موضوع للنقاش:هل نحتاج AA باللعب بدقة 1920*1080 [الأرشيف]

MERCURY 77

13-10-2010, 14:18

السلام عليكم

انا يا اخوان دائما اجمع اجهزه الى بعض الاهل و الصدقاء
ولكن عند اختيار كرت الشاشة اصيب بحيره لسبب واحد

أنني لا العب اي لعبه سواءا في الكمبيوتر او منصه اخرى :cool:

حتى لا اضيع اموال الاحبه عندي كم تساؤل لشخص يمتلك شاشه بدقة 1920*1080

1- هل اللعب بدقة 1920*1080 و وضع جميع الاعدادات على الهاي بس بدون AA and AF تكون تجربه سيئه ام تكون رائعه وليس هناك فرق محسوس اذا فرضنا ان FPS over 40

2- ايهم افضل لكم اللعب بدقة 1920*1080 بدون AA and AF او اللعب بدقة 1680*1050 او اقل مع تفعيل AA/AF اذا فرضنا ان ليس هناك خيار اخر لك لتلعب بدون نقطيع

3-هل اللعب بدقة اقل من دقة الشاشه 1920*1080 تكون اللعبه تملى كل الشاشه ام هناك يكون حواف سوداء فاضيه؟

4- اخر سؤال يا احبه هل AA/AF مهمه للغايه في تجربة اللعبه ( بغض النظر عن اذا كرتك يستطيع ام لا لان المنطق يقول اذا كرتي قوي فالمن المنطق ان تستفيد منه )

حتى لا ابذر اموال الناس اجوبتكم تهمني :ah17:

S@M

13-10-2010, 14:40

شوف يا عزيزى ..

طالما المسألة ..فيها فلوس الغير ..والميزانيات محدودة يبقا خير الامور الوسط

4- اخر سؤال يا احبه هل AA/AF مهمه للغايه في تجربة اللعبه ( بغض النظر عن اذا كرتك يستطيع ام لا لان المنطق يقول اذا كرتي قوي فالمن المنطق ان تستفيد منه )

الAA يعتبر من اهم العوامل التكميلة لجمال الصورة يا عزيزى ..:)

MERCURY 77

13-10-2010, 15:24

^^^
شكرا لك يا اخي

ولكنك لم تكن سخي في الكرم في اجابتك :D

انت من الاعضاء البارزين في هاذا المنتدى
فدعنا نستفيد من خبرتك في بقيت الاسئله :)

وبقيت الاخواه ايضا حياكم الله نتمى ان نسمع ارائكم :ah42:

modyGX

13-10-2010, 15:36

هى الشاشة أصلا 16:9 و لا 16:10

yasserlee

13-10-2010, 15:42

اخي بوجد عدد من الالعاب لا تحتاج الي تفعيل الِAA فيها حتي تتمتع بصورة جيدة
وهناك العاب لا بد من تشغيل الAA حتي تتمتع بصورة جيدة اثناء اللعب
و في نفس الوقت يوجد العاب عند تشغيل الAA فيها يقل الاداء بشكل كبير جدا و قد يرجع هذا الي سوء برمجة اللعبة
و توجد ايضا العاب عند تفيعل الAA لا يقل الاداء الا بصورة طفيفة جدا
المهم مسالة AA ترجع الي اللعبة ذات نفسها (سواء وجوده ام لا)
اما للحصول علي اداء عالي حتي مع تفعيله فذلك يحتاج بالطبع الي كارت شاشة من الفئات العالية

MLTMS-KSA

13-10-2010, 15:55

من ناحيتي الرزلوشن اهم من aa

MERCURY 77

13-10-2010, 15:56

هى الشاشة أصلا 16:9 و لا 16:10

16:9
ننتظر ردك عزيزي ;)

MERCURY 77

13-10-2010, 15:59

اخي بوجد عدد من الالعاب لا تحتاج الي تفعيل الِAA فيها حتي تتمتع بصورة جيدة
وهناك العاب لا بد من تشغيل الAA حتي تتمتع بصورة جيدة اثناء اللعب
و في نفس الوقت يوجد العاب عند تشغيل الAA فيها يقل الاداء بشكل كبير جدا و قد يرجع هذا الي سوء برمجة اللعبة
و توجد ايضا العاب عند تفيعل الAA لا يقل الاداء الا بصورة طفيفة جدا
المهم مسالة AA ترجع الي اللعبة ذات نفسها (سواء وجوده ام لا)
اما للحصول علي اداء عالي حتي مع تفعيله فذلك يحتاج بالطبع الي كارت شاشة من الفئات العالية

شكرا عزيزي على الاضافة :ah7:
ولكن انت شخصيا تفضل اللعب على اكبر دقه تدعمها شاشتك او دقه اقل مع تفعيل AA/AF

MERCURY 77

13-10-2010, 16:04

من ناحيتي الرزلوشن اهم من aa

راي جديد ;)

ماهو كرت الشاشه لديك و دقة العرض

وهل لديك اجوبه على بقيت الاسئله

لا تخاف فهاذا ليس امتحان جامعي يمكنك ان ترسب ايضا :D

modyGX

13-10-2010, 16:08

عند الدقات الكبيرة تقل الحاجة للـAA و لكنه أيضا يزيد من جمال الصورة مهما زادت الدقة
انا جربت مثلا ألعال على ريزوليوشنز كتير
وجدت ان فى بعض الألعاب على LOW على 1024*768 شكلها أفضل بكثير من HIGH على 640*480
يعنى باختصار الريزوليوشن بالنسبة لى أهم من الـAA و الـAF
و بما ان الشاشة 16:9 فلا تضحى بالـFULL HD من اجل الـAA

Jiraiya

13-10-2010, 16:14

بتأكيد مهم هذه صور مع و بدون AF و على الدقه المطلوبه

https://img257.imageshack.us/img257/8773/49792082.jpghttps://img256.imageshack.us/img256/1344/98613481.jpg

MERCURY 77

13-10-2010, 16:27

عند الدقات الكبيرة تقل الحاجة للـAA و لكنه أيضا يزيد من جمال الصورة مهما زادت الدقة
انا جربت مثلا ألعال على ريزوليوشنز كتير
وجدت ان فى بعض الألعاب على LOW على 1024*768 شكلها أفضل بكثير من HIGH على 640*480
يعنى باختصار الريزوليوشن بالنسبة لى أهم من الـAA و الـAF
و بما ان الشاشة 16:9 فلا تضحى بالـFULL HD من اجل الـAA

اهلا عزيزي
اضافه قيمه تصب في مصلحة الرسلوشن
ولكن عند اللعب على ريسلوشن اقل من الريسلوشن الشاشه هل يكون هناق فراغ عند الاطراف ام الصوره تكون ممتده على كل الشاشه

MERCURY 77

13-10-2010, 16:33

اخي Jiraiya

:ah34: ايهم مع وايها بدون اكاد لا افرق بينهما

اذا كان هاكذا الفرق بدونهما افضل لان اللعب سيكون سريع و اللاعب لن يلاحض التفاصيل الدقيقه لانه يخاف ان يوقتل في اي ثانيه :D

اذا كان عندك مزيد من الصور توضح الفرق فساكون لك من الشاكرين :ah7:

Jiraiya

13-10-2010, 16:46

اخي Jiraiya

:ah34: ايهم مع وايها بدون اكاد لا افرق بينهما

اذا كان هاكذا الفرق بدونهما افضل لان اللعب سيكون سريع و اللاعب لن يلاحض التفاصيل الدقيقه لانه يخاف ان يوقتل في اي ثانيه :D

اذا كان عندك مزيد من الصور توضح الفرق فساكون لك من الشاكرين :ah7:

الصوره التي على اليمين بدون و التي على اليسار مع , الفرق يظهر في الأرضيه :)

Gainward

13-10-2010, 16:47

شكرا جمال للتوضيح

اخي Jiraiya

:ah34: ايهم مع وايها بدون اكاد لا افرق بينهما

اذا كان هاكذا الفرق بدونهما افضل لان اللعب سيكون سريع و اللاعب لن يلاحض التفاصيل الدقيقه لانه يخاف ان يوقتل في اي ثانيه :D

اذا كان عندك مزيد من الصور توضح الفرق فساكون لك من الشاكرين :ah7:

الفرق واضح أخي وخصوصا في الاشجار و الأرضية، قم بالضغط على الصورتين حتى يظهر كل منهما بصفحة ثم قم قارن بينهما.

MERCURY 77

13-10-2010, 16:58

^^^^^^ صحيح اخي :D

ولكن الفرق في الارضيه نعم اما الاشجار مقبول شكلهم جدا بدون AF

هل عنك صوره تبين الفرق مع او بدون AA على دقة 1920*1080 فاكون لك من الشاكرين :rolleyes:

أبو فوفو

13-10-2010, 17:11

فعلا الفارق شاسع بينهما مشكور أخي جمال للتوضيح ...

Gainward

13-10-2010, 17:22

^^^^^^ صحيح اخي :D

ولكن الفرق في الارضيه نعم اما الاشجار مقبول شكلهم جدا بدون AF

هل عنك صوره تبين الفرق مع او بدون AA على دقة 1920*1080 فاكون لك من الشاكرين :rolleyes:

للأسف شاشة جهازي لا تدعم دقة 1920x1080 (أقصى دقة هي 1680x1050)

لكن على العموم أخذت لك هذه الصور

على اليمين بدون AA و على اليسار مع تفعيل 32xAA

https://img820.imageshack.us/img820/7070/bfbc2game20101013171902.jpg (https://img820.imageshack.us/my.php?image=bfbc2game20101013171902.jpg)https://img143.imageshack.us/img143/8297/bfbc2game20101013171911.jpg (https://img143.imageshack.us/my.php?image=bfbc2game20101013171911.jpg)

MERCURY 77

13-10-2010, 17:46

روعه يا Gainward

عاد هاذهي المره هناك فرق في الحواف بنسبه الى المراوح و ايضا العمود الابيض

ولكن هل تلاحظ هاذا الفرق عند اللعب عندما تكون مشغول البال و تراقب الخصوم هنا الزبده :p

وهل عند اللعب بدقه اقل من دقة شاشتك يكون هناك مساحه فاضيه عند اطراف الشاشه او تكون الصوره تملى كل الشاشه هاذا السؤال لم يجيب عليه احد :ah34:

شكرا مشاركتك كانت مفيده:)

Hameedo

13-10-2010, 19:23

1- هل اللعب بدقة 1920*1080 و وضع جميع الاعدادات على الهاي بس بدون AA and AF تكون تجربه سيئه ام تكون رائعه وليس هناك فرق محسوس اذا فرضنا ان FPS over 40

2- ايهم افضل لكم اللعب بدقة 1920*1080 بدون AA and AF او اللعب بدقة 1680*1050 او اقل مع تفعيل AA/AF اذا فرضنا ان ليس هناك خيار اخر لك لتلعب بدون نقطيع

من حيث الأداء ، بعض الألعاب تحتوي علي نماذج دقيقة للاضاءة ، بالاضافة الي مؤثرات تظليل معقدة ، وهنا نجد أن رفع الدقة يؤذي الأداء أكثر من تفعيل ممانع التعرج علي دقة منخفضة ، من هذه الألعاب مثلا Crysis .

بعض الألعاب تحتاج الي طاقة كبيرة لتفعيل ممانع التعرج ، الي حدّ أن رفع الدقة الي أقصاها أفضل كثيرا من تفعيل ممانع التعرّج علي أي دقة ، ومن أمثلة هذه الألعاب هي الألعاب التي تعتمد علي محرّك Unreal 3 !

من حيث جودة الصورة فيعض الألعاب تستخدم تشكيلة من الألوان اللامعة والبرّاقة ، وهذه تحتاج حتما الي ممانع التعرّج ، لأن التعرجات تزداد وضوحا مع تنوع الفارق بين الألوان .. وفي هذه الحالة يكون تشغيل اللعبة علي دقة منخفضة مع مستوي عال من ممانع التعرج (4X) هو الخيار الأفضل ، والمثال هنا يكون Crysis أو Just Cause 2.

علي الجانب الآخر ، نجد بعض الألعاب تستعمل باقة من الألوان الداكنة ، وتحديدا ألعاب الرُعب ، وبعض الألعاب تستعمل عددا كبيرا من المضلّعات ، وفي هاتين الحالتين فان ظاهرة التعرجات تكون أقل وضوحا ، الي حد أن استعمال دقة عالية يجعل من تلك الظاهرة أمرا غير محسوسا اطلاقا .

للاسف لا توجد اجابة محددة شافية لهذا السؤال ، الفاصل الوحيد في هذا الأمر هي عين اللاعب .. لكنني أصرّ علي أن نخرج بتلخيص يشبع حاجتنا للمعرفة :

سواء كانت دقة عالية بدون ممانع التعرج ، وسواء كانت دقة أقل مع ممانع التعرج ، فالحالتين يتبادلان الأفضلية في جودة الصورة والأداء حسب اللعبة ، لا توجد أفضلية مطلقة لأيهما علي الآخر .

يجب أن نضع في الاعتبار أن الدقّات الأقل المشار اليها هنا هي الدقة الثانية بعد دقة الشاشة المحلية مباشرة ، مثلا دقة 1024x768 علي شاشة بدقة 1280x1024 أو 1440x900 ، أو دقة 1680x1050 علي شاشة بدقة 1920x1080 ، وكلما ابتعدت الدقة عن دقة الشاشة المحلّية كانت جودة الصورة أقل .

3-هل اللعب بدقة اقل من دقة الشاشه 1920*1080 تكون اللعبه تملى كل الشاشه ام هناك يكون حواف سوداء فاضيه؟
يتم ملأ الشاشة ، لكن هذا يزيد من حدوث التعرجات ، ويضيف نوعا من التشويه علي تفاصيل الصورة .

للمزيد من التفاصيل :
التَقنيات الرُسوميّة (جُزء 3) : مُمانع التعرّج Anti-Aliasing (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=180031)
التَقنيات الرُسوميّة (جُزء 5) : ترشيح الاكساءات Anisotropic Filtering (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=183164)

MERCURY 77

13-10-2010, 20:13

لا تسططيع الغيوم ان تحجب Hameedo :)

طبعا انت يا دكتور من رواد هاذا المنتدى المميز

وانا فعلا قرات بعض مواضيعك و في بعضها استخدمت فيها طريقه طرح الاسئله وهي طريقه ثري الموظوع و تزيد المنفعة

استفدنا يا دكتور :ah7:

76502

13-10-2010, 21:09

كانوا يقولون زمان " لايفتى ومالك في المدينه "
ومع كامل إحترامي لكل أعضاء المنتدى وكل المشرفين
ولا أبخسكم حقكم في المديح
لكني وبكل صراحة أقولها
إذا تكلم الدكتور حميدو
فانا أعتبر إجابته هي الشافيه الوافيه

شكرا لك دكتور حميدو ولكل الأعضاء لاني فعلا لم أحتج لأي معلومه في عالم الكمبيوتر إلا و وجدتها هنا
شكرا لكم مره أخرى

Extreme2

14-10-2010, 00:34

تفعيل AA في الألعاب مثل التوابل في الطعام , فهي تعطي طعم اخر للألعاب بغض النظر عن هبوط الأداء .
ومن يعتاد على تمكين AA في الالعاب لن يتمكن من تعطيلها حتى لو كان الرزليوشن 2650 1600 :D
هذة صور على الدقة المطلوبة 1920 1080 من الاسطورة Dirt2 على إعدادات Ultra بما فيها DX11 , مع AA 8X وصورة اخرى بدون AA

AA OFF

https://img219.imageshack.us/img219/9742/dirt2game20101013235158.jpg

With 8X AA

https://img685.imageshack.us/img685/2972/97184540.jpg

r2000i

14-10-2010, 00:46

يا جماعه عطونا اسم البرنامج اللي يظهر لي ارقام الفريم وانا بلعب

CR@N$H

14-10-2010, 01:03

هناك الMSI Afterburner و برنامج Fraps
في بعض الألعاب لم ألاحظ أي فرق بين 0XAA Or 8XAA قد يكون السبب قلة التركيز مني بسبب سرعة اللعبة أو أن بعض الألعاب قد يكون الفرق غير ظاهر بشكل كبير كما أشار العزيز حميدو
في النهاية أرى أن الأمر تفضيل شخصي
أنصح من يحتار في مثل هذه الأمور أن يشاهد مقاطع فيديو من الyou tube توضح لقطات من الألعاب التي أنت تهتم بها و تقرر على ذلك

Extreme2

14-10-2010, 01:06

عزيزي خير الدين , الصور الملتقطة تختلف إختلاف كلّي عن الواقع , فتحويل الصيغة الى JPEG لتصغير حجمها يقلل من جودتها كثيرا .
لكن لو تلاحظ حواف أطراف السيارات والسور وباقي الأجسام ستلاحظ الفرق .

CR@N$H

14-10-2010, 01:13

أخي نواف أنا لم أتحدث عن الصور التي وضعتها أنت صدقني فهي لم تظهر عندي حتى بسبب الضغط على الخط :D
أنا أتحدث عن بعض المشاهدات الخاصة رغم أني لا أعد مثالا للGamer بأي شكل "معظم وقتي RA3 or Chess Master وبعض الألعاب الاستراتيجية الأخرى و ما تبقى ال Xbox 360" لذلك أرجو ان لا تكون قد تضايقت بأي شكل من كلامي :(

Prince_Saad

14-10-2010, 01:29

هل اللعب بدقة اقل من دقة الشاشه 1920*1080 تكون اللعبه تملى كل الشاشه ام هناك يكون حواف سوداء فاضيه؟
اخي العزيز عند تقليل دقة الشاشة لا تكون هناك حواف سوداء وتكن الشاشة بملئها وبكاملها ولكن عند تقليل الدقة سوف تزيد التعرجات والجرافيك يصبح سيء

Extreme2

14-10-2010, 01:59

أخي نواف أنا لم أتحدث عن الصور التي وضعتها أنت صدقني فهي لم تظهر عندي حتى بسبب الضغط على الخط :D
أنا أتحدث عن بعض المشاهدات الخاصة رغم أني لا أعد مثالا للGamer بأي شكل "معظم وقتي RA3 or Chess Master وبعض الألعاب الاستراتيجية الأخرى و ما تبقى ال Xbox 360" لذلك أرجو ان لا تكون قد تضايقت بأي شكل من كلامي :(

اتضايق من كلامك أنت ؟!
نحن نتناقش نقاش عادي اخي ولا يوجد ما يدعو للتضايق :)
ويارب يرزقك بخط 2 ميجا :D

r2000i

14-10-2010, 02:18

عذرآ على حجم الصور الكبيره وذلك لـ اظهارها بـ ادق التفاصيل :)

بدون تفعيل AA

https://img821.imageshack.us/img821/83/napoleon201010140258140.png

مع AAX8

https://img580.imageshack.us/img580/3365/napoleon201010140256177.png