إنسحبوا.....

[HuLkY]

بسم الله الرحمن الرحيم


لن أتكلم كثيرا على حرب 6 أكتوبر , سواء كانت انتصار فى وقتها , او انتصار الى الان , لن أتكلم على "قدامى محاربى" الحرب من ضباط برتب عالية نسبة كبيرة منهم لم تحارب اساسا ,

https://www.youtube.com/watch?v=FtF-0KTB6ns


هذا اهداء لكل جندى بسيط حارب هناك , ومات او عاش , وتم حرفيا هضم حقه فى أرض حررها بدمه. لننسحب.

[مكة روحى]

معذرة يا اخى الكريم الكلام جميل بس مفيش اسهل من الكلام
الشعر جميل و يحرك القلبوب تعاطفا مع الكلمات
و لكن لا اظن اننا سنكون مبسوطين الان اذا حدث بالجيش الثالث كما حدث بالجيش المصرى فى 67 الذى تم فية ضرب الجيش بالكامل بالطيران و اظن ان الجيش الثالث كان تعدادة 70 الف جندى غير المعدات
اظن ان لم تكن فى خطة السادات الانسجاب الا لما كان طور الهجوم على اسرائيل لتخفيف الضعط على سوريا مما ادى ذلك الى حصار الجيش الثالث بالكامل بدون طعام او شراب او ذخيرة و كان تحت تهديد الطيران الاسرائيلى بالابادة او وقف الحرب

اظن ان السادات اخطا فى تطوير الهجوم نظرا لان شبكة الصواريخ لم تكن تغطية لتطوير الهجوم و الدخول فى العمق و لكنة لم يخطا فى الانسحاب
و لكن كان يجب ان يكون للامر بقية من الدول العربية فهناك الان ما هو مسلح اقوى من مصر !

[moriatte]

هى أجمل قصيدة أحبها لهشام بعد قصيدة جحا
وأكثر مايعجبنى فى شعره هو آداؤه القوى

[moriatte]

معذرة يا اخى الكريم الكلام جميل بس مفيش اسهل من الكلام
الشعر جميل و يحرك القلبوب تعاطفا مع الكلمات
و لكن لا اظن اننا سنكون مبسوطين الان اذا حدث بالجيش الثالث كما حدث بالجيش المصرى فى 67 الذى تم فية ضرب الجيش بالكامل بالطيران و اظن ان الجيش الثالث كان تعدادة 70 الف جندى غير المعدات
اظن ان لم تكن فى خطة السادات الانسجاب الا لما كان طور الهجوم على اسرائيل لتخفيف الضعط على سوريا مما ادى ذلك الى حصار الجيش الثالث بالكامل بدون طعام او شراب او ذخيرة و كان تحت تهديد الطيران الاسرائيلى بالابادة او وقف الحرب

اظن ان السادات اخطا فى تطوير الهجوم نظرا لان شبكة الصواريخ لم تكن تغطية لتطوير الهجوم و الدخول فى العمق و لكنة لم يخطا فى الانسحاب
و لكن كان يجب ان يكون للامر بقية من الدول العربية فهناك الان ما هو مسلح اقوى من مصر !
أتفق معاك
قال بعض المحللين أن خطة الجيش المصرى كانت العبور الى الضفة الشرقية واحتلالهاوكسر الجمود العسكرى....لأن العبور فى حد ذاته بالفعل معجزة عسكرية تدرس حتى الآن فى الأكاديميات العسكرية
ولم يكن هناك أصلا خطة للتقدم أكثر من ذلك
فما بالك بأنه زاد الطين بلة من الناحية الاستراتيجية حين هب لنجدة الجيش السورى..... وهو خطأ لا يلام عليه بل هو واجب لا يمكن التملص منه
ولكن نتيجة عدم التخطيط المسبق صارت القوات البرية تتقدم بدون غطاء من الدفاع الجوى و أصبحت مكشوفة بسهولة للطائرات الاسرائيلية
وهو ما تسبب فى مشكلة الثغرة فيما بعد بمعاونة الجسر الجوى الأمريكى بعد استطلاع الأقمار الصناعية
القصيدة تتحدث عن جندى يأبى الانسحاب و التقهقر للوراء وترك شبر من أرضه....وغالبا فى حرب 67 وليس 73
وهى فعلا قصيدة تتكلم من الجانبى الحماسى العاطفى وليس المعطيات على الأرض
هل تذكرون موقف الصحابة لما اتخذوا الأمر بالانسحاب من أمام جيش الرومان فى احدى الغزوات نظرا لانعدام التكافؤ فى العدد والعدة ولما رجعوا المدينة المنورة ثار عليهم الجموع من الناحية العاطفية وقذفوهم بالحجارة قائلين لهم يافرار
فواساهم الرسول صلى الله عليه وسلم وعلمهم أن الحرب كر وفر وقال لهم : بل هم الكرار باذن الله

[CR@N$H]

ومات او عاش
أرجو ان تغيرها يا محمد إلى "نال شرف الشهادة ام لم ينله بعد"

[TEch Zone]

القصيدة يقصد بيها حرب 67

[Dr Mohammad]

ما شاء الله عليه
آداؤه قوى جدا

[شلاع العتر]

مضمون القصيدة جميل ... ولكن هناك شيء في النفس من الملقي ومن المجلس لا يريجني ... أشعر اننا نعبث بدماء من قتل في تلك المعارك .... أشعر أننا ننافق ونتفاخر بما ليس فينا .... الفتى من قال ها انا وليس من قال كان جدي ... ربما شعوري في غير مكانه ولكن هذا ما شعرتُ به ...

[CR@N$H]

الفتى من قال ها انا وليس من قال كان جدي
المشكلة أخي جهاد إن كان الأمر علينا فنحن لا نستحق السير في الطرق حتى

[zwawy]

إذا كنتم تتحدثون عن موضوع الثغرة فهذه الإنتكاسة يتحملها الرئيس السادات بمفرده لما أعطى القرار بتطوير الهجوم خارج مظلة الصواريخ ورفض الإنصياع لكبار قادة الجيش ومنهم "الشاذلي أحد أذكياء العسكريين رجلٌ عبقري بمعنى الكلمة ودوره الرئيسي في نجاح مشروع الحرب لايخفى على أحد" ...
تطوير الهجوم خارج مظلة الصواريخ كان عملاً غير مسئول ومحكوم عليه بالفشل قبل أن يتم ...
والإعتذار بتخيف الضغط عن الجيش السوري لايشفع لذلك .. فالسوريين الأبطال غُرر بهم منذ البداية ولا أعرف حتى الآن كيف تصور قادة الجيش السوري أن المصريين لن يتوقفوا بعد العبور إلا عند أسوار غزة !!!!!!

من يرغب في تفاصيل أكثر عن هذا الموضوع فليراجع حلقات سري للغاية "اليوم السابع - حرب رمضان" التي قدمها يسري فودة لما كان بالجزيرة ويستمع إلى كلام الفريق الشاذلي عن موضوع الثغرة.

[hack4love]

ياجماعه تطوير الهجوم المصري كان لازما بهدف تخفيف الضغط الاسرائيلي علي سوريا

ساضع موضوع يشرح تفاصيلها

[!الشبح الاسود!]

إذا كنتم تتحدثون عن موضوع الثغرة فهذه الإنتكاسة يتحملها الرئيس السادات بمفرده لما أعطى القرار بتطوير الهجوم خارج مظلة الصواريخ ورفض الإنصياع لكبار قادة الجيش ومنهم "الشاذلي أحد أذكياء العسكريين رجلٌ عبقري بمعنى الكلمة ودوره الرئيسي في نجاح مشروع الحرب لايخفى على أحد" ...
تطوير الهجوم خارج مظلة الصواريخ كان عملاً غير مسئول ومحكوم عليه بالفشل قبل أن يتم ...
والإعتذار بتخيف الضغط عن الجيش السوري لايشفع لذلك .. فالسوريين الأبطال غُرر بهم منذ البداية ولا أعرف حتى الآن كيف تصور قادة الجيش السوري أن المصريين لن يتوقفوا بعد العبور إلا عند أسوار غزة !!!!!!

من يرغب في تفاصيل أكثر عن هذا الموضوع فليراجع حلقات سري للغاية "اليوم السابع - حرب رمضان" التي قدمها يسري فودة لما كان بالجزيرة ويستمع إلى كلام الفريق الشاذلي عن موضوع الثغرة.


سأتحملها انا نيابة عن الريس محمد انور السادات

نصيبتنا اننا بنبص علي الاخطاء ومش بنبص علي الانجازات ؟

والراس الاولي في الحرب كانت السادات مش زي ايام عبد النـاصر ( المتحدث الرسمي بأسم الثورة فقط ) :confused:

:D علينا ان نتعلـم جيـدا ان الحرب نتيجتها فوز بأخطاء هزيمة بأخطاء كثيرة جدا :D

واي انجاز في حرب اكتوبر كان رسمي موقع وموثق من الرئيس انور السادات :cool:

[zwawy]

نصيبتنا اننا بنبص علي الاخطاء ومش بنبص علي الانجازات ؟


:)

تعرف مصيبتنا فعلاً أننا لا نُحسن قرءاة التاريخ، وفي الواقع نحن لانفهم إلا ثقافة الصياح، والخلاف.
ولو سكت من لا يعلم لقل الخلاف ..

تحية لك وللرمز الذي تتحمل عنه ..
سؤال أخير : هل تتحمل أيضاً اتصاله سراً باأمريكا غداة يوم العبور قائلاً لهم هذه حرب من أجل الدبلوماسية وليست من أجل النصر؟!
!
هل هذا كلام من يُحارب عن عقيدة وينتمي لهذه الأمة المكلومة التي ولغ في دمائها من يطلب منهم الدبلوماسية.

[hack4love]

تعرف مصيبتنا فعلاً أننا لا نُحسن قرءاة التاريخ، وفي الواقع نحن لانفهم إلا ثقافة الصياح، والخلاف.
ولو سكت من لا يعلم لقل الخلاف ..

ساترك موضوع الثغره جانبا ونتحدث عن طبيعه الحرب علي الجبه السوريه


اسباب هزيمه سوريا او عدم نجاح الهجوم السوري





توقف الهجوم السوري في اول ايام الحرب

هل تعلم به

هل تعلم لماذا

هل تعلم مدي التاثير السلبي بهذا القرار

https://img33.imageshack.us/img33/5528/33503216.png


https://img33.imageshack.us/img33/9155/89387259.png

الخسائر السوريه الفادحه

هل تعلم خساره سوريا ل 600 دبابه في يوم واحد (( كتاب هيكل 600 دبابه في يوم واحد ))

اقتباس من الكتاب



في لقاء بين الرئيس السادات وهيكل تم في مساء يوم الاثنين 8أكتوبر 1973 قال السادات:
'الموقف خطير علي الجبهة السورية. لقد خسر السوريون بعد ظهر اليوم مابين 500 إلي600 دبابة، وأنا لا أعرف كيف يمكن أن يخسر أحد كل هذه الدبابات في ساعة أو ساعتين؟!'.


( التقديرات الاسرائيلية تقدر العدد بـ 900 دبابة ولكن لن نعتمد علي المصدر الاسرائيلي في الاعداد )

الانتقال للدور الدفاعي بعد تحرير نصف الجولان اجباريا بسبب الخسائر الفادحه

اثبات ان القوات السوريه اوقفت الهجوم على المحورين الاوسط و الشمالى تماما كما اوقفت التقدم على المحور الجنوبي و للتوضيح وقف التقدم يعني اتخاذ اوضاع دفاعيه بعد التقدم الذي احرزته في اول الحرب
اولا :المصادر الاسرائيليه
1- مذكرات ديان

https://i41.tinypic.com/29ditfm.jpg

سبق ان قدمت هذه الوثيقه و هي من مذكرات ديان و تصف وقف الهجوم السوري على الجولان
2- مذكرات رابينوفيتش( rabinovich )
و فيها يتحدث عن التوقف المفاجئ الذي قامت به القوات السوريه ولكنه حاول تبرير ذلك بان قاده الهجوم حاولوا الالتزام بالخطه الموضوعه للقتال لذلك اوقفوا التقدم
{During over four days of fighting, the Israeli 7th Armoured Brigade in the north (commanded by Yanush Ben Gal) managed to hold the rocky hill line defending the northern flank of their headquarters in Nafah. For some as-yet-unexplained reason, the Syrians were close to reaching the Israeli defenders at Nafah, yet they stopped the advance on Nafah's fences, letting Israel assemble a defensive line. The most reasonable explanation for this is that the Syrians had calculated estimated advances, and the commanders in the field didn't want to digress from the plan}
كان هذا في منطقه Nafah من فضلكم راجعوا الخرائط لتعرفوا هل هي جنوب ام شمال
و لنكتفي بهذا القدر من المصادر الاسرائيليه لما تسببه من حساسيه
ثانيا:المصادر الروسيه
المصدر :

https://i28.tinypic.com/4h5dsl.jpg

و يتحدث عن تراجع القوات السوريه على الجولان في حديثه عن يوم 8 اكتوبر

https://i28.tinypic.com/28s7y47.jpg


ثاثا المصادر المصريه :
1- محمد حسنين هيكل ( الطريق الى رمضان )
يذكر تحول القوات السوريه الى الدفاع في يوم 8 اكتوبر بناء على اوامر القياده

https://i30.tinypic.com/2j4razl.jpg


صدرت الاوامر من القياده باتخاذ مواقع دفاعيه اي وقف الخطه الهجوميه و التمركز في مواقع دفاعيه و اتخاذ خطه نيران مناسبه للدفاع (لمن يعرف فن القتال )
2-و هذا مصدر آخر يتحدث عن فشل الفرقه السابعه مشاه السوريه في تحقيق اهدافها لصعوبه العمليات في المحور الشمالي :
المصدر :حرب اكتوبر للمؤرخ عبدالعظيم رمضان

https://i26.tinypic.com/245y8a9.jpg

بناء هذا طلب الرئيس السوري وقف اطلاق النار في اول ايام الحرب واليك نص الرساله من انور السادات الي الاسد



388 نص الرسالة التي أرسلها الرئيس السادات إلي الرئيس حافظ الأسد، جاء فيها:
أبلغني السفير السوفيتي اليوم بأنكم طلبتم إلي السوفيت التدخل لوقف إطلاق النار في اجتماع مجلس الأمن لأسباب تتعلق بسير المعركة في سوريا.. وأريد أن أضع أمامك في هذه اللحظات المصيرية عدة اعتبارات:

1 أن وقف إطلاق النار مع احتفاظنا بمواقعنا الآن سيعيدنا إلي وضع أسوأ مما كنٌا فيه، وستزداد شراسة إسرائيل واستعداداتها وصلفها بأكثر مما كانت، ولن تحل القضية إلاٌ بشروطها وفي الوقت الذي تراه.

2 لقد أكد لي السفير السوفيتي أن الاتحاد السوفيتي قرر تعويضكم بالكامل عن كل ما فقد فورا من العراق.

3 أن وقف إطلاق النار سيحرمنا من استنزاف العدو، وهو الهدف الأساسي الذي يجب أن نحرص عليه، وهو مالا تحتمله إسرائيل مما لابد أن يغيٌر الموقف. فقط مطلوب منٌا الصمود.

4 أرجو ألا يكون الهدف في هذه المرحلة هو الأرض.. والهدف هو كسر وقف إطلاق النار واستنزاف العدو، وعلينا أن نتحمٌل الخسائر المترتبة علي ذلك.

5 لهذه الاعتبارات مجتمعة فإنني كما عودتك أقول لك إنني لا أتفق معك في الرأي علي وقف إطلاق النار في المرحلة الحالية، وبعد مراجعة القائد العام الذي أفاد أن الضباط والجنود السوريين علي درجة عالية من الكفاءة والروح العالية.. لذلك فإنني أنصح بدفع الفرقة المدرعة الاحتياطية لعمل توازن للموقف وإعطائه دفعة جديدة، مع سحب فرقة من المشاة إلي الخلف لإعادة تنظيمها مع تكليفها بمهمة الدفاع عن دمشق..ويكفي أن تصمد في مكانك لاستنزاف العدو حتي تحين الفرصة المناسبة لتكملة المهمة الأساسية، وإنني أري ألا تعطي للأرض الأهمية التي تعطي للصمود والاستنزاف. إنني أناشدك أن تعطي لهذا الأمر ما يستحق من أهمية.. فمسئوليتنا التاريخية أمام الأمة العربية تحتم علينا أن نتحمٌل في سبيل إتمام المسيرة. مع تمنياتي لكم بالنصرف.

أخوكم
أنور السادات





لو تحب تفاصل اكثر عن باقي ايام المعركه حيث لمعلومات حضرتك خرجت القوات السوريه نهائيا من المعركه يوم 13 اكتوبر وتوقف هجومها ثاني يوم

واترك لك سبب هزيمه القوات السوريه لكن لا تسكب هزيمه سوريا علي انور السادات


وارجو ان تكون استفدت من التاريخ الذي تنصحنا بقرائته :)

[hack4love]

ما هذا الرد لم توجه الكلام لي بل فعلت الادهي شوهت التاريخ وهل ايذاء انور السادات عادي ؟؟؟


لاعتب عليك .. فما عهدتك إلا وأنت خارج على النص دائماً ومرءاك لايخفى على أحد والأطم أنك لاتُحسن أن تكتب .

الف شكر


إن كنت تتعمد ذلك فأسأل الله أن يُعرضك للفتن.



امين


حضرتك قولت كلام خاطي يستوجب الرد عليه

[!الشبح الاسود!]

:)

تعرف مصيبتنا فعلاً أننا لا نُحسن قرءاة التاريخ، وفي الواقع نحن لانفهم إلا ثقافة الصياح، والخلاف.
ولو سكت من لا يعلم لقل الخلاف ..

تحية لك وللرمز الذي تتحمل عنه ..
سؤال أخير : هل تتحمل أيضاً اتصاله سراً باأمريكا غداة يوم العبور قائلاً لهم هذه حرب من أجل الدبلوماسية وليست من أجل النصر؟!
!
هل هذا كلام من يُحارب عن عقيدة وينتمي لهذه الأمة المكلومة التي ولغ في دمائها من يطلب منهم الدبلوماسية.



هل تعلم ان كل من في الجيش من قيادات يسمون الرئيس انور السادات الثعلب المـاكر

وانا والدي كان في الحـرب وكل شئ معروف وظاهر انهاردة علي الأوراق

فياليت اكون وضحت ماذا يعني الثعلب الماكر ؟

يلعب علي كل الأطراف من اجل مصلحته الشخصية

اما السادات

يلعب علي كل دول العالم من اجل مصلحة البلاد

ولا شك في عقلية وتفكير الرئيس الراحل رحمه الله وادخله فسيح جناته

[!الشبح الاسود!]

سبحان الله ... أنا وجهت لك كلام أصلاً حتى توجه هذا الأذى لي.
لاعتب عليك .. فما عهدتك إلا وأنت خارج على النص دائماً ومرءاك لايخفى على أحد والأطم أنك لاتُحسن أن تكتب .

إن كنت تتعمد ذلك فأسأل الله أن يُعرضك للفتن.



اخي االأخ الفاضل تفضل موضحا لشئ

ان الحرب كانت نتيجتها فوز وهزيمة واخطاء

وليس اثارة الفتن

والحقيقة لا عيب ولا خشا منها

واتمني اكون وضحت انا ايضا وجهة نظري

اخوك في الله عمـاد من ابـنـاء زعيم مصر السادات رحمه الله

[ibrahimfr]

متى تعود إلى الإسلام قوته *** ويحزم المسلمون اليوم أمرهم ؟

دعونا مما قد مضى فليس يفيد ....

[HuLkY]

رجاء حار من الادارة غلق الموضوع لخروجه عن محتواه بل وحتى الشباب فى عرضهم لوجهات النظر تم القذف بدون اى احترام للغير لفوارق السن او أداب الحديث حتى! من كان على خطأ وهناك من يعلم الصح , فليصحح بأدب ولطف , هذه تعاليم الدين , يا ريت مثلما كانت اول مشاركة لى فى الموضوع تكون هذه أخرها , لا حول ولا قوة الا بالله , :(