ومن المعروف أن انتشار مثل هذه الشركات لابد أن يصاحبه ارتفاع في مستوى الثقافة الحاسوبية لدى الأفراد العاملين بمثل هذه الشركات أو المحال التجارية. الا أن الواقع متناقض تماما مع المنطق.. فنجد أن غالبية (أصحاب) هذه الشركات هم أناس يمتلكون المال ويحاولون توظيفه (تجاريا) دون مسايرة الواقع التكنولوجي, وأبسط مثال على ذلك أنك تجد أن أغلب الموظفين العاملين في مثل تلك الشركات والمحال التجارية هم افراد يجيدون (الكلام والبيع) أكثر بكثير جدا من معرفتهم المحدودة جدا بعملهم الحقيقي..

ولأن سلسلة هذه الدروس تهتم بالناحية التكنولوجية, لذا سنعرض لأهم الأخطاء الشائعه عند تجميع الجهاز..
ولقد أشار الأخ مبارك Hardware الى تقسيم هذه الأخطاء لثلاثة أقسام أو أجزاء:
(1) أخطاء اختيار القطع.
(2) أخطاء في التجميع.
(3) أخطاء بعد التركيب.

سنتناول الآن كل جزء وما يندرج تحته من أخطاء..

[Mohamed.Kamal]

(1) أخطاء اختيار القطع

1- جهاز لا يتناسب مع الغرض من الاستخدام
خطأ شديد الشيوع.. أن تجد شخص يريد تجميع جهاز بمبلغ معين, فتجد مباشرة أن الموظف قد أمسك بقلمه وراح يكتب مكونات الجهاز وأسعارها.
وهذا دون أن يسأل سؤال في غاية الأهمية:
في ماذا سيتم استخدام الجهاز؟؟
والحقيقة أن الاجابة هي التي ستحدد الى حد كبير مكونات الجهاز التي (يجب) وضعها في الجهاز.
فمثلا: - استخدام مكتبي (مكونات عادية)
- استخدام منزلي (مكونات فوق المتوسط)
- استخدام في التصميم أو الجرافيك (مكونات مرتفعه).
ويختلف وضع المكونات من استخدام لآخر فأحيانا نحاول تسخير موارد الجهاز للحصول على آداء رسومي عالي على حساب موارد أخرى مثل كروت الصوت والمودم ومشغلات الأقراص الضوئية ونظام سماعات الصوت....

الأضرار:
عند تجميع جهاز دون تحديد الغرض الأساسي من استخدامه فان المستخدم يكون ضحية لهذه الأضرار:
1- سعر الجهاز أعلى بكثير من القيمة الحقيقية لاستخدامه.
2- وجود بعض المكونات التي لا يحتاجها المستخدم فعليا.
3- الجهاز لا يلبي الاحتياج (الفعلي) للمستخدم.

البدائل والحلول:
هذه الخطوات يجب ان تسبق عملية الشراء:
1- تحديد الاستخدام الفعلي للجهاز.
2- تحديد المكونات التي (يمكن الاستغناء عنها) وتوفير ثمنها لرفع كفاءة مكون آخر, أو وضع مكون أحدث نوعا ما.

مثال/هذا المثال ساعرضه لجهاز سيتم استخدامه في مقهى انترنت (مع ملاحظة أنه لن يتم تشغيل ألعاب على الجهاز)..
- لوحة أم Motherboard بها بطاقة صوت وشاشة مدمجين, وبها منفذ LAN
- معالج Celeron تتراوح سرعته من 1.7 الى 2.2 جيجاهرتز مع كاش لا تزيد ابدا عن 256 كيلو (على الرغم من أن 128 كافيه).
- ذاكرة لا تزيد عن 256 ميجا
- الاستغناء عن: محرك أقراص ضوئية CD-Rom والاكتفاء بوجود واحد فقط على الجهاز الرئيسي للمقهى.
الاستغناء عن السماعات ووضع سماعات رأس بها ميكروفون Mic
- فارق السعر يتم وضعه في الشاشة والفأرة الضوئية.
----
في هذا الجهاز وفرنا ثمن بطاقة صوت وبطاقة شاشة وبطاقة شبكة. ومحرك أقراص ضوئية, وقمنا باختيار شاشة من نوع جيد (لراحة الزبون) وزيادة قليلة جدا من أجل الفارة الضوئية.

[Mohamed.Kamal]

2- اهمال تردد الناقل

خطأ شائع جدا جدا... خاصة بين من هم غير مؤهلون لتجميع جهاز, ولم يكلفو نفسهم عناء قراءة بعض السطور التعريفية من اي مرجع أو كتاب لتجميع جهاز كمبيوتر..
والناقل الأمامي للوحة الأم هو الناقل المسئول عن نقل البيانات بين المعالج والذاكرة والقرص الصلب وجميع عتاد الحاسب الآخر, وذلك عبر اللوحة الأم.. (أشبه بشبكة مواسير المياه التي تمر تحت الأرض).
وأغلب الخبراء يطلقون على هذا الخطأ اسم "عنق الزجاجة".. وأقرب مثال على عنق الزجاجة هذا هو توصيل صنبور مياه كبير وسريع التدفق بماسورة مياه رفيعه ضيقة..!!!
>>> سأتحدث عن هذا الخطأ بتفصيل رقمي في وقت لاحق منعا للتشتت.

الأضرار:
1- تقييد موارد الجهاز وعدم الحصول على أعلى كفاءة ممكنة منه.
2- مشاكل عديدة بعد تشغيل الجهاز مثل مشاكل توقف الجهاز عن الاستجابة.
3- اضطرار المستخدم لتغيير أحد مكونات الجهاز.
4- اضطراب في عمل بعض البرامج.

البدائل والحلول:
1- قبل التجميع: يجب مراعاة توافق تردد كلا من ناقل اللوحة الأم والمعالج والذاكرة.
2- بعد التجميع: تغيير القطعه الغير متوافقة مع تردد ناقل اللوحة الأم.

[Mohamed.Kamal]

3- اهمال التوافق والدعم
خطأ آخر لا يحصل على أدنى اهتمام من غالبية مجمعي الأجهزة..بسبب الارتجالية وقلة الحصيلة المعلوماتية الكافية لتجميع جهاز كمبيوتر.
(ولقد رأينا جميعا كيف عانى الأخ عبد المنعم "مدمن انترنت" الأمرين بسبب هذا الخطأ حيث ان اللوحة الأم لجهازه لا تدعم نوع المعالج المثبت).
وهنا نستطيع أن نقسم الخطا الى:

- عدم التوافق:
*عدم توافق أحد مكونات الحاسب مع باقي العتاد.
مثال: كرت شاشة 8x لا يتوافق مع لوحة أم لا تدعم سوى 4x
شريحتين ذاكرة غير متوافقتين.
المعالج لا يتوافق أبدا مع اللوحة بسبب اختلاف المقبس.

- أخطاء الدعم:
من الأخطاء الشائعه هو الآخر, حيث يغفل الكثير قراءة كتيبات التعليمات المرفقة مع كل مكون من مكونات العتاد.
مثال: اهمال السعه القصوى التي تدعمها اللوحة الأم للذاكرة.
اهمال السعه القصوى التي تدعمها اللوحة الأم للقرص الصلب.
اهمال دعم اللوحة الأم لأنواع معينة من:
المعالجات - الأقراص الصلبة - الذاكرة - الملحقات الخارجية.
اهمال الطاقة القصوى لمزود الطاقة.

الأضرار:
1- عدم القدرة على تركيب بعض القطع (مثل اختلاف مقبس المعالج, أو أقراص ساتا SATA التي لا تدعمها كل اللوحات الأم).
2- عدم قدرة الجهاز على الاقلاع (بسبب عدم قدرة الللوحة الأم على دعم قرص صلب كبير مثلا أو نوع معين من الذاكرة, أو شريحتي ذاكرة غير متوافقتين.........).
3- عدم قدرة الجهاز على التعرف على بعض القطع.
4- تجمد الجهاز (توقف الجهاز عن الاستجابة).
5- مشاكل في نظام التشغيل لا يستطيع نظام التشغيل نفسة تحديد سببها.
6- عدم القدرة على تشغيل بعض البرمجيات...

البدائل والحلول:
1- قبل الشراء:
- قراءة كتيب التعليمات الخاص بكل قطعه وخاصة اللوحة الأم. لتحديد المعلومات الازمة عن دعم والتوافق.
- اختيار لوحة أم ذات نوعية ممتازة ودعم واسع لغلب القطع, لأنها عصب الجهاز.
2- بعد الشراء:
- التأكد من التوافقية والدعم لكافة القطع. والبحث عن مكمن الخطأ وتغييره.

[Mohamed.Kamal]

4- اهمال الدعم المستقبلي وقابلية التحديث

من منا لم يقم بشراء ذاكرة جديدة أو قرص صلب أو حتى بطاقة شاشة لجهازه الجديد؟؟
هذا هو حال أغلبيتنا خاصة وأن أي جهاز يحتاج للتحديث لمسايرة التطور الكبير في مجال البرمجيات والألعاب.. ولكن..
من منا اهتم بمسألة قابلية الجهاز للتحديث المستقبلي؟؟؟ الغالبية سيجيب لا..
اذا هذا أيضا خطأ شائع :)

يجب عليك أن تهتم بقابلية الجهاز للتحديث, وتحديدا, قابلية اللوحة الأم, لأنها المسئول الأول عن التعرف على القطع الجديدة وتوصيلها بباقي عتاد الجهاز.

الأضرار:
1- عدم القدرة على اضافة مكونات جديدة.
2- ظهور مشاكل عديدة عند اضافة مكونات جديدة.
يضطر المستخدم الى شراء لوحة أم جديدة (تكلفة مالية اضافية).

البدائل والحلول:
تأكد من دعم اللوحة الأم للنقاط التالية:
- حجم كلي للذاكرة يفي باحتياجاتك المستقبلية.
- حجم كلي لشريحة الذاكرة الواحدة يفي بالتطوير القادم.
- دعم أقراص صلبة ذات مساحة أكبر من المعتاد.
- دعم أقراص ساتا SATA حتى وان كنت لا تستخدمها الآن (فهي تقنية ستنتشر بشدة في الفترة القادمة).
- توفر عدد لا يقل عن أربعة شقوق توسعه PCI.
- دعم لكروت الشاشة حتى 8x
- توفر برنامج سهل لتحديث البيوس BIOS.
- اذا كنت من هواة كسر السرعة overclock , فتاكد من دعم اللوحة لكسر السرعة.

[Mohamed.Kamal]

5- اهمال الضمان

يهمل الكثير منا عند شراء جهاز جديد مسالة الضمان... ويكتفي (بكلمة) من صاحب الشركة أن الجهاز في الضمان لمدة سنة.. ولكن..
غالبية البائعين يهمل (عن عمد) اصدار فاتورة مفصلة بالقطع الموجودة بالجهاز وأسعارها وأرقامها التسلسلية... وتاريخ البيع وشروط الضمان...
وهنا في هذا الخطأ لن أذكر اضرار لأن الضرر الوحيد هو خسارة المستخدم لمزيد من الأموال وتعرضه للابتزاز والاحتيال (وأنا أقول غالبا, وليس جميع حتى لا يختلط الأمر على أحد)..

الحلول:
- لا توجد حلول لمشكلة حدثت لجهاز في الضمان بدون فاتورة شراء مختومة ومن شركة لها سجل ضريبي وسجل تجاري.. لكن بالطبع هناك حلول (قبل الشراء)..
أهمها:
- تأكد من أن الشركة التي تتعامل معها شركة موثوق فيها وتعاملاتها تجارية, وليس محل كمبيوتر تحت السلم.. :)
- تأكد من أن فاتورة الشراء تحوي جميع قطع العتاد بأرقامها التسلسلية..
- تأكد من قراءة الشروط المرفقة بظهر الفاتورة.
--------
اذا كنت ستشتري الجهاز مجمع جاهز (الصندوق مغلق) فلا تتردد أو تستحي (قبل مغادرة المحل أو الشركة) من طلب فتح الصندوق وفك جميع القطع ومشاهدتها بنفسك (لأن الحق حق) واصطحب شخص خبير من أصدقاءك اذا كانت معرفتك محدودة ليشاهد القطع بنفسه.. ولا تستحي أيضا من أن تطلب تسجيل أرقام القطع المسلسلية في الفاتورة..
فكم من شخص اشتكى من شركات الكمبيوتر وسوء معاملتها في فترة الضمان..
---------------------
---------------------

انتهى الجزء الأول بفضل الله..
وسيليه غدا باذن الله الجزء الثاني (أخطاء في التجميع).
أرجو أن أكون قد غطيت أكثر الأخطاء شيوعا في هذا الجزء, وأن نكون نبهنا الاخوة الى بعض النقاط التي يجب دوما عدم اغفالها عند الشراء..
وأهلا بكل الاقتراحات و..... الانتقادات :)

[asmb111]

بارق الله فيك

فعلاً موضوع جميل جداً https://smilies.sofrayt.com/%5E/w/thumbs.gif .. في انتظار الجزء الثاني

[Mohamed.Kamal]

السلام عليكم..
اخواني الأعزاء..
لقد تأخرت في وضع الجزء الثاني عن عمد حتى أتيح لكم فرصة مناقشة كل جزء على حده.. ولكن..
لم يسأل أحد أو ينتقد احد أو حتى ينبه الى نسيان نقطة أو خلاف ذلك..

عموما.. الجزء الثاني سيكون أمامكم خلال يومين باذن الله.. (وهو يحوي ستة أخطاء كثيرة الشيوع أثناء تركيب الجهاز)..

[Mubarak]

((2- مشاكل عديدة بعد تشغيل الجهاز مثل مشاكل توقف الجهاز عن الاستجابة.))
ابدا ، لا علاقة لضعف تردد الناقل في توقف الجهاز ، هذا فقط يؤثر على الأداء.

((كرت شاشة 8x لا يتوافق مع لوحة أم لا تدعم سوى 4x))
الذي أعلمه أن جميع اللوحات الداعمة لتقنية X4 تدعم تقنية X8 وأتمنى إذا يوجد خطأ تصحيحي.

((توفر عدد لا يقل عن أربعة شقوق توسعه PCI.))
لم يأتي علي يوم امتلأت فيه أكثر من شقي من نوع PCI (من سيجمع الصوت والمودم و الشاشة وغيرها في نفس الوقت)؟

[Mohamed.Kamal]

أهلا بتعليقاتك أخ مبارك.. :)
1- أنا أقصد اختلاف تردد الناقل..
فمثلا لوحة أم ذات ناقل أمامي 800 لا يصح أبدا تركيب ذاكرة بناقل 333 ...
شخصيا قابلت هذه المشكلة بالضبط.. وكان الحل في تركيب ذاكرة بتردد 400

2- لدي الآن لوحة أم قديمة Pentum III ذات شق AGP 4x حاولت تركيب كارت الشاشة الحالي الخاص بي GeForce 128MB 8x ولكن لم تعمل..

3- من ما لا يلاحظ كثرة الاعتماد على شقوق PCI وهذه بعض الأمثلة:
كارت صوت
كارت شاشة
كارت مودم
كارت شبكة
كارت ستالايت
كارت تحويل من Parallel ATA الى SATA
كارت لاضافة منافذ USB
كارت لمنافذ PS\2
كارت لكابلات الهاتف المحمول..

[Mubarak]

شكرا على هذه المعلومات القيمة ، الظاهر أن المعلومة لدي أن منافذ X2 ومنفذ X8 لا يجتمعان مع بعض

[al-mohand]

كم سعر شريحتي الرام 256

[Om51]

موضوع قيم الله يعطيك العافية .

(التجول بالقرص الصلب)
فعلا خطأ مهم ومنتشر , وكذلك من الاخطاء الشائعة جدا عدم تثبيت القرص جيدا مع الكيس , عادة ما يثبتوخ فقط ببرغي واحد وما يكون مشدود تمام , أفضل على الاقل برغي لكل جهة .

(جهاز لا يتناسب مع الغرض من الاستخدام)
نقطة أيضا جدا مهمة ,, نجدد جهاز P4 3GHz مع رام 512 لاستخدامات بسيطة جدا , بينما جهاز آخر P4 2.4 مع رام 128 وكرت شاشة MX 4000 وتجده مخصص للجيمز !
فهذه نقطة مهمة .

(اهمال تردد الناقل)
أعتقد أنك أعطيتها أكثر من حقها .

( كرت شاشة 8x لا يتوافق مع لوحة أم لا تدعم سوى 4x)
المعروف عادة كروت ال8 تصلح على لوحات ال4x , ربما عندك حالة خاصة .

((توفر عدد لا يقل عن أربعة شقوق توسعه PCI.))
أتفق معك تماما 1000% .
شخصيا أمتلك Audigy2 + Modem + TV Tuner + شق فارغ تحت كرت الشاشة وهذا ضروري ولازم لعدم اعاقة عمل المروحة . اذن بقي فقط شق واحد للوحة ب5 شقوق . لو كانت عندي لوحة ب3 لسببت لي أزمة كبيرة .

[باحث علمي أبو إسلام]

السلام عليكم ورحمة الله
مقال رائع جدا وفى غاية الأهمية أخى العزيز kimo
ولى تعليقات بسيطة يمكن اعتبارها زيادة توضيح لبعض النقاط فقط:
الأولى:
الصدمة الخفيفة قد تسبب تلف فيزيائى بسيط بمثابة خدش بسيط لسطح القرص والذى من الممكن أن يكون خلل فى توزيع الطبقة المغناطيسية ويمكن على حد معلوماتى علاجه أحيانا بإعادة توزيع السطح المغناطيسى لعلاج المنطقة التى حدث بها خلل وذلك بعمل low level format بالبرامج المخصصة لذلك مع خطورة إجراء هذه العملية إذا كانت ميديا الهارد ضعيفة
الثانية:
من بدائل نقل البيانات أيضا النقل بالتليفون من جهاز لآخر بدون النت بالبرامج المخصصة لذلك وإن كان مكلفا فى الملفات الكبيرة
الثالثة:
ذرات التراب المتراكمة على الأجزاء الإلكترونية قد تتسبب – كما ذكر بعضهم- فى توليد شحنات كهروستاتيكية
ونحن نعلم أن زيادة هذه الشحنات قد تعوق عمل الدوائر الإلكترونية ولم أجد الفرصة لمراجعة كيفية حدوث ذلك تفصيليا إلا أنه من المقرر فى علم الفيزياء الكهربية أن الإ حتكاك بين الذرات يؤدى إلى انتقال الإلكترونات من أحدها إلى الأخرى فلا تصبح الأخرى متعادلة كهربيا بل يختزن بها شحنات كهربية زائدة

وتعليقى الأول والثالث فى حاجة إلى المراجعة

[فني صيانة]

موضوع أكثر من قيم
حقا استفدت من الموضوع خصوصا أنني كثير التجول بالقرص الصلب

[loveme7448]

السلام عليكم
اريد حل لمشكلتي هذه
عندي ويندز اكس بي وتواجهني مشكله بأن يظهر لي عداد يبدأ بـ 59 ....58 ....40 الى 0 ثم يعيد تشغيل الجهاز
وهذا يظهر عندما اتصل بالانترنت
ما الحل وشكرا

[walcom]

ألف شكر جزيل للأخ kimo على التنبيه، وخصوصا على نقطة اختيار الجهاز المناسب للعمل المناسب.


عندي ويندز اكس بي وتواجهني مشكله بأن يظهر لي عداد يبدأ بـ 59 ....58 ....40 الى 0 ثم يعيد تشغيل الجهاز
مشكلتك أجيب عنها هنا:
https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=6697

بالتوفيق إن شاء الله.

[faisalxp]

يااخي الشرح وافي وكافي وبارك الله فيك

[oggy]

ارجوا ان تواصل ما بدأت فيه اخي الكريم

فلقد استفدت الكثير من مواضوعك والمداخلات اللي فيه

[oggy]

ارجوا ان تواصل ما بدأت فيه اخي الكريم

فلقد استفدت الكثير من مواضوعك والمداخلات اللي فيه