المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تقييم لذاكرة CMX256A-3200C2 من Corsair لسعيد الفلاسي


الصفحات : [1] 2
Mubarak
30-12-2002, 07:04
الأخ سعيد الفلاسي يستغل فترة وجوده في الولايات المتحدة حيث تتوفر القطع ، ويقوم باختبار ذاكرة بتردد 400 ميجاهيرتز وتوقيت CL2.

اختبار ذاكرة CMX256A-3200C2 من Corsair (https://www.arabhardware.com/modules.php?name=Sections&sop=viewarticle&artid=45)
Zed Device
30-12-2002, 07:52
ماشاء الله الأخ سعيد نشط هذه الأيام بمقالاته المتميزة...
ثابر على همتك وأتحفنا بمقالات أكثر وأكثر
جزاك الله خيرا...
Om51
30-12-2002, 08:41
الله يعطيك العافية أخي ,,
فعلا هذا الموضوع كنا محتاجينه ,
نستنتج منه انه ذاكرة DDR400 لازملها ناقل أمامي بسرعة 400 ,
ألا يوجد للآن طقم رقاقات للبنتيوم4 يدعم هذي الذاكرة ؟
Mubarak
30-12-2002, 11:39
لا يوجد ، بعد أشهر ستقوم الشركة بإنزال سبنجديل وهو طقم رقاقات يدعم ناقل 667 وسيعمل باستخدام ذاكرة 333 بتقنية Dual Channel
الوليد
30-12-2002, 11:57
بسم الله الرحمن الرحيم

مقال ممتاز اخى سعيد، جزاك الله خيرا على جهودك.

الحقيقة اكبر ميزة بهذه الذاكرة هو مقدرتها على العمل بتوقيت CL2 تحت ناقل 400 ميغاهرتز وهذا الامر نادر بذواكر PC3200.

لدى اقتراح اخى بعمل اضافة على المقال تتضمن اختبار نفس الذاكرة بتوقيت CL2 و CL2.5 لكى نبين فرق الاداء الذى يحدث بسبب التوقيت. هذا الامر سيفيدنا جدا لتعليل سبب توصيتنا للاخوة بالبحث عن الذواكر ذات التواقيت الاقل.

هناك مجال لمقال اخر اخى (بما انا الوقت الان عطلة بالدول الاجنبية :)) للتركيز على اللوحة الام التى لديك. هى فرصة ثمينه لتجربة زيادة الاداء التى تقدمها تقنية Dual Channel DDR على التقنية العادية. اعتقد ان اللوحة الام التى لديك تدعم شريحة واحدة وتعمل Single Channel اليس كذلك؟

بالنسبة للبنتيوم فان طقم VIA P4X400 يدعم ذاكرة DDR400 ولكن بشكل غير رسمى. الكثير من الشركات المصنعة للوحات الام والتى تستخدم هذا الطقم تضمن ان لوحاتها تدعم هذه الذاكرة.
DDesigns
30-12-2002, 12:06
ماشاء الله عليك اخي سعيد ......

مشكور على مجهودك في عرب هارد وير.
Mohammed
30-12-2002, 12:59
ماشاء الله عليك اخى سعيد ... مقالات ولا اروع ... تستاهل الاشراف والله والله يرجعك بالسلامه لنا
samari
31-12-2002, 10:14
مشكوريين يا جماعة على الردود الطيبة و هذا واجب :)

الوليد:
بالنسبة للأقتراح فإنه ممتاز. وإن شاء الله أتم إنجازه في وقت قريب. (بعد إضافة المقترحات على مقال AMD 2400)

بالنسبة للوحة التي لدي فهي تدعم Single و Dual Channel DDR. و سأقوم بكتابة مقال بخصوص هذه الميزة و إذا ماكانت فعلا مهمة في التطبيقات العملية. و سأقوم بإستخدام برامج من شركة VeriTest (https://www.veritest.com/benchmarks/default.asp?visitor=) التي تستخدم من معظم المواقع لأجنبية لإختبار الأداء العملي لهذه الميزة. و بما إني راجع للإمارات بشكل نهائي في آخر شهر يناير فإني سأحاول توصيل نسخة من هذه البرامج إلى مبارك حتى يستخدمها في إختباراته المقبلة.

بما أننا نتكلم عن ال Dual Channel DDR فأود أن أضيف أن إنتيل قامت بصنع لوحة جديدة و تدعى "Granite Bay" وستقوم معظم شركات اللوحات الأم بتصنيعها. عندما تمت الإختبارات على هذه اللوحة لوحظ أن الجهاز لديه سرعة فائقة في تمرير المعلومات من خلال الذاكرة و هي أكبر سرعة من نوعها (حوالي 4300 في إختبار sandra و بإستخدام DDR400). ولكن عند إستخدام بعض البرامج لإختبار إذا ما كات هذه الميزة فعلا تقوم بزيادة الأداء في التطبيقات العملية وجد انه ليس هنالك أي زيادة على الإطلاق. هذا غريب جدا فكيف زيادة تدفق المعلومات لا تزيد الأداء ؟ على سبيل المثال إنظر لهذه الصفحة (https://www.hardocp.com/article.html?art=Mzk4LDQ=) .

على كل أود شكر الأخوة الكرام على كلماتهم الطيبة :)
الوليد
31-12-2002, 10:36
بسم الله الرحمن الرحيم

تقنية Dual DDR قضت على RDRAM نهائيا. كنا نعتقد ان ذاكرة RDRAM ستقاوم الجيل الحالى من ذاكرة DDR لغاية صدور DDR II ولكن النهاية جائت مبكرة جدا.

الحقيقة تفاجأت من التحول السريع لشركة انتل الى تقنية Dual DDR حيث كنت اعتقد انها لن تتوجه الى هذه التقنية بل ستنتظر لغاية DDr II وتتحول لها مباشرة. هذا يدل على نجاح nVIDIA بسوق اطقم الشرائح حيث انها اول من اطلق منتج يدعم هذه التقنية مما حدا بشركة انتل الى التصرف بسرعة لأستدراك الموقف. ربما تكون nFORCE2 موجهة لمعالجات اثلون ولكن التقدم التقنى والانفراد بتقنية سهلة التطبيق مثل Dual DDR أمر لن تسمح انتل لأى شركة اخرى بالتقدم به عليها.
Mubarak
31-12-2002, 11:53
اعتقد أن شركة نفيديا يجب أن تقدم طقم رقاقات بتقنية Dual Channel لصالح معالجات البنتيوم.
الوليد
31-12-2002, 12:46
بسم الله الرحمن الرحيم

عندما تحس انتل بأن اى شركة قادرة على تصنيع اطقم شرائح ذات اداء افضل من شرائحها، فأنها تعمل المستحيل لكى تمنعها. الشركة الوحيدة التى لديها ترخيص رسمى بتصنيع شرائح بنتيوم4 هى SiS. شركة VIA مبهذلة الان بالمحاكم لأن انتل تقول انها تصنع شرائح البنتيوم4 بدون ترخيص، والسعر الذى طلبته من nVIDIA لأستخدام التقنية اغلى من الذهب.
Mubarak
31-12-2002, 16:16
الظاهر يا الوليد أنك مش متابع الأخبار كثير ، المحكمة أبطلت الدعوى وفازت VIA بها ، وفي المقابل وبمجرد انتهاء القضية لصالح VIA حركت شركة VIA ضد Intel دعوى المنافسة غير المشروعة.
الوليد
31-12-2002, 18:26
بسم الله الرحمن الرحيم

معط حق اخى مبارك. لم اكن متابعا جيدا للاخبار بالفترة السابقة. اذا مع انتهاء القضية فلماذا لم تتجه الشركات الكبيرة لأطقم VIA للبنتيوم؟ هل لأن انتل لازالت تهددهم؟
Computer
31-12-2002, 21:14
ياسعيد لا استغرب منك هذا العمل والجهد ماشاء الله عليك ، ومبروك عليك الأشراف . أنا دائم المتابعة لمشاركاتك خلال وجودي بالمنتدى

هذه الذاكرة كم سعرها بالخليج (الله يستر)


@@

الوليد : كيفك يا أستاذنا ؟؟

كما قلت أنتل قامت بتهديد جميع الشركات بعدم التعامل مع شركة via من خلال استخدام منتجات غير مرخصة ، كان على via شراء الترخيص كما فعلت شركة sis ، الأرقام تقوم أن مبيعات via خلال الربع الأول من هذا العام قلت بمقدار 31 % بسبب مضايقة أنتل لها على عكس شركة sis وحسب ما أذكر أن مبيعات أطقم الرقاقات تمثل أكثر من 40 % من إإجمال مبيعات هذه الشركة (SIS) ،

هاردوير ،،، سلسلة المحاكمات هل أنتهت بالفعل قبل مدة سمعت شيئا عنها بخصوص الأطقم التي تدعم سرعة المنفذ الجانبي 533 mb/s ،،، أنتل تقول أن هذا يحتاج إلى ترخيص بحد ذاته والتراخيص الماضية لا تؤهلك قانونيا للدخول في تصنيع طقم متوافق مع معالجاتها يدعم السرعة المذكورة ،،

بمناسبة الحديث عن ذواكر DDR ومستقبلها ، لماذا التركيز على أن تقنية dual-channel ستقضي على ذواكر rdram ، الا تلاحظون أن هذ التقنية تعتبر بديل مكلف ، أنا الذي اعتقده أن الذي سيقضي على هذه الذواكر وحتى dual-channel هو ذواكر QBM DDR والتي ستظهر قريبا استغرب عدم تعليقكم عليها ، هذا النوع من الذواكر بدأ مجموعة من الكتاب يقولون أنها ستغنينا حتى عن ذواكر الجيل الثاني DDRII لفترة ،،، مع اللعلم أن DDRII حسب قول مدير المنتجات بشركة VIA لن تخرج للوجود قريبا :
"Our feeling is that DDR-II isn't going to be here until 2004"

المشكلة أن VIA التي تملك حقوق تصنيع رقاقات تدعم هذا النوع من الذواكر مع شركة s3 grapgics لاتملك الترخيص لتصنيع رقاقات تدعمم عمل معالجات أنتل على هذه الذواكر


=====

VIA and its US sub S3 Graphics are to produce chipsets which support Quad Band Memory (QBM). This memory technology, from Kentron Technologies, is designed to double the bandwidth of DDR SDRAM.

=====

Kentron's pitch for QBM is that it "provides DDR II speeds, cost savings and a dramatic performance improvement over DDR333 and future DDR 400 and DDR II modules, as well as other non-DDR compatible, more expensive memory technologies".

=====

The point is that DDR II devices are not out on the market yet - maybe 2004, maybe 2005 - while the first QBM QBM533 (PC4200) memory modules should be available for eval at the end of this year and swinging off the production lines in Q1, 2003. Also QBM is 'evolutionary' i.e. no big system redesigns, backward incompatibilities etc.
Mubarak
01-01-2003, 00:08
أشكرك أخي كمبيوتر على لاحظاتك القيمة ، نحن بالكاد مقبضين معلوماتنا مع هذه الذواكر فخلينا فيها.

بالنسبة لذاكرة RDRAM ليست فقط غالية بل متعلقاتها غالية ، فالمذربورد يكون غاليا ، وغير صحيح أن ذاكرة Dual Channel غالية.
Overclocker
01-01-2003, 04:18
شكرا لك على المقال :)
الوليد
01-01-2003, 09:55
بسم الله الرحمن الرحيم

الميزة بتقنية Dual DDR هى امكانية استغلال الذواكر المتوفرة حاليا بالاضافة الى سهولة تطبيقها على اللوحة الام بدون الدخول الى تعقيدات توقيت الاشارات وتداخلها والتى ستتسبب بها تقنية Quad Dram. مايعنيه هذا الامر هو التكلفة القليلة التى يتضمنها التوجه الى هذه التقنية بالنسبة للمستخدم. اللوحات الام التى تستخدم طقم nFORCE2 سعرها معقول وبأمكانك ان تستخدم معها شريحتين من ذاكرة PC2100 بتوقيت CL2 وتحصل على اداء عالى جدا. اذا استخدمت ذاكرة PC2700 فان الاداء سيكون مقاربا جدا لذاكرة RDRAM وبسعر اقل.

تقنية Quad ستتطلب نوع جديد من الذاكرة قادرة على تنفيذ 4 اوامر بكل دورة هيرتز مما يعنى تكلفة عالية بالتصنيع وبالتالى ينعكس هذا الامر على سعر الذاكرة. بالمقابل عندنا التعقيدات التى سيتطلبها نقل المعلومات بهذه التقنية على اللوحة الام. لبتمديدات على اللوحة الام يجب ان تكون قادرة على نقل المعلومة بتواقيت دقيقة جدا وبدون ان يكون هناك اى تأثير على الاشارة من المكونات الاخرى على اللوحة. تطبيق هذا الامر سيكون مكلفا كذلك وينعكس على سعر اللوحات.
Computer
04-01-2003, 17:46
تقنية QBM لن تنتج ذواكر جديدة ، بل ستستخدم نفس الذواكر الحالية مع تغيير بسيط في الشريحة التي تحتوي الذاكرة ، التغيير سيكون بدمج شريحتين في شريحة واحدة بحيث تصبح double sided RAM مع إضافة ثمانية سويتشات للفصل بين مخزني الذاكرة في الجهتين لنقل البيانات مع كل تغير في حالة النبضة ، كذلك إضافة phase-locked loop أو PLL اختصارا لعمل shift أو إزاحة للبضة القادمة من طقم الرقاقة (تستخدم مع مخزن الذاكرة الأول) بدرجة تسعين لتعمل مع مخزن الذاكرة الآخر على الشريحة ، الشكل التالي يوضح العملية تقريبا

https://www.a1-electronics.co.uk/Res_Memory/QBM_module.jpg

https://www.fcenter.ru/images/whatnew/2001/nov/21/qbm.jpg


وكما تقول شركة kentron technologies ، إضافة swiches and the PLL سيكلف تقريبا 10 دولار فوق سعر الذاكرة فهذا ليس مكلف
الأمر الآخر ، اللوحة الأم ستكون بنفس تصميم لوحات ddr السريعة الحالية مع اختلاف جوهري وهو طقم الرقاقة الذي يدعم النوع الجديد من الذاكرة . ويمكن أن تستخدم الذواكر الحالية مع هذه اللوحة لأن QBM DDR module تركب على نفس السلوت المستخدم مع ذواكر ddr الحالية (184-pin DIMM slots) وكلاهما 64-bit memories

هذا الكلام جميل عند تطبيقه مع AMD paltform لكن مع أتتل لا أعتقد لأن via وزميلتها s3 graphics لا تملكان الترخيص لعمل ذلك على منصات أتتل ، والله أعلم

تقنية Dual channel غالية بصراحة يا الوليد مع معالجات أنتل على عكس AMD ، اللوحات التي تعتمد طقم الرقاقة E7205 في حدود 800 ريال (لوحة جيجابايت الأخيرة) غير سعر الشريحتين ، إن شاء الله AMD ترجع بقوة بمعالجها القادم لتتنازل عن موقفها المتشدد بخصوص تراخيصها الفارغة للشركات .

اعتذر على الخروج عن موضوع أخي سعيد :rolleyes:
الوليد
04-01-2003, 19:51
بسم الله الرحمن الرحيم

الله يسمع منك اخى Computer ولكنى لا اعتقد ان تطبيق هذه التقنية سيكون بهذه السهولة، وخصوصا على اللوحات الأم. حتى بتقنية DDr الحالية والتى لها اكثر من عامين بالسوق لازال مصنعين اللوحات الأم يواجهوا صعوبات بوضع اكثر من شريحتين أو 3 من الذاكرة على اللوحة الام والسبب هو تداخل الاشارات. فما بالك لو تضاعفت الاشارة. التكلفة الحقيقية لتصنيع الذاكرة ستتعدى ال 10 دولارات بكثير ولكن مع الوقت ستنخفض الكلفة وهذا امر متوقع، ولكن بذاك الوقت ستكون التقنيات الاحدث قد صدرت وخصوصا DDr II والتى تلقى دعم من جميع الشركات وهى الأن بالمراحل النهائية.

اطقم شرائح انتل لطالما كانت غالية. ولكنها تقدم اداء وثبات لم تصل له اى شركة اخرى. ولكن الحكم على سهولة تطبيق تقنية Dual DDR يكون بأسعار اللوحات التى تستخدم شريحة nFORCE2 والتى يعادل سعرها بالاسواق الان اقل من 100 دولار. لوكان هناك اى صعوبة او متطلبات عالية لتطبيق هذه التقنية على اللوحات الام لكنا نرى اسعار اللوحات الام يصل الى اكثر من 140 دولار.
samari
05-01-2003, 05:53
Computer: مافي داعي لللإعتذار. كلما زاد عدد المواضيع الجيدة كلما كان أفضل. وأشكرك على الشرح.

في الفترة السابقة... قمت بقراءة مقابلة مع رئيس شركة via حيث قال أنه يتوقع إستخدام تقنية QBM في منصف العام الحالي و أضاف أنه سيكون من السهل التحول لهذا النوع من الذاكرة لأنه لن يتطلب أي تغيير جذرى على الرقاقات المتوفرة حاليا.
الخلف
25-01-2003, 14:36
كتبت في الأصل للكاتب: hardware
اعتقد أن شركة نفيديا يجب أن تقدم طقم رقاقات بتقنية Dual Channel لصالح معالجات البنتيوم.

قرأت موضوعا في إحد المنتديات الأجنبية المتخصصة بالهاردوير، وكان كاتبها يقول بمامعناه
أن شركة إنتل تطلب مبالغا كيرة مقابل الترخيص باستخدام تقنياتها، وعلىالرغم من أن شركة nVIDIA قامت بالفعل بصناعة طقم رقاقات لمعالجات Pentium 3 إلا أن ذلك لم يكن موجها لسوق الحواسيب،كما أن ذلك كان بتفويض من Microsoft والتي اتفقت مع Intel و nVIDIA لذلك في جهازها X-Box. ( يتضمن معالج Pentium 3 بسرعة 700MHz ونسخة خاصة من طقم رقاقات nForce تحتو يعلى معالج رسومي بين GeForce 3 و GeForce 4 )
Mubarak
25-01-2003, 15:49
لن تستطيع شركة Intel أن ترفض العرض ، وعموما شركة Intel خدعت مايكروسوفت فأرفقت معالجات ليست بتلك القوة.
الخلف
25-01-2003, 20:18
في الأصل كانتالتوقعات تشير إلا أن Microsoft ستستخدم معالجات AMD ولكن جاءت المفاجئة بان Microsoft ألغت العقد المبدئي ( كلاما فقط، فقد تكلم مسؤولون في Microsoft فقط ) وعقدت الإتفاق مع Intel
Mubarak
26-01-2003, 04:33
المقارنة كانت بين معالجات AMD 750 و بنتيوم3 700 والذي قامت به إنتل هو تخفيض سعر معالجها بشكل كبير لعله إلى النصف ، ولكن الذي أعلمه أنها استخدمت ذاكرة 128 كيلوبايت كاش يعني صار سيليرون. طبعا في العقد لم يتم الاتفاق على هذا الأمر ، ففوجئت مايكروسوفت ، يعتقد أن لعبة XBOX2 ستكون حتمال بمعالجات الآثلون.
UNREAL
02-02-2003, 04:16
من أيام المنتدى القديم و الحرب قائمة على إنتل....و الرامبص..........ليش ؟؟؟
الرامبص يجب ألاّ ننكر تفوقها تقنيا على الأقل.............

على العموم ندخل في العملي..............أنا مش حتكلم إختبارات الأداء هي اللي حتتكلم :D :D

موصفات الجهازين الإختباريين....طبعا واحد DDR و الثاني RDRAM

https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021125/intel_grani
tebay-11.html

https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021125/images/image014.gif

https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021125/images/image007.gif

لمعلومية المسألة مسألة سوء تفاهم بين إنتل و رامبص أو بالأصح إنتقام من رامبص أكثر من أنها تقنية جديدة تفيد المستخدم النهائي.......
بل على العكس هي تقريبا شبه فاشلة مع لوحات إنتل حيث يمكنكم رؤية تفوق الدي دي بقناة واحدة في العديد من الإختبارات...... علما بأن لوحات إنتل ثنائية القناة لم تدعم سوى DDR 200 &DDR 266 .....

للموضوع بقية................"عرض أداء الـ nForce-2 بدعم DDR333 & DDR400"
UNREAL
02-02-2003, 04:52
مواصفات الجهاز الإختباري المستخدم مع رقاقة nForce-2 و معالج AMD Athlon XP 2800+ (2.25 GHz) و بالذواكر الخارقة PC3500 CL2, Corsair Micro.....

https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021111/nforce2-08.html

نتائج الإختبارين بنفس البرامج والإعدادات....
https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021111/images/image028.gif


https://www6.tomshardware.com/mainboard/20021111/images/image002.gif



طبعا الفرق واضح جدا لصالح المجموعة السابقة.............أكيد أن المواصفات تختلف......لكن تم حشد قمة التقنيات المتنافسة في كلا الجهازين............يعني
أحسن ماعند AMD أحسن ما عند إنتل
أحسن ماعند إنفيديا أحسن ماعند Ati
أحسن الذواكر الدي دي أحسن الذواكر الرامبص...

و أنا شبه متأكد من تفوق جهاز بالرامبص pc-1066 و بمعالج من إنتل 3.066 مع طقم رقائق
Intel 850E
على جهاز بالدي دي 400 وبمعالج Athlon XP 2800 مع طقم رقائق nForce-2 الجديد
مع تشابه باقي الظروف الإختبارية.......

وياليت عندي فلوس وأسوي المقارنة بنفسي..................:( :( :( بس ما فيش......


نلاحظ مما سبق أن التقنية الجديدة ماهي إلا محاولة للحاق بمستوى أداء الرامبص المذهل...... ولا ننكر إحراز تقدم ممتاز قي هذا الإتجاه ولكن لم يصل ولا حتى لنفس المستوى.............طبعا المقارنة كلها كانت مع
pc-1066 ولم نتطرق للـ pc-1200 .....
لكن إذا وضعنا في الإعتبار أن إنتل حطت رامبص في البلاك لست عندها............فمن المحتمل أن نشهد دفن تقنية رائعة بعد وقت لن يطول كثيرا..............
ضع في بالك أن AMD لم تستطع إبهارنا بتقنياتها بسبب حربها مع إنتل......وقد تواجه مصيرا مشؤوما لو إستمرت على نفس سياساتها الحالية.......
الحاصل في النهاية نمو رأس المال الأكبر والأقوى...................ولا إعتبار للتقنية في ذلك......
Om51
02-02-2003, 06:33
وأنا أيضا برأي RD Ram للآن ما قدروا يصنعوا أفضل منها ,,
ال Dual DDR أظنها فاشلة . في اختبارات لتومز هاردوير أثبتت تساوي أدائها مع Single DDR ......
UNREAL
13-02-2003, 16:51
تحديث للموضوع
لأان الروابط تغيرت تابعوا مع الرابط التالي
https://www6.tomshardware.com/mainboard/20020501/ddr400vsrambus-03.html
UNREAL
13-02-2003, 17:04
مقتبس من تومز هاردوير ....
Out tests with hand-picked memory modules ranging from DDR400 to RDRAM (PC1200) show that, with an identical system configuration, a performance boost of almost 50% is possible. Note here that this is in combination with the same processor. While DDR200 brings up the rear of the performance ranks, RDRAM with 533 MHz and 600 MHz reach the top performance levels.
Mubarak
13-02-2003, 17:09
اتحدى موقع تومز أن يثبت مقولة " performance boost of almost 50% is possible"