بعض الأسئلة التي تحيرني وهي حول لوحات إنتل الرئيسية....(الموضوع للأخ Max Heater)

[NaAZoOR]

الموضوع خاص بالأخ Max Heater

بالمناسبة أريد أن أطرح هنا بعض الأسئلة التي تحيرني وهي حول لوحات إنتل الرئيسية....
1-هل صحيح أن اللوحة الرئيسية لأجهزة البراند نيم جميعها من صناعة إنتل؟
2-هل لوحات إنتل لها قيمة في السوق؟
3-لماذا لا يتهم أي موقع أجنبي بلوحات إنتل ولا حتى مجلات الكمبيوتر العربية والأجنبية ، هل هي دون المستوى أم فوق المستوى للإختبار والعرض؟
4-هل صحيح أن شركة Foxconn الصينية هي التي تصنع لإنتل لوحاتها أصلاً؟!؟! وهذا السؤال موجه إلى الأخ جاسم أرجو أن يجيب عليه ، أو أي شخص لديه إجابة.....
5-هل تجار قطع الكمبيوتر البليدون المنتشرون في مناطقنا محقون في مدحهم لهذه اللوحات؟

أرجو ممن لديه فكرة الإجابة وأنا واثق بأنه لن يبخل علينا أحد بها إنشالله ، وأنا لا أتسائل هذه التساؤلات لأنني أريد شراء لوحة إنتل (وهذا مستحيل لأنني أكرهها فهي بسيطة ومملة) وإنما لنستزيد من العلم ولأستطيع الرد على أي من هؤلاء التجار وأنا واثق أكثر..... :rolleyes:

6-سؤال أخير ، لماذا لا تصنع إي أم دي طقم رقاقات إي أم دي؟ بل تترك هذه المهمة لشركات أخرى؟ :)

[jasim]

FoxConn هي المنتج الرسمي للوحات Intel ولم تظهر الشركة إلى الأضواء إلا مؤخرا وأصبحت تنتج لوحات تحت اسمها. ولكن بشروط انتل وانا اعتقد ان لوحات انتل جيده ولكن مشكلتها انك لا تستطيع ان تكسر السرعه بها وثانيا الشركات الاخرى مثل اسوس وقيرها يضيفون تقنيات على الشبس مثلا كل الشركات تقريبا واولهم اسوس جعلت شبس 865 من انتل نفس الشبس 875 ان لم يكن افضل بداخال تقنيه PAT وهى الفرق بين 865 وا شبس 875 وهى عباره عن ممر بين المعالج والرام مباشر وبذلك تشترى لوحه ام من اسو س مثلا بشبس 865 بنفس اداء 875 ولكن بسعر ارخص

[PLaTiNUM]

دائما تجد لوحات انتل لاتاتي بعلب مخصصه لها بمعنى لو تأتي لأي محل تجد 6 لوحات بعلبه واحده وهذا السبب في رخص ثمنها
ثانيا لوحات انتل يعيبها انك لاتستطيع ان تكسر السرعه بها وهذا عيب مميز بها ........

ثالثا لوحات انتل ليس سيئه خصوصا للمشتري الي يريد جهاز بسعر رخيص والاستخداام العادي ولاحظ اغلب العروض الموجوده بالمحلات وباسعار رخيصه تكون من لوحات انتل لرخص ثمنها

رابعا واخيرا بالنسبه لقيمتها بالسووق فانا اعرف اصحاب محلات دائما يخبروني انها من متطلبات السووق والطلب عليها قووي خصووصا للشركات التي تريد اقتنااء اجهزه كثيره تصل لعشرين او ثلاثين جهاز وذلك لرخص ثمن الاجهزه المدعوومه بلوحات انتل فالسعر يفرق بالنسبه لهم خصوصا انه صاحب المحل يعطي الشركه سعر مناسب مقابل اجهزه كثيره مدعوومه بلوحات انتل ولاتنسى انها ماركه معروفه استناادا لمعالجات انتل المعرووفه والمنتشره بالاسوااق العربيه

[alaaaweee]

أصحاب المحلات عندما في دبي لا يفضلون لوحات انتل على الإطلاق، وبل يذمونها، ويفضلون لوحات جيجابايت و MSI أكثر، وعندما سألتهم عن السبب قالوا الخدمة سئية جدا لدى انتل، فعندما نرسل لهم لوحة أم معطوبة( ويا كثرهم) وتطلب استبدالها يتأخرون باستبدالها، ويماطلون بسبب فحص اللوحة لمعرفة العطب. ويقول أحد أصحاب المحلات أنه يفضل لوحات جيجابايت لأنه يقدم خدمة ممتازة، ولو ارسلت لوكيل جيجابايت لوحة معطوبة يتم استبدالها خلال يومين كحد أقصى.
نادرا ما تحصل على لوحة أم انتل تكون Retail وأغلب الذي في السوق عنا هو OEM، لذا مشاكلها كثيرة.

[الخلف]

1-هل صحيح أن اللوحة الرئيسية لأجهزة البراند نيم جميعها من صناعة إنتل؟ :)

لا مثلاً شركة DELL تعتمد في لوحاتها الأم على شركة ASUS حيث تطلب شركة DELL من شركة ASUS مواصفات خاصة بها ولا تحتوي على اسم ASUS التجاري...



2-هل لوحات إنتل لها قيمة في السوق؟ :)

نعم نتيجة انخفاض أسعارها فيتجه غالبية مصنعو التجزئة لها لانخفاض سعرها والذي يجذب المستخدم النهائي والذي على الأغلب لا يعلم ماذا تعنيه الجودة والمزايا التي تتوافر في اللوحات الأخرى...



3-لماذا لا يتهم أي موقع أجنبي بلوحات إنتل ولا حتى مجلات الكمبيوتر العربية والأجنبية ، هل هي دون المستوى أم فوق المستوى للإختبار والعرض؟ :)

ندرة من المواقع تعرض مقارنات... في حياتي التقنية يمكن رأيت 2 إلى 3 عروض لها فقط ويرجع ذلك لكونها لا تقدم شيء غير اعتيادي كما أن شركة Intel ذاتها لا تهتم بهذا الجانب فلا ترسل عينات للعرض كما أن مواقع العرض أنفسها لا تقدم طلباتها لشركة Intel لأنها تعلم أنه من سيهتم للوحة الأم ومميزاتها فإنه لن يذهب لحلول Intel بل ستوجه لحلول شركات أخرى



4-هل صحيح أن شركة Foxconn الصينية هي التي تصنع لإنتل لوحاتها أصلاً؟!؟! وهذا السؤال موجه إلى الأخ جاسم أرجو أن يجيب عليه ، أو أي شخص لديه إجابة..... :)

نعم هي التي تقوم بذلك وهي ذاتها التي تقوم بتصنيع اللوحات الأم لأجهزة Apple ( رأيت ذلك بأم عيني في جهاز Apple G4 )
وعلى فكرة فسوء اللوحات ليس من شركة Foxconn بل هي من أفضل الشركات ولهذا اتجهت إليها شركتي Intel و Apple ولكن كلا الشركتين تطلبان مواصفات محددة وما على شركة Foxconn إلا الاستجابة لها... فلو أتاك أحدهم وطلب منك جهازاً بمعالج Sempron فهل ستعطيه Athlon 64 X2 ؟؟؟
ويوجد لها شركة أخرى أيضاً تنتج منتجات خاصة بمعالجات AMD لا أذكر اسمها الآن ولكن بدأت الشركة هذه السنة فقط بإنتاج لوحات أم باسمها ذاته لمنصة AMD مما سبب نرفزة في العالم التقني والذي عرف عن هذه الشركة خوفها من Intel لهذه الخطوة حيث أن Intel قد تتنازل عن عقدها مع Foxconn بسهولة إن قامت ذات الشركة بدعم معالجات AMD بتصنيع لوحات لها...


5-هل تجار قطع الكمبيوتر البليدون المنتشرون في مناطقنا محقون في مدحهم لهذه اللوحات؟ :)

مدحهم يأتي من ناحية تجارية فقط لاغير فأغلبهم غير متفقهين تقنياً ولا يعلمون حابل اللوحات الأم من نابلها... رأوا الناس لا يعرفون إلا اسم إنتل فهم لحقوا ورائهم أيضاً لكسب ثقة الناس...


أرجو ممن لديه فكرة الإجابة وأنا واثق بأنه لن يبخل علينا أحد بها إنشالله ، وأنا لا أتسائل هذه التساؤلات لأنني أريد شراء لوحة إنتل (وهذا مستحيل لأنني أكرهها فهي بسيطة ومملة) وإنما لنستزيد من العلم ولأستطيع الرد على أي من هؤلاء التجار وأنا واثق أكثر..... :rolleyes: :)

أي تقني لديه اطلاع تقني وتوسع بعيداً عن المصالح التجارية والميول المتعصبة يعرف حقيقة لوحات أم إنتل وأن هناك الكثير من اللوحات الأم أفضل منها



6-سؤال أخير ، لماذا لا تصنع إي أم دي طقم رقاقات إي أم دي؟ بل تترك هذه المهمة لشركات أخرى؟ :)

AMD كانت تصنع رقاقات خاصة بها أول ظهور لمعالجات Athlon الأصلية... وما إن انتشرت المعالجات وأضحت الشركات الأخرى كـ VIA و nVIDIA و SiS و ALi ( أو ULi حالياً ) وغيرها بإنتاج أطقم رقاقات عالية الجودة وبالمستوى المطلوب توقفت AMD عن هذا القطاع وركزت بجهودها إلى المعالجات تاركة تلك الشركات تطور حلولها بشكل تنافسي دونها...

[Max Heater]

زملائي الأعزاء أنا عاجز عن كيفية شكركم لهذا الإهتمام ، أنا أقدر لكم كل جهودكم التي تبذلونها في سبيل عالم عربي متنور تقنياً.....
هذه التساؤلات كانت ترهقني بإلحاح والآن وجدت إجابات منطقية لها.

لكن ، فيما يتعلق بالسؤال الأول ، هل نفهم أن الشركات الأخرى غير ديل لوحاتها من صنع Foxconn جميعها؟ لوكان الأمر كذلك إذن عندما يكون لدينا جهازان ديل أوبتيبليكس وآخر إتش بي دي إكس بنفس المواصفات ، مثلاً ، فمن غير المجدي المقارنة بين آدائهما لأن لهما نفس المكونات تماماً! كيف هذا؟ g:

وشيء آخر ، مع إعلان إي أم دي عن سلسلة معالجاتها Alchemy للأجهزة المحمولة في سنة 2002-2003 والتي قيل أنها تتميز بقوتها وإنخفاض الطاقة التي تحتاجها وميزات أخرى ، أعتقد البعض أن الشركة دخلت فعلاً في تقنيات الأجهزة الكفية ، لكن ، وحتى الآن لا يوجد جهاز كفي أو هاتف ذكي أو حتى جهاز ملتميديا نقال يحتوي على معالج إي أم دي :confused: ما السبب يا ترى؟ من غير المعقول أن إنتل هددت أسوس أو آيميت أو غيرها من الشركات أيضاً! أليس كذلك؟

[Max Heater]

لندقق النظر في هذه الصورة (قصصتها من مشاركة لـ Ubisoft):
https://img227.imageshack.us/img227/6210/ubisoft33ag.jpg
لنلاحظ أن برنامج الإيفيرست يشير إلى لوحتين فوكسكون وأخرى إنتل ، ولاحظوا أيضاً أن البرنامج يعطي أعلى تقدير للوحات إنتل في مجال كتابة الذاكرة ، لماذا؟.....

[ZigZag]

المميزات الاضافية في اللوحات الأخري ترفع من تكلفة الوحات لذى يكون سعر اللوحة الأنتل منافس كما ان الغالبية من مستخدمي الكمبيوتر خصوصا موظفي الشركات ليست لديهم الخبرة أو الاهتمام بالميزات الاضافية من كسر سرعة ..الخ .

[jasim]

اخى Max Heater انت تسال وتقول أن البرنامج يعطي أعلى تقدير للوحات إنتل في مجال كتابة الذاكرة ، لماذا؟.....
لان الشبس فى Foxconn هوا 915
اما فى انتل فهوا 925 والوحه الاخرى من لنتل 955 ومعالج بانتيوم دى 840
المقارنه لابد من نفس الشبس ونفس المعالج ونفس الرام وهنا تعرف الافضل

[Max Heater]

لم أكن أقصد المقارنة بين الشريحتين 915 و 955 وإنما كنت أتسائل كيف تتفوق لوحة رئيسية بشريحة 915 على لوحة أسوس المخيفة ومرتفعة السعر جداً الـ SK8N ؟!
معليش يا اخوان لقد أتعبتكم بأسئلتي العديدة....
:)

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم

شركة Foxconn تعتبر العملاق الخفى بصناعة الكمبيوتر :) لاتكاد اى لوحة أم بالعالم تخلو من مكونات من صنع هذه الشركة.

بالنسبة لسؤالك اخى Max Heater وهو كيف تتغلب لوحة بطقم 915 على لوحة Asus SK8N بإختبار الذاكرة فإن هذا الامر بسيط. الذاكرة المستخدمة مع لوحة 915 هى DDR2-533MHZ بينما مع SK8N فإن الذاكرة المستخدمة هى DDR-400MHZ.

[Max Heater]

شكراً أستاذنا الوليد على الرد ، يبدو أنني تناسيت أمر DDR2 ، المهم الآن هو التساؤل السابق حول وضع برنامج الإيفيرست في نتائج الإختبار لوحات إنتل ولوحات فوكسكون مع أنهما شيء واحد كما تقولون؟

[ART Design]

وانا ايضا يا اخوانى اريد انا اعرف ما فائدة هذا الشبست يعنى القليل من الكبير يعنى 845 ما الفرق بينه وبين 915 مثلا وفيما يستخدم او ماذا يفعل فى الجهاز واسف لو السؤال هيخرج خارج الحديث يبقى مش مهم حد يجاوب
بالتوفيق ان شاء الله

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللوحتان ليستا نفس الشيئ. كل لوحة مختلفة عن الاخرى. حتى وان تشابهت الشرائح فإن الاختلاف يكون بطريقة تصميم اللوحة ونقل الاشارة وباقى المكونات المستخدمة.

اللوحات التى تصنعها فوكسكون لشركة انتل تختلف بالتصميم عن اللوحات التى تصنعها فوكسكون لنفسها أو لشركات اخرى.

اطقم الشرائح اخى ART_Design مسئولة عن الكثير من الامور على اللوحة الام. فمثلا هى التى تحدد نوع المعالج الذى يمكن استخدامه، ونوع الذاكرة التى يمكن استخدامها، ونوع الاقراص الصلبة، ونوع وعدد منافذ USB وغيرها. بمعنى اخر فإن اطقم الشرائح (الشيبست) هى الاساس الذى تبنى عليه اللوحات الام.

[Max Heater]

مشكور أستاذنا على الإجابة القيمة ، ولكن ماذا بالنسبة لهذين؟ :

لكن ، فيما يتعلق بالسؤال الأول ، هل نفهم أن الشركات الأخرى غير ديل لوحاتها من صنع Foxconn جميعها؟ لوكان الأمر كذلك إذن عندما يكون لدينا جهازان ديل أوبتيبليكس وآخر إتش بي دي إكس بنفس المواصفات ، مثلاً ، فمن غير المجدي المقارنة بين آدائهما لأن لهما نفس المكونات تماماً! كيف هذا؟ (يعني هل يعقل أن لدى الشركة التي نتحدث عنها آداة سحرية تقوم بها بتعديل آداء اللوحات وطبيعتها كما يرغب مصنعو الـ OEM?)

مع إعلان إي أم دي عن سلسلة معالجاتها Alchemy للأجهزة المحمولة في سنة 2002-2003 والتي قيل أنها تتميز بقوتها وإنخفاض الطاقة التي تحتاجها وميزات أخرى ، أعتقد البعض أن الشركة دخلت فعلاً في تقنيات الأجهزة الكفية ، لكن ، وحتى الآن لا يوجد جهاز كفي أو هاتف ذكي أو حتى جهاز ملتميديا نقال يحتوي على معالج إي أم دي ما السبب يا ترى؟ من غير المعقول أن إنتل هددت أسوس أو آيميت أو غيرها من الشركات أيضاً! أليس كذلك؟

وأرجو أن لا أكون قد أطلت عليكم.... :)

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم

ليس كل الشركات تعتمد على فوكسكون لتصنيع اللوحات الام. بحسب الشركة فإما ان يكون لديها خطها الخاص لتصنيع اللوحات الأم أو تعتمد على شركات اخرى للتصنيع. كذلك يوجد من الشركات من تصمم اللوحات الام بنفسها ومن ثم تطلب من شركة اخرى ان تصنع هذه اللوحة لها بحسب التصميم المطلوب.بينما قد نجد شركات اخرى تعتمد بشكل كامل على الشركات الاخرى بالتصميم والصناعة.

تصميم اللوحة الام له دور كبير جدا بتحديد ادائها. اهم ما بموضوع التصميم هو المسالك التى تسلكها الاشارة الكهربائية. كلما قصرت هذه المسالك ووجهت بطريقة صحيحة فإنها ستقلل من تداخل الإشارات وفقدانها. طبعا هناك امور اخرى مثل المكونات المستخدمة وتردد الناقل الامامى (بعض الشركات تزيد من تردد الناقل الامامى بشكل متعمد) وغيرها من الامور التى تحدد الاداء.

كذلك لا ننسى البيوس المستخدم على اللوحة الام. البيوس المصمم بطريقة صحيحة يعطى اداء افضل للوحة الام. بالرغم من ان اغلب انواع البيوس المستخدمة تأتى من مصدرين معروفين وهما AWARD و AMI، إلا ان اغلب الشركات تقوم بتعديل البيوس وتطويره بما يناسب لوحاتها وهنا تاتى قدرة المبرمجين الذين تستخدمهم الشركات على تطوير البيوس بما يعطى افضل اداء ممكن.

امه بما يتعلق بالمعالجات المحمولة من AMD, فإننى بالحقيقة لم اتابع بشكل مركز تطورات هذه المعالجات وماهى الامور التى تحد من انتشارها. ولكن بشكل عام فإن ليس كل منتج جيد يلاقى قبول من المصنعين وخصوصا بالاجهزة المحمولة. لازالت هذه الاجهزة غالية السعر واستخداماتها محدودة (بالرغم من انها بدأت تأخذ حجم كبير من المبيعات) ولربما يتخوف المصنعين من استخدام معالجات AMD بهذه الاجهزة لقلة خبرتهم بها وعدم رغبتهم بالاستثمار بمعالج جديد من شركة ذات خبرة محدودة بالمعالجات المحمولة (مقارنة بإنتل) قد لا يلاقى قبولا من المستخدمين. كذلك لا ننسى دور انتل وتعاملها المشبوه مع الشركات والذى يعتمد على التهديد والوعيد والذى تم اثباته بالمحاكم باليابان ودفع الحكومة اليابانية الى فرض غرامات على انتل. كما ان شركة AMD قد قامت مؤخرا برفع قضية باحد المحاكم الامريكية على انتل تتهمها بالتعامل الغير مشروع وفرضها عقوبات على الشركات التى تتعامل مع AMD.

[Max Heater]

يعني ، هل نتوقع مستقبلا أفضل لإي أم دي في سوق الأجهزة المحمولة؟

[ART Design]

الف شكر اخى الوليد
وجعله الله فى ميزان حسناتك

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم


يعني ، هل نتوقع مستقبلا أفضل لإي أم دي في سوق الأجهزة المحمولة؟

الحقيقة اتمنى ذلك. نحن بالفعل بحاجة لمنافسة جادة بسوق المعالجات المحمولة ولكن هذا الامر من الصعب التكهن به. لربما AMD بحاجة لحل متكامل ومقنع وبسعر معقول، كما انه من الضرورى ان يكون هذا الحل متوفر بكميات كبيرة تغطى احتياج السوق.


الف شكر اخى الوليد
وجعله الله فى ميزان حسناتك

جزاك الله خيرا اخى :)

[Max Heater]

جزاك الله خيراًُ أستاذنا الوليد :)

[egypirate]

يا سيدي بعد التاكد من نفس التعرف بالنسبه لرقم الاصدار والمكونات انتل 915 شغلت كل اللعب في اختباري اما اسوس كانت بتعيط انتل درجه الحراره ممتازه اسوس نار بلد الصنع لكلاهنا الصين