المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مفيش غير كلمة واحدة (( كارررررثة )) !!!!!!


RadeonXI
25-03-2011, 23:48
اخوانى بجد دى كارثة

انا حاسس انو اتنصب عليا

بصوا بقى انا عرفت المشكلة فين

المشكلة دى مش فى المعالج و انا كنت متاكد من كدة

المشكلة طلعت فى الكرت زى ما هاتشوفوا حالا

بصوا بقى

دى صورة لبنش مارك اتعمل على 3d mark 05 و انا عندى النسخة البرو

الاعدادات اللى فى الصورة كانت 1024*1280 / 2x aa / 8xaf

بصوا الجدول ده من موقع tech power up !

https://tpucdn.com/reviews/MSI/GeForce_GTS_450_Cyclone_OC/images/3dmark05_1280_1024.gif


طيب انتوا كللكوا عارفين ان النقط هنا على كرت الشاشة فقط و ليس له علاقة بالمعالج

لو فيه معلومة غلط ارجوا التصحيح و الافادة

انا شغلت البرنامج و عملت بنش مارك بنفس الاعدادات و الله

و النتيجة 16702 نقطة

و اللى فى الصورة عامل 22732 و كمان الاصلى يعنى بالسرعة الافتراضية

انا معايا نسخة الجيجابايت مكسورة السرعة

انا محتاج تفسير لهذا

و كمان للتاكيد انا نزلت برنامج اسموا passmark و عملت نفس الشغلانة و بردوا طلعت النقاط اقل من اللى موجودة

ها الكرت فيه حاجة و لا إيه !!!!

ارجوكم ردوا
Jiraiya
25-03-2011, 23:52
مفيش غير كلمة واحدة (( كارررررثة )) !!!!!!
:D
هل تعلم أين هي الكارثه !


Dual core
:D
CR 7
26-03-2011, 00:01
:D
هل تعلم أين هي الكارثه !


:D

+1
من الأفضل أن تغير المعالج أخي
Paramount
26-03-2011, 00:02
العنوان مرعب اخي صاحب الموضوع:p

لا كارثة ولا شي .. المعالج هو الي تسونامي ما كارثه :D...
RadeonXI
26-03-2011, 00:15
انشاء الله هغير المعالج دة

دة فعلا انخفاض كبير فى النقاط بس المفروض ان البرنامج يختبر الكرت فقط لانه هناك احتبارات منفصلة للمعالج
Kozmos
26-03-2011, 00:34
أخي صاحب الموضوع لا تزعلى مني... و لكن معالجك هو الكارثة بعينها :)
Goku
26-03-2011, 01:08
بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني أليس البرنامج يستهلك من البطاقة فقط وقد صمم لهذا لاختبار البطاقة؟
علي كل جرب واختبر الكرت ببرنامج Unigine Heaven
والمفروض انه هذا لا يحتاج لمعالج ليعمل :rolleyes:
Kozmos
26-03-2011, 01:41
بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني أليس البرنامج يستهلك من البطاقة فقط وقد صمم لهذا لاختبار البطاقة؟
علي كل جرب واختبر الكرت ببرنامج Unigine Heaven
والمفروض انه هذا لا يحتاج لمعالج ليعمل :rolleyes:



أي كرت شاشة يحتاج إلى قدرة المعالج لكي يعمل
[Dr.Mohammed [F@H
26-03-2011, 02:14
مهما كان المعالج فلن يسبب انخفاض 7000 نقطة دفعة واحدة

المعالج ثنائى النواة وكتردد معالج ثنائى النواة على 3.3 فهو جيد جدا لبطاقة مثل GTS 450

فهى ليست بطاقة 480 أو 570

انا مشغل بطاقتين GTS 450 على معالج Athlon X2 250 @ 3.0GHz

البطاقتين تعملان بــ 100% من طاقتهما وكاسر سرعة البطاقات الى 905MHz واستخدم هذا الجهاز فقط فى الطى

والبطاقتان تحققان مثل اى بطاقتين مركبتين على منصة Core i7 980x لا فارق على الاطلاق فى اداء البطاقات المطلق حيث ان الطى بالبطاقتين يستخدم حوالى 20% من قدرة المعالج نفس الكلام مع 3DMark لن يكون لتأثير المعالج كل هذا الكم من الانخفاض

لا توجد مشكلة مع معالجى العقيم مع بطاقتين

فكيف يفشل معالج ثنائى النواة فى التعامل مع بطاقة GTS 450

اخى ارجوك راجع التعريفات وقدرة مزود الطاقة

تابع مع الاخوان الخبراء فى المنتدى مثل جمال ونواف وخيرالدين سيفيدونك بالتأكيد

ان شاء الله تطلع مشكلة بسيطة :)
Paramount
26-03-2011, 03:01
اخي دكتور محمد الطي شي وتشغيل الجرافيكس شي اخر ....

فعند تشغيل اي لعبة او جرافيكس او حتى برنامج بينشمارك ... فان المعالج يقوم بعمليات حسابية حسب متتطلبات الengine الخاص باللعبة او renderer.. ووظيفة البطاقة الرسومية هي لاظهار تلك المعادلات والعمليات الحسابية على شكل مضلعات واكساءات وشيدر ووو..وعليه اي نقطة ضعف تحصل بين احد الوحدتين سوف يكون ذو عواقب وخيمة :D على صاحب الجهاز

اما عن الطي فهو يعتمد على عميل GPU والذي بدوره يقوم بتحليل البيانات والمعادلات بصورة مباشرة وذلك بالاعتماد على واجهات البطاقة ك GPGPU الخاصة بانفيديا;)
Mostafa Gomaa
26-03-2011, 04:49
شكرا د/محمد على ايضاح وجهة نظرك

شكرا سيف الحب على الشرح الوافى أفهم من حضرتك ان برامج الاختبار مثل الألعاب تعتمد على المعالج بشكل كبير ؟
طبعا لو الاجابه نعم اذا فالمعالج يعتبر عنق زجاجه ويمكنك مراجعة هذا الموضوع
الفرق بين المعالج الرباعى والثنائى فى الألعاب + مراجعه لل Q6600 (https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=211799)

أخى صاحب الموضوع رجاءا التزم بالقوانين وابتعد عن هذه العناوين المبهمه .......أنا من العنوان شعرت أن الجهاز ولع:D
™Phantom
26-03-2011, 05:56
الكارثة الحقيقية ان اسمك Radeon ولديك بطاقة GeForce


:D:D:D:p

أمزح بالطبع

الأخوة كفوا ووفوا
Paramount
26-03-2011, 08:56
^^^الله ينور عليك:D


أفهم من حضرتك ان برامج الاختبار مثل الألعاب تعتمد على المعالج بشكل كبير ؟

بامكانك ان تقول نعم .. فقبل 3 سنوات كان المعالجe8400 هو القمة بالاداء ( وحتى الان يؤدي الغرض بصورة جيده) ولكن الكل يعرف كم ان توجهه الشركات اصبح سريعا نحو استغلال multi threading بشكل كامل ..وعليه لاستخراج اقصى ما ببطاقتك سواء كانت فئة عليا او متوسطة فلا بد من توفر معالج رباعي/طبعا وجهة نظر ونابعة عن تجربه شخصية
RadeonXI
26-03-2011, 09:08
يا جماعة البنش مارك فقط يستخدم الكرت

لانه تم وضع اختبارات منفصلة للمعالج

على العموم اى حد معاه الكرت يعمل بنش مارك ببرنامج heaven و يقول
Paramount
26-03-2011, 09:45
شوف كده كم للمعالج تاثير كبير :

الصورة الاولى المعالج Q8300 بسرعة 3 جيجا وهو رباعي النواة

https://img5.imageshack.us/img5/3320/d11lo.jpg

بينما النتائج الطبيعية والجميع يعرفها هي P 43xx

للتاكد ايضا ..جرب تشغيل بطاقتك على جهاز اخر :)
bika08
26-03-2011, 10:26
تخيل معى !

-انا و انت تقوم ببناء حائط، وظيفتى اعطيك الطوب و وظيفتك تتضع الاسمت و الطوب و تبنى الحائط.
-اعطيك قالب من الطوب كل دقيقة.
-و انت تحتاج من الوقت حوالى 30 ثانية لوضع الاسمنت مع الطوب و بناء الحائط.
-معنى هذا انك تقف حوالى 30 ثانية اخرى دون عمل حتى اعطيك قالب اخر.

هذا هو الوضع تمام مع المعالج و البطاقة الرسومية، المعالج يعطى البطاقة الرسومية معلومات حول ما ستقوم بة و بعدها تاخذ البطاقة الرسومية هذة المعلومات و تبنى عليها باقى الصورة، من هذة المعلومات: (عدد الجنود التى تقتلهم و عدد الطلقات و الذكاء الاصطناعى فى اللعبة) كل هذة المعلومات تاخذها البطاقة الرسومية من المعالج و تبنى باقى الصورة عليها، و هذا ما تعانى انت منة الان صعف المعالج امام البطاقة الرسومية و هو ما يسمى عنق الزجاجة.

بالتوفيق :)
[Dr.Mohammed [F@H
26-03-2011, 10:36
صباح الفل د. سيف

انا لا اعرف ماذا تحتاج بطاقة GTX 470 أكثر من معالج رباعى النواة بسرعة 3.0GHz

البطاقة تحصل على حوالى 4300 نقطة على اختبار Performance فى الحالات الطبيعية

انخفاض بقيمة 900 نقطة تقريبا وتحديدا 20% بالضبط شىء غريب مع مثل هذا المعالج

اعتقد انى سوف اعيد تقييم اداء البطاقات مع المعالجات بالنسبة لأدائها المطلق

ولكن معنى كل هذا ان بطاقة GTX580 مكسورة السرعة الى 950MHz للكور و 2100للذاكرة كبطاقتى ستحتاج الى معالج 980x بسرعة 4.2GHz :D

هناك شىء ما بالتأكيد .... جارى البحث

نقطة اخيرة , اختبار 3DMark 11 قد تنخفض النتائج مع المعالجات المتوسطة نظرا لاختبار الــ PhysX الاخير فى سلسلة الاختبارات, حيث ان هذا الاختبار Combined ويستخدم البطاقة لعرض الرسوميات ثلاثية الابعاد ويستخدم المعالج للــ PhysX
[Dr.Mohammed [F@H
26-03-2011, 10:40
تخيل معى !

-انا و انت تقوم ببناء حائط، وظيفتى اعطيك الطوب و وظيفتك تتضع الاسمت و الطوب و تبنى الحائط.
-اعطيك قالب من الطوب كل دقيقة.
-و انت تحتاج من الوقت حوالى 30 ثانية لوضع الاسمنت مع الطوب و بناء الحائط.
-معنى هذا انك تقف حوالى 30 ثانية اخرى دون عمل حتى اعطيك قالب اخر.

هذا هو الوضع تمام مع المعالج و البطاقة الرسومية، المعالج يعطى البطاقة الرسومية معلومات حول ما ستقوم بة و بعدها تاخذ البطاقة الرسومية هذة المعلومات و تبنى عليها باقى الصورة، من هذة المعلومات: (عدد الجنود التى تقتلهم و عدد الطلقات و الذكاء الاصطناعى فى اللعبة) كل هذة المعلومات تاخذها البطاقة الرسومية من المعالج و تبنى باقى الصورة عليها، و هذا ما تعانى انت منة الان صعف المعالج امام البطاقة الرسومية و هو ما يسمى عنق الزجاجة.

بالتوفيق :)



عندما اقوم بعمل اختبارات بطاقة الرسوميات اقوم بفتح الــ Task Manager فى الخلفية

وبعد انتهاء الاختبار انظر الى مقدار استخدام البطاقة والمعالج

طبعا اثناء فترة الاختبار يكون معدل استخدام البطاقة 100%

والمعالج يزيد الطلب عليه بين الاختبارات وتحديدا فى تجهيز ملفات الاختبار وتحميلها

لكن اثناء الاختبارات يكون معدل استخدامه لا يتجاوز 5-10% فى اقصى الاحوال

لذلك استنتجت ان فى اختبارات اداء البطاقات المطلق لا يتم استخدام المعالج بصورة مؤثرة

هل هذا صحيح ام ماذا ؟
bika08
26-03-2011, 11:18
عندما اقوم بعمل اختبارات بطاقة الرسوميات اقوم بفتح الــ Task Manager فى الخلفية

وبعد انتهاء الاختبار انظر الى مقدار استخدام البطاقة والمعالج

طبعا اثناء فترة الاختبار يكون معدل استخدام البطاقة 100%

والمعالج يزيد الطلب عليه بين الاختبارات وتحديدا فى تجهيز ملفات الاختبار وتحميلها

لكن اثناء الاختبارات يكون معدل استخدامه لا يتجاوز 5-10% فى اقصى الاحوال

لذلك استنتجت ان فى اختبارات اداء البطاقات المطلق لا يتم استخدام المعالج بصورة مؤثرة

هل هذا صحيح ام ماذا ؟

دكتور محمد :) الوضوع احيانا يكون مختلف مع برامج الاختبار ففى 3DMark 11 الاختبار الاول و الثانى يكون الضغط الاكثر على البطاقة و الاختبار الثالث يكون الضغط على المعالج هو الاكثر لانة تتم المعالجة الفزيائية من خلالة و الاخير دمج بين الضغط على المعالج و البطاقة.

ملخص هذا: ان برامج الاختبار مختلفة عن الالعاب، فالالعاب كما ذكرت سلفا تحتاج الى معالج موازى فى قوتة للبطاقة لامدادها بكل ما تحتاج من معلومات لبناء الصورة.
S@M
26-03-2011, 12:07
المعالج السبب

جرب كارتك عن صديق لك عند معالج قوى

على نفس البرنامج وانت تعرف الكارثة فين يا عزيزى :)

-------------------------------------------------------------------------------------------
[Dr.Mohammed [F@H
26-03-2011, 12:31
ملخص هذا: ان برامج الاختبار مختلفة عن الالعاب،

:ah7:
mradel
26-03-2011, 13:18
فعلا انا عندي الكارت بيعطي اداء اعلي مع كسر سرعة المعالج فده بيدل علي ان المعالج عامل عنق زجاجة للكارت وان شاء الله ناوي اغير البوردة والمعالج

ملاحظة عندي نفس الكارت والمعالج لصاحب الموضوع والكلام ده عن تجربة
RadeonXI
26-03-2011, 13:49
خلاص يا جماعة انا اقتنعت

بس انتوا رشحولى معالج يعمل على البوردة بتعاتى لأنى لا انوى تغييرها

و يكون موجود بالسواق

شكرا اخوانى على المساعدة
Mohamed.Ashmawy
26-03-2011, 14:47
اخيراً أقتنعت :D:D:D:D
RadeonXI
26-03-2011, 16:28
طيب يا جماعة انا عايز معالج يشتغل على البوردة يكون قوى ( اى لن يشكل عنق زجاجة بأى شكل )

و يكون سعره حنين اصل انا طلع عينى اليومين اللى فاتو 800 جنيه كرت و 400 جنيه باور سبلاى انا هفلس

سؤال تانى : هل المستعمل جيد إذا كان رباعى مثلا ؟
ashraf00131
27-03-2011, 17:46
لى تجربة شخصية مع galaxy gts 450 اولا مع pentium d 935 وادائة الضعيييف جدا ثم مع core 2 duo 8400
وادائة الراااائع بالمقارنة بالمعالج الفديم.والان ان كنت تستطيع الحصول على core 2 duo 8400 (لعدم توفرة )فسترى الفرق واضحا جد
Mohamed.Ashmawy
27-03-2011, 17:53
ممكن او مش لاقى حاجه خالص يبقى المعالج بتاعى كويس أظن كده مع كسر سرعته كسر خفيف يبقى زى الفل مؤقتاً بس انا انصحك بi3 أفضل وغير لبورده p55 وتبقى حتى عملت حساب للمستقبل لو حابب تعمل SLI
Goku
28-03-2011, 00:01
بسم الله الرحمن الرحيم

خش علي المستعمل.
وشوفلك بروسيسور quad core
RadeonXI
28-03-2011, 00:27
يا جماعة انا محتار بس المراجعات بتثبت تفوق core 2 duop e8400 على quad core لانه قابل للكسر كثيرا

المهم همه بيتباعوا مستعملين بنفس السعر ... طب ازاى ... e8400 زى q8200

انا بجد محتار بس انا مش عارف ليه q8200 هيبقى افضل مستقبلا

بس انا انا بحب العب الالعاب على اعدادات عالية و الالعاب زى crysis 2 و ديه بالذات بعد مجبت النسخة الاصلية

طلع اداءها زفت على المعالج بتاعى حتى مع كسر السرعة و انا عارف انه هوة علشان فى موقع انفيديا

الكرت اللى معايا و يمكن اضعف لانه غير مكسور عندهم عامل فى اللعبة 51 فريم بس على !!!core i3 530

طيب هل q8200 ام e8400 اداؤه افضل فى اللعبة دى و يكون قريب لل core i3

انا مش ناوى اغير البوردة دلوقتى

انا فى حيرة بسبب الكلام اللى بيقول المعالج الرباعى حلو فى لعبة و وحش فى عشرة و التانى احسن منه فى اللعب علشان التردد المرتفع و السرعة فى المعالحة

دلوقتى بفى e8400 ولا q8200 او q8400 ?????!!!!

ارجوا الرد استنادا بالمراجعات الواقعية و ليس الاداء العام لان مثلا الربعاى يتفوق طبعا على الثنائى فى معالجة الفيديو و البرامج لكن فى اللعب الوضع مختلف حسب فهمى من المنتديات و المراجعات الاجنبية ( بصراحة هى دى اللى حيرتنى و نورتنى فى نفس الوقت :D )

تابعوا الردود لان الموضوع مهم