◄◄◄ القوانين - القوانين - القوانين ►►►

[mramzi]

بعد ما رأيت من عدم التزام الكثير في القسم بقوانين القسم
وعدم قراتها حتى

فاود لفت انتباه الجميع الى قراة القوانين من جديد

https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?p=1474236


تمعن بها من جديد وطبقها كما هي


ولاحظ بان اي مخالفة للقوانين لن نرجع اليك كما هو وارد في القوانين


لذلك اتفق الطاقم الإدارى على إلغاء التحذيرات الشفهيه فيه للأبد و القياه بالمخالفه الفوريه لكل من يتعدّى على تلك القوانين

و ان القوانين تصبح مُلزمه بمجرد كتابه الموضوع ووضعه بالقسم .
اريد ان نكون جميعا يد واحدة (مشرفين واعضاء) حتى يخرج القسم في افضل شكل
ويجد المتصفح للقسم كل المعلومات التي يريدها بالنسبة للسلعة واضحة وسهلة
وحتى لا يتم ازعاج البائع بكثرة السؤال

اذا الجميغ تفهموا للامر وبدأو بتطبيق النموذج الموجود في موضوع القوانين فسوف نساعد بعضنا
ولن يكون هناك اي تنبيه صغير باذن الله

سأستمر برفع الموضوع لمدة يومين بعد حتى يقرأه الجميع

[اكسمان]

انا اري ان نظام اصدار المخالفات بدون توجيه اي انذا ما هو الا كاتصرف الاسياد الذين يملكون كل شئ والعبيد اللذين لا يمكلون حتي حتي الحق بمعرفه لماذا عوقب !

وجه اخر للقوانين

اين القوانين التي تحاسب بعض الساده المشرفين اللذين يتصرفون بغرابه او بدون وجه حق او بدوافع شخصية او لمصالح ذاتيه ؟

ام القوانين تسن للاعضاء فقد اما غير ذلك فلا رادع لهم ؟

[mramzi]

انا اري ان نظام اصدار المخالفات بدون توجيه اي انذا ما هو الا كاتصرف الاسياد الذين يملكون كل شئ والعبيد اللذين لا يمكلون حتي حتي الحق بمعرفه لماذا عوقب !

وجه اخر للقوانين

اين القوانين التي تحاسب بعض الساده المشرفين اللذين يتصرفون بغرابه او بدون وجه حق او بدوافع شخصية او لمصالح ذاتيه ؟

ام القوانين تسن للاعضاء فقد اما غير ذلك فلا رادع لهم ؟


لديك قسم الشكاوي

من حقك ان تشتكي اي عضو او اداري في المنتدى وستجد من يسمعك

ولكن عدم اتباع القوانين امر اخر

نحن لا نأخذ منكم نقود للقيام بمهامنا ، وهذه القوانين وجدت لمساعدنكم ومساعدتنا في تسيير القسم بشكل افضل واكثر سلاسة

اقل من دقيقة منك للاطلاع على القوانين مرة واحدة لن يسبب لك اي ضرر

[اكسمان]

لديك قسم الشكاوي

من حقك ان تشتكي اي عضو او اداري في المنتدى وستجد من يسمعك

ولكن عدم اتباع القوانين امر اخر

نحن لا نأخذ منكم نقود للقيام بمهامنا ، وهذه القوانين وجدت لمساعدنكم ومساعدتنا في تسيير القسم بشكل افضل واكثر سلاسة

اقل من دقيقة منك للاطلاع على القوانين مرة واحدة لن يسبب لك اي ضرر

واقل من دقيقة منك لاطلاع المخالف علي سبب مخالفته او تحذيره لن يسبب لك ايضا اي ضرر


وياريت لو تكرمت رابط لقسم الشكاوي
وجزاك الله خيرا لو تقولي من الاداريين او المشرفين علي القسم الخاص بالشكاوي

[mramzi]

واقل من دقيقة منك لاطلاع المخالف علي سبب مخالفته او تحذيره لن يسبب لك ايضا اي ضرر


وياريت لو تكرمت رابط لقسم الشكاوي
وجزاك الله خيرا لو تقولي من الاداريين او المشرفين علي القسم الخاص بالشكاوي


هذا رابط قسم الشكاوي
https://www.arabhardware.net/forum/forumdisplay.php?f=42

والادارة العليا فقط هس المسؤلة عنه


اما بالنسبة للدقيقة حتى اخبر المخالف عن سبب مخالفته ففكر فيها معي
اذا التزم صاحب الموضوع بالنموذج الخاص بالعرض وكذلك عنوان موضوعه فلن يكون هناك اي مخالفة
ومخالفته تكون اذا اهمل بطريقة واضحة يعرفها هو قبل ان اطلعه عليها

في القسم الكثير من الاعضاء الذين يقومون بعرض سلع كثيرة واراهم التزموا بالقوانين دون الحاجة الي تذكيرهم

لم لا يكون الجميع هكذا ، لم يجب دائما التذكير ، ارجع الى اي منتدى اجنبي في نظام مخالفته (المنتديات الكبيرة) ستجدهم لا يقبلون منك الشكوى ايضا اذا كنت مخالف

كل ما نرجوه هو قليل من الالتزام منكم

[Dr Mohammad]

لا افهم
ما المشكلة فى اتباع القوانين ؟
لو ان العضو من الاساس قام بالاطلاع على القوانين لما قام بالمخالفة
و بالتالى فالمفروض ان صاحب المشاركة المخالفة لم يطلع على القوانين و بالتالى فمادام بخل بدقيقة للاطلاع على القوانين و احترام المنتدى فليس له الحق فى دقيقة من المشرف ليحذره
وضع القوانين و مناقشتها يتطلب ايام و اسابيع من الدراسة و النقاش من أغلب مشرفين المنتدى , و تطبيقها يحتاج مجهود محترم من المشرفين لتنفيذها و بدون مقابل , و كل عضو سواء كان عضوا عاديا او مشرفا يحب المنتدى يجب عليه أن يقدر هذا المجهود و التعب .
و شكرا

[اكسمان]

هذا رابط قسم الشكاوي
https://www.arabhardware.net/forum/forumdisplay.php?f=42

والادارة العليا فقط هس المسؤلة عنه


اما بالنسبة للدقيقة حتى اخبر المخالف عن سبب مخالفته ففكر فيها معي
اذا التزم صاحب الموضوع بالنموذج الخاص بالعرض وكذلك عنوان موضوعه فلن يكون هناك اي مخالفة
ومخالفته تكون اذا اهمل بطريقة واضحة يعرفها هو قبل ان اطلعه عليها

في القسم الكثير من الاعضاء الذين يقومون بعرض سلع كثيرة واراهم التزموا بالقوانين دون الحاجة الي تذكيرهم

لم لا يكون الجميع هكذا ، لم يجب دائما التذكير ، ارجع الى اي منتدى اجنبي في نظام مخالفته (المنتديات الكبيرة) ستجدهم لا يقبلون منك الشكوى ايضا اذا كنت مخالف

كل ما نرجوه هو قليل من الالتزام منكم
اخي الفاضل

المنتديات الاجنبية لها قوانين تختلف تماما عن القوانين الخاصه بنا هنا وانا مشترك في اغلب المنتديات الاجنبية الهامه ولم اجد ما يثير اي شئ غير تقليدي

بالنسبة للتبليغ (وهنا لا اتحدث عن قوانين معينه انما علي كافه قوانين المنتدي باسره)
مافي انسان كامل وكلنا بنخطئ
اعتقد من حق المخطئ معرفة سبب خطاؤه
بمعني اخر كما للمشرفين حقوق وواجبات علي الاعضاء , الاعضاء ايضا لهم حقوق علي المشرفين او المهتمين لامرهم
وياسيدي من منطق اخر
انا اري ان في بعض القوانين او بعض الامور المصيرية يجب عمل بها استفتاء بين الاعضاء والاخذ بالاغلبية
كما هي المفروض انها الطريقة المتبعه لاختيار المشرفين بناءا علي تقييمات واختيار الاعضاء

[Dr Mohammad]

على حد علمى انه عند حذف مشاركة او اغلاق موضوع او اعطاء مخالفة فان المشرف يقوم بذكر السبب .

[mramzi]

على حد علمى انه عند حذف مشاركة او اغلاق موضوع او اعطاء مخالفة فان المشرف يقوم بذكر السبب .

الى الان نعم

السبب يذكر في الموضوع حين غلقه ، ولكن نجد اعتراضات كثيرة

[اكسمان]

انا اسف علي هذه المشاركه
اخواني الافاضل

لماذا لا تظهر عندي الرسائل المرسله؟

[Dr Mohammad]

من لوحة التحكم فعل خيار حفظ الرسائل المرسلة

[اكسمان]

من لوحة التحكم فعل خيار حفظ الرسائل المرسلة

نعم لقد وجدته وحاولت حذف المشاركه لكن لم اجد خيار الحذف

[abogalambo]

تحياتي للجميع ...
النظام فعلاً ظريف و مطلوب جداً ، و الذي أثار إنتباهي بعد قراءتي للموضوع أن ثلاثة فقط من أصل تسعة مواضيع بعد هذا الموضوع إلتزموا فعلاً بالقوانين ( أي 33.33% ) - حتي كتابتي هذة المشاركة ( متوقع النسبة تقل ) - فهل من حل ؟ ;)
و طبعاً كل شخص حقه يقول كل ال نفسه فيه ( ف حدود الذوق طبعاً ) .
و كل شخص مُلزم بتطبيق كل القوانين .
وكل إداري من حقه إلزام الأعضاء بها .
من رأيي فعلاً لو الجميع إلتزم بالصيغة المطلوبة هيكون العرض شكله أكثر أناقة بدل الهرجلة ال بتحصل ف بعض الأوقات - للأسف .
و أكيد مطلوب أيضاً تهدئة النفوس و قتل المشاحنات التي لا داعي لها..

[MF88]

مع انى مبتعد عن العمل الإدارى لمده اسبوع بسبب إنتظار نتيجه الدراسه و ما الى ذلك

لكن لا مانع من المشاركه التوضيحيه :)

================================================== ======


انا اري ان نظام اصدار المخالفات بدون توجيه اي انذا ما هو الا كاتصرف الاسياد الذين يملكون كل شئ والعبيد اللذين لا يمكلون حتي حتي الحق بمعرفه لماذا عوقب !

معك حق . على المشرف ان يوضح سبب الحذف او الغلق و ده من حق صاحب الموضوع . و من حق المشرف إعطاؤه مخالفه

لعد إحترامه للقوانين التى تنظم العلاقه بينه و بين بقيه الأعضاء او التى قد ينتج عن عدم إتباعها ظلم لأعضاء آخرين .

و عن نفسى لا ارضى ان أكون سيد و ناس اخرى عبيد . فهذا ليس من طبعى ولا فى قاموس اخلاقى بصراحه

================================================== ================


اين القوانين التي تحاسب بعض الساده المشرفين اللذين يتصرفون بغرابه او بدون وجه حق او بدوافع شخصية او لمصالح ذاتيه ؟

الأعضاء لديهم ميزه عن المشرفين . يمكنك مراسله المشرف العام مباشره بأى واقعه تحدث لك او لغيرك مع إرفاق دلائل على صحه ما تقول . و عندها لن يتوانى المشرف العام فى تطبيق عليه قانون المخالفات :)




ام القوانين تسن للاعضاء فقد اما غير ذلك فلا رادع لهم ؟

القوانين تسن للجميع . و من باب العلم ( هناك مشرف اخ و عزيز ) اعطيته مخالفه بسبب مخالفته لقوانين موضوع الأسعار اكثر من مره .

لا احد فوق القانون يا اكسمان . ولا حتى المشرفين العموم ( مع كامل احترامى لهم بالطبع )

================================================== ======================


اما بالنسبة للدقيقة حتى اخبر المخالف عن سبب مخالفته ففكر فيها معي
اذا التزم صاحب الموضوع بالنموذج الخاص بالعرض وكذلك عنوان موضوعه فلن يكون هناك اي مخالفة
ومخالفته تكون اذا اهمل بطريقة واضحة يعرفها هو قبل ان اطلعه عليها

في القسم الكثير من الاعضاء الذين يقومون بعرض سلع كثيرة واراهم التزموا بالقوانين دون الحاجة الي تذكيرهم

+ مليون

================================================== =================


انا اري ان في بعض القوانين او بعض الامور المصيرية يجب عمل بها استفتاء بين الاعضاء والاخذ بالاغلبية
كما هي المفروض انها الطريقة المتبعه لاختيار المشرفين بناءا علي تقييمات واختيار الاعضاء

كل القوانين المصيريه و الغير مصيريه بيتم عمل إستفتاء عليها . ولو كنت مشرفاً لرأيت ذلك فى الأقسام الخاصه بالإداره

لكن لا يمكن عمل ذلك مع كل الأعضاء لأسباب كثيره

اولها : ان فيه اعضاء لا تبتغى غير الأذيه

ثانيها : ان فيه اعضاء اخرى ليس لديها خبره إداريه او بعد نظر - و فيه ناس اخرى لا يهمها إللا المصلحه الشخصيه

ثالثها : ان كل قرار عشان تناقش فيه 200 عضو نشيط يبقى الورثه هم اللى هيطبقو القانون و عليك خير :)

رابعها : ان الوعى و الثقافه مختلفين عن الناس بره تماماً ( هناك حاجه و العرب حاجه تانيه خالص )


لكن الى اقدر اقوله ان مفيش مشرف بيضع قوانين كده من نفسه و من باب العلم برضو . قوانين القسم التجارى اشترك فى وضعها

معظم مشرفى المنتدى بأكمله و ليس القسم التجارى فحسب . و كذلك الحال لمنتدى البطاقات الرسوميه لكن لم يسع الوقت

لتطبيقها بعد . طبعا انا مش ملزم إعلام إى شخص بالإستراتيجيات الإداريه دى , لكن عشان الجميع يعرف ان مفيش حاجه فى

عرب هاردوير ماشيه بالحظ . كل شىء بيتم تخطيطه فى مدد زمنيه لا تقل عن شهر او شهر و نصف

================================================== ===============


فهل من حل ؟ ;)

الحل موجود لكن تطبيقه هيكون له اثر كبيــــــر على الجميع . عشان كده سايبينه لأخر لحظه


تصبحون على خير

[hany177]

المشكله فى نوع المخالفه تحديداااا
لابد من تقنين نوع المخالفه
نحن جميعاا حرصين على رفع من شان المنتدى واى قانون يمر بفتره عدم اتزان طبيعى جداا
اعتقد الافضل التنبيه اولا حتى يتمكن صاحب المشاركه من التعديل ويكون هناك فتره تقييم للقوانين المنظمه لذالك
ولاننا شركااا فلابد قبل اصدار القوانين يكون هناك راى او استفتاء يشارك فيه الاعضاء
الاغلاق شى قاسى على العارض طالما بالامكان التعديل
وارسلت بالفعل شكوى بذالك فى
الـمـوضــوع الـرسـمــي لـتـلـقــي الـطـلـبـــات والـشـكـــاوى (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=183695&page=2)
اخيرا كل عام والجميع بالف خير

[koki4life]

الأخ العزيز

MF88 (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=11165609)

انا معك في كل ماقلته وننتظر جميعا كأعضاء البت في موضوع الأخ اكسمان (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=11125125)

الذي اغلقه الاستاذ mramzi (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=86765) منذ قليل

تحياتي لك ومع انتظار نتائج التحقيق

[wella1000]

والله يا ريت تكون خطوة لي الامام و حنشوف
ولكن يا ريت يكون في استطلاع رأي
مثلا بعد طرح الموضوع ده وتجارب الأعضاء فيه
لأن حتى الأن مش واضحة معالمه أوي
ويا ريت تزويده نظام الاستطلاع الرأي ده
لأن دايما القرار بتنزل من الادارة معه احترامي ليه من غير منقشت الأعضاء وبرده بخصوص المشرفين يا ريت مثلا من بعد كده يا تم انتخاب المشرفين مثلا بعد فترة معينة من تعينه
ده اذا كنتم عاوزين تعيدوا هيكلة المنتداه طبعا لي الأحسن
زي ما احنا في كل رحلة على الطيارة مثلا بنعمل استطلاع رأي لي الركب ودلوقتي كمان ممكن الراكب يشتكي الشركة وهو قاعد على الطيارة وتوصل تحت ل الادارة الشركة وهو قأعد ويبعت SMS كمان بالقمر الصناعي (خبر جديد أهو :D) أنا طبعا بتكلم عن مصر لي الطيران

ملحوظة:
أنا كتبت المشاركه دي في أكتر موضوعين مهمين في القسم العام ومحدش رد عليا
ملحوظة 2 :
و واضح إن مفيش حد حيرد عليا في الموضوع ده في المنتداه

[محدودالدخل]

بالقمر الصناعي (خبر جديد أهو :D) أنا طبعا بتكلم عن مصر لي الطيران



ربنا ييسر وكله يحس إن القوانين والمشرفين ما هما الآ وسيله لتنظيم وهيكله الموقع على أكمل وجه ممكن (والكمال لله وحده)

*متنسانيش يا وائل دى مصر للطيران بتاعتك ...:D

[Dr Mohammad]

اعتقد الافضل التنبيه اولا حتى يتمكن صاحب المشاركه من التعديل ويكون هناك فتره تقييم للقوانين المنظمه لذالك

كانت هذه هى السياسة المتبعة و لمدة طويلة و لكن واضح انها لم تعد تؤتى ثمارها
لا افهم , لماذا لا نلتزم من البداية و لماذا لا نقرأ القوانين , هل لابد ان نخطئ أولا ثم يتم تنبيهنا حتى نعرف القانون
باختصار لو ان العضو قرأ القوانين لما خالف القوانين و لما احتاج تنبيه
و المشكلة ليست فى القوانين و ليست فى من يطبقه و لكن المشكلة فى من لم يقرأ القوانين وفى من قرأها و لم يطبقها

و بخصوص نظام الاستفتاء فكيف سنستفتى أكثر من 200000 عضو ؟
راجع مشاركة أخى MF88

و كما قال , لا يوجد أى قوانين يطبقها المشرف دون مناقشة كل الطاقم الإدارى و لمدة محترمة تسمح بنقاش أغلب المشرفين و الإداريين

[mramzi]

اريد ان نكون جميعا يد واحدة (مشرفين واعضاء) حتى يخرج القسم في افضل شكل
ويجد المتصفح للقسم كل المعلومات التي يريدها بالنسبة للسلعة واضحة وسهلة
وحتى لا يتم ازعاج البائع بكثرة السؤال

اذا الجميغ تفهوا للامر وبدأو بتطبيق النموذج الموجود في موضوع القوانين فسوف نساعد بعضنا
ولن يكون هناك اي تنبيه صغير باذن الله

[mramzi]

للـــــــــــتـــــــذكيــــــــــــــــــــــــــ ــــــــر

[alsharkawi_amr]

مبدئيا شكرا على المجهود المبذول لمراعاة صالح القسم
والعذر في بعض الملاحظات

بالنسبه للرد فى موضوع البيع

1- لا يحق لأى عارض سلعه ان يرد اى إساءه له بالإساءه ( بل يتوجه الى الإداره سواء برساله خاصه - او الكتابه فى موضوع الشكاوى الذى سيتم تثبيته بالقسم - او رفع تقرير بمشاركه سيئه )

سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)

2- لا يحق رفع الموضوع اكثر من مرّه فى اليوم إللا فى حين الرد على إستفسار من المشترين

سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)

3- عند رفع الموضوع تكتب كلمه ( للرفع ) و لا يسمح بكتابه اى عبارات اخرى مثل التسبيح و التهليل و التكبير او اى شىء آخر

سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)

4- اسلوب الكتابه فى الموضوع يجب ان يكون بطريقه مهذبه و ليس كأنه بيع فى اسواق الجمله

ربما شاب الغموض صياغة العبارة السابقة أرجو الإيضاح

5- بعد اكتمال البيع بإذن الله يتوجب عليك الذهاب للموضوع المثبت الخاص بالشكاوى او الطلبات و تضع لينك لموضوعك و تكتب تحته

اكتمل البيع و يرجى غلق الموضوع . حتى نمنح فرصه للراغبين فى الشراء رؤيه المعروض بشكل واضح

سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)


القوانين الخاصّه بالمشترى

1- اى مشترى سيتوجه بالسخريه من اى بائع تحت اى سبب سيتم مخالفته بما يتراءى للإداره

المسألة هنا تقديرية بحتة ولا يمكن الإتفاق على أن ما يتراءى لشخص ما هو الصواب

2- كتابه اى عباره ليس غرضها الشراء مثل ( سعر هايل - بالتوفيق فى البيع - عرض ممتاز - ..... ) تعرض صاحبها للمخالفه الفوريه

فالرد بمواضيع البيع لا يكون إللا للمشترى او لمن يستفسر للشراء . فإن لم تكن كذلك فلا حاجه لك بالقسم


سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)


3- اى موضوع تراه مخالف برجاء التوجه للموضوع المثبّت ووضع لينك بالموضوع و كتابه سبب التبليغ و يتم فعل نفس الشىء

فى حال ان البائع يبيع سلعه تالفه و يكتب الموضوع بصوره مخالفه لما سبق أعلاه و سيتم التعامل معه بأسرع ما يمكن


4- النقاش بالسعر النهائى يكون على الخاص و ليس العام


سؤال ما هي عقوبة تلك المخالفة (العقوبة القصوى والعقوبة الدنيا)


أخيرا القاعدة اللتي تقول بلا عقوبة من دون نص تحمي الطرفان الطرف الأول وهو المخالف تجعله على بينة والطرف الثاني وهو المشرف تنزهه عن الشبهة حيث أن العقوبة منصوص عليها مسبقا ولا مجال للهوى الشخصي في تقدير العقوية

يراعى مبدأ التشديد عند التكرار والعود لنفس الفعل المخالف

يراعى إبلاغ العضو المخالف بنوع العقوبة على البريد الشخصي أو الرسائل الخاصة أو آية وسيلة أخرى في خلال فترة زمنية محددة تتيح له أن يحضر شكوته المضادة أو أن يعدل من مخالفته في أسرع وقت

أخيرا الشكر مرة أخرى على المجهود وعلى النوايا الحسنة
دمتم بخير ورمضان كريم

[mramzi]

يراعى مبدأ التشديد عند التكرار والعود لنفس الفعل المخالف

يراعى إبلاغ العضو المخالف بنوع العقوبة على البريد الشخصي أو الرسائل الخاصة أو آية وسيلة أخرى في خلال فترة زمنية محددة تتيح له أن يحضر شكوته المضادة أو أن يعدل من مخالفته في أسرع وقت

أخيرا الشكر مرة أخرى على المجهود وعلى النوايا الحسنة
دمتم بخير ورمضان كريم

العقوبة تختلف حسب ظروفها وهي بداية من اغلاق او حذف الموضوع الى ايقاف نهائي للعضو

حين اعطاء مخالفة يتم بالفعل ارسال رسالة للعضو بماهية المخالفة ونوعها .

اشكرك على مشاركتك الجيدة (فنحن بحاجة الي من يتناقش معنا وينفعنا بما لديه وليس مجرد عدم رضا بدون سبب)

[mramzi]

للـــــــــــتـــــــذكيــــــــــــــــــــــــــ ــــــــر