المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : للنقاش حول إنتقال نيفيديا من جيل 9 إلى جيل 200



أبو فوفو
19-10-2010, 07:57
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
ملا حظة: يقتصر الموضوع هذا على نيفيديا فقط البطاقات تحت المتوسطه وطريقة استبدالها من بطاقات الفئة التاسعة إلى بطاقات من فئة 200
إخواني كلنا يعلم أن إنتقال أي شركة من جيل إلى جيل يكون شيئ حتمي لكن ؟؟؟؟؟؟
كيف يكون الإنتقال وما هي اسبابه وماهي النقط السلبية فيه وما هي النقط الإيجابية أيضا ..هذا ما يجب ان نناقشه
بهذا الموضوع ...
اشياء كثيرة تجول في خاطري ولا أجد لها إلا جواب واحد : مسميات تجارية للجيل الجديد

لننظرهنا على البطاقات المتقاربة جدا بالأداء : تم استبدال بطاقة 9300 ببطاقة 200
تم استبدال بطاقة9400 ببطاقة 210
تم استبدال بطاقة9500 ببطاقة 220
تم استبدال بطاقة 9600 ببطاقة 240
مع بعض من الأفضليات البسيطة بالأداء للجيل التاسع (القديم)...مثل 9600 gt
طبعا إذا كنت غلطان فأرجو أن أي حد يصلحلي ....وبكون له ممنون ..

ما هو الشيء الجديد الملموس والمفيد الذي أتتنا به نيفيديا بإنتقالها من جيل إلى جيل لهذه الفئة بالذات (لا شيئ )

نأتي إلى السلبيات التي تركتها ورائها : بإنتقالها تركت ورائها نمرة مثل gt9800 بدون أي استبدال ...

الخلاصة من وجهة نظري :نيفيديا لا تهتم بإنتقالها من جيل إلى جيل بموضوع الأداء أبدا للفئة المتوسطة ومادون ..
وما يهمها بالدرجة الأولى هو المسمى التجاري الحديث للنمرة فقط ...

بإنتظار آرائكم ...........

Jiraiya
19-10-2010, 08:23
أبو فوفو هذا النقاش كان يجب ان يكون في السابق الناس الان وين و هذا الجيل وين :D nVIDIA الان مع جيل الفيرمي بدأت بعمل استبدال للعديد من البطاقات فهي الان تهتم لكل الفئات الموجوده و البعض منها لم يطلق بعد

أبو فوفو
19-10-2010, 09:06
أبو فوفو هذا النقاش كان يجب ان يكون في السابق الناس الان وين و هذا الجيل وين :D nVIDIA الان مع جيل الفيرمي بدأت بعمل استبدال للعديد من البطاقات فهي الان تهتم لكل الفئات الموجوده و البعض منها لم يطلق بعد

أعتقد ان الشركة تنتج لحد الآن تلك الفئات فالسواق عندنا مليئة بها لدرجة لا يمكن ان تتصورها ...
وإن كان قصدك على جيل 400 ههههههههه
يامين يعيش
لما يشوف بطاقات 410 و420 و440:D:D:D

The Mysterious
19-10-2010, 09:19
أوفقك الرأي تماماً أخي العزيز أبو فوفو فيما ذكرت، نسيت بطاقة 250GTS=9800GTX+

Just rebranded :D

Hameedo
19-10-2010, 09:28
كيف يكون الإنتقال وما هي اسبابه وماهي النقط السلبية فيه وما هي النقط الإيجابية أيضالانتقال يكون علي مستوي دقة التصنيع ، وعلي مستوي دعم تقنيات عتادية أكثر .

مثلا : الانتقال من دقة 55 نانومتر ، الي 40 نانومتر يُعطي هذا الآتية : حجم أصغر للنواة ، وبالتالي ربح أكثر للشركة ، استهلاك أقل للطاقة وخرج حراري أقل ، اعطاء الفرصة لزيادة ترددات القلب والذاكرة ، ولو زيادة بسيطة حتي .

أيضا ، دعم اصدار أحدث من Direct X ، أو دعم امتدادت أكثر لتشفير وفك تشفير العروض المرئية Video ، والصوتية Audio .


تم استبدال بطاقة9400 ببطاقة 210G 210 أسرع بفارق بسيط عن 9400GT بسبب زيادة التردد ، وفي نفس الوقت هي أصغر حجما وتدعم DX10.1 في حين تدعم 9400 GT اصدار DX10 فقط.

تم استبدال بطاقة9500 ببطاقة 220GT 220 اسرع بفارق واضح من 9500GT

تم استبدال بطاقة 9600 ببطاقة 240لم تأت نواة GT 240 بزيادة في الأداء عن نواة 9600GT ، لكنها دعمت بعض الخصائص الجديدة مثل DX10.1 و تسريع تشفير عروض Bluray ، مع حجم اصغر للنواة (وما يصاحب هذا من تخفيض في استهلاك الطاقة والخرج الحراري) .

ما هو الشيء الجديد الملموس والمفيد الذي أتتنا به نيفيديا بإنتقالها من جيل إلى جيل لهذه الفئة بالذات (لا شيئ ) ليست Nvidia وحدها من تفعل ذلك ، AMD تفعل المثل (مثلا بطاقة HD 5450 تأتي بنفس مواصفات HD 4350 ، لكن ترددها أعلي بنسبة 13%) .. فهذا عُرف تجاري مألوف منذ نشأة البطاقات الرُسوميّة ، وخصوصا في الفئات المنخفضة ، والفئات الدنيا من الفئات المتوسطة .

أبو فوفو
19-10-2010, 09:32
أوفقك الرأي تماماً أخي العزيز أبو فوفو فيما ذكرت، نسيت بطاقة 250GTS=9800GTX+

Just rebranded :D

نورت الموضوع استاذنا الكبير ومعك حق فاتتني هذه الفئة gts250 = gtx9800 ...

أبو فوفو
19-10-2010, 10:06
الانتقال يكون علي مستوي دقة التصنيع ، وعلي مستوي دعم تقنيات عتادية أكثر .

مثلا : الانتقال من دقة 55 نانومتر ، الي 40 نانومتر يُعطي هذا الآتية : حجم أصغر للنواة ، وبالتالي ربح أكثر للشركة ، استهلاك أقل للطاقة وخرج حراري أقل ، اعطاء الفرصة لزيادة ترددات القلب والذاكرة ، ولو زيادة بسيطة حتي .

أيضا ، دعم اصدار أحدث من Direct X ، أو دعم امتدادت أكثر لتشفير وفك تشفير العروض المرئية Video ، والصوتية Audio .

G 210 أسرع بفارق بسيط عن 9400GT بسبب زيادة التردد ، وفي نفس الوقت هي أصغر حجما وتدعم DX10.1 في حين تدعم 9400 GT اصدار DX10 فقط.
GT 220 اسرع بفارق واضح من 9500GT
لم تأت نواة GT 240 بزيادة في الأداء عن نواة 9600GT ، لكنها دعمت بعض الخصائص الجديدة مثل DX10.1 و تسريع تشفير عروض Bluray ، مع حجم اصغر للنواة (وما يصاحب هذا من تخفيض في استهلاك الطاقة والخرج الحراري) .
ليست Nvidia وحدها من تفعل ذلك ، AMD تفعل المثل (مثلا بطاقة HD 5450 تأتي بنفس مواصفات HD 4350 ، لكن ترددها أعلي بنسبة 13%) .. فهذا عُرف تجاري مألوف منذ نشأة البطاقات الرُسوميّة ، وخصوصا في الفئات المنخفضة ، والفئات الدنيا من الفئات المتوسطة .

تحياتي لك أستاذ حميدو :
ما ذكرته أراه صحيح إلى حد ما بالنسبة لفائدة ما ينتقيه المستهلك ...
فموضوع تصغير النواة من 55 إلى 40 يعود بفائدته الكبرى على الشركة بأرباحها ولا يعود على المستهلك بالفائدة المرجوة لأن بالأصل تلك الفئات تكون بحرارة معتدلة بسبب قلت عدد المظللات وبسبب ترددها المنخفض إلى حد ما ..
وإن حاول المستهلك الإستفادة برفع التردد لن يشعر بفارق ملحوظ أبدا ...

أما من ناحية DX10 وأنتقالها إلى DX10.1
فكلنا يعلم ان فائدته غير ملموسه أبدا من جيل ati الرابع

أما من ناحية باقي الشركات وعن العرف التجاري المألوف مثل ati فاوافقك الرأي تماما ..

76502
19-10-2010, 13:44
والله يا أبو فوفو معك حق
لكن خليني أعرض وجهة نظري
هسا أي شركة في العالم همها الأول والأخير هو جني الأرباح :)
وعندما يأتي وقت المفاضله بين فئات الكروت العاليه ذات الربح الكبير والفئات المتوسطه وذات الآداء الضعيف وكلاهما مربحه لا يضاهي الفئات العليا :rolleyes:
فبرأيك لو كنت أنت صاحب الشركه أيهم ستوليه الإهتمام الأكبر؟
الربح الكبير أم القليل
وأيهما ستدفع فيه زيادة في الأبحاث والتطوير :D
ومن ناحية أخرى
عندما تنزل إلى الأسواق وتجد كرت رقمه 9600 أول ما سيخطر ببالك هي سلسلة قديمة وإن كانت معلوماتك وخبرتك في هذا المجال قليله يمكن أن لن تشتريه:rolleyes:
لكن إذا رأيت كرت يبدأ بالرقم 2XX أول ما سيخطر ببالك هي سلسة جديده أقوى من القديمه
حتى لو لم يكن فرق الآداء ملموس أو حتى موجود من أصلو
ولذلك الإحتمال وقتها سيكون أكبر أن تشتري هذا الكرت
وبذلك ستكون حققت ربح إضافي للشركة :D

ممكن كثير من الأعضاء يقولو هذا نصب وضحك على المستهلك
لكن لا ننسى أن هذه لعبة مبيعات
والشاطر الذي يربح بالنهاية

هذا من وجهة نظري الشخصية
وإختلاف الرأي لا يفسد للود قضيه
وشكرا لك

Prince_Saad
19-10-2010, 14:11
انا لي استفسار :) :
بطاقة 9800GX2 ماذا يقابلها في الاداء ؟؟؟
توجد بحوثات كثيره تثبت تفوقها على كرت 260 وتوجد لها مراجعات اخرى مع كروت قوية جدا مثل 280 وكانت النتيجة رائعة ل 9800GX2 :
انظروا الى هذه المرجعة المذهلة لكرت 9800GX2 :
https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17068.png

https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17069.png

https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17070.png

https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17071.png

https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17072.png

https://images.anandtech.com/graphs/geforcegtx200launch_061408203021/17073.png

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ


عندما تنزل إلى الأسواق وتجد كرت رقمه 9600 أول ما سيخطر ببالك هي سلسلة قديمة وإن كانت معلوماتك وخبرتك في هذا المجال قليله يمكن أن لن تشتريه
لكن إذا رأيت كرت يبدأ بالرقم 2XX أول ما سيخطر ببالك هي سلسة جديده أقوى من القديمه
حدثت معي قبل مدة قصة ظريفة : صديق لي اراد كرت شاشة قوي سألني عن ما انصحة به في ميزانيته ... قلت له افضل شيء لك كرت 250GTS فذهب الى السوق فوجد كرت 9400 فقال ان رقم هذا الكرت اعلى اذا هو الاقوى والارخص بكثييير :D .
والان لا يزال لديه كرت 9400 :D

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ملخص القصة ان في ناس معلوماتهم قليله بهذا المجال يفضلون الكروت التي لها ارقام كبيرة مثل 9600 & 9800