HT و الوندوز vista

[abdo1234]

يا شباب لقد قمت بدراسة جديدة عن HT و كيفية التعامل معها

النتائج :

1- وندوز فيستا غير معد لإستخدام HT فعند وجود برنامج يستخدم 3 أنويةأو 4 ( إذا كانالمعالج المستخدم I7 2600K مثلا ) فهو يستخدم نواتين و نواة وهمية عوضا عن ثلاث أنوية حقيقية :eek:

2- وندوز 7 يستخدم 3 أنوية حقيقية :rolleyes:


للتوضيح :

[0-1] [2-3] [4-5] [6-7] يستخدم 3 أنوية حقيقية أداء أعظمي - وندوز 7

# [0-1] [2-3] [4-5] [6-7] يستخدم نواتان حقيقيتان و نواة وهمية أداء غير فعال - وندوز فيستا


و نتائج ثانية : هذه نتائج 3DMark 2006 في سرعات مختلفة و أنظمة مختلفة :



--------------Windows XP-Windows Vista-Windows 7 (x64)
[4GHz HT off]
SM 2.0 -------|8789|------|8939|--------|8950|
SM 3.0 -------|9328|------|9468|--------|9460|
CPU ----------|7030|------|6113|--------|6238|
[4GHz HT on]
SM 2.0 -------|8764|------|8492|--------|8959|
SM 3.0 -------|8857|------|9446|--------|9469|
CPU ----------|7549|------|6725|--------|6628|
[4.2GHz HT off]
SM 2.0 -------|8883|------|9054|--------|9056|
SM 3.0 -------|9400|------|9515|--------|9516|
CPU ----------|7373|------|6378|--------|6465|

للذين لديهم معالجات تدعم HT طوروا ل 7 الان :D

[kareem_ismail]

اختبار ممتاز مشكور اخى الفاضل بس الغفضل من وضع مصادر عموما اصلا الموضوع لا يحتج مصدر لان السفن افضل

ولذلك الفيستا فاشل جدا جدا وهو الذى اسقط مايكرسوفت وقتها بعد صدوره رسميا وجاء 7 ما هو الا فيستا ولكن معدلا وبه اصلاح لكل المشاكل

وانا اندهش صراحه لم اجد الى الان من يستخدمون ويندوز فيستا لا اعلم لماذا رغم ان السفن اخف بكثير وافضل حتى ان بعد المتاجر فى الشرق الاوسط لازلت تبيع النسخ تبعه


فلابد الكل يطور الى السفن اذا كان جهازك يعمل عليه بكفاءه او ان تظل على الاكس بى اما غير ذلك فشئ خاطئ من وجهه نظرى

[abdo1234]

لقد وضعت هذا الموضوع لأن هناك الكثيرين يقولون أن HT تعطي أداء أسوء و أنها لا فائدة منه
ووقت أن يضعو المصدر يكون الوندوز المستخدم فيستا ( كل شيء مخطط له لخداع الناس :mad: ) فتكون المشكلة من النظام ليس من الخاصية

[CR@N$H]

SM 2.0 -------|8764|------|8492|--------|8959|
SM 3.0 -------|8857|------|9446|--------|9469|
CPU ----------|7549|------|6725|--------|6628|

حسب هذه الأرقام يظهر تفوق للVista على ال 7
هل ممكن بعد امرك أن ترفع صور بعض البرامج "مثلا الPrime" وهو يعمل على 4 أنوية "بدل من ثمانية" كيف سيكون توزيعه على الأنوية في النظامين
لأن حسب معلوماتي فأنظمة التشغيل لا تفرق بين الأنوية الوهمية و الحقيقية

[abdo1234]

لماذا لاحظت CPU ولم تلاحظ SM 2.0 أو SM 3.0 سوف أبحث عن نتائج مع prime



حسب هذه الأرقام يظهر تفوق للVista على ال 7
هل ممكن بعد امرك أن ترفع صور بعض البرامج "مثلا الPrime" وهو يعمل على 4 أنوية "بدل من ثمانية" كيف سيكون توزيعه على الأنوية في النظامين
لأن حسب معلوماتي فأنظمة التشغيل لا تفرق بين الأنوية الوهمية و الحقيقية


هذه هي المشكلة حيث فيستا لا يميز و يختار نواة وهمية مع وجود نواة حقيقية لا تعمل شيئا:confused:

الواضح أنك لم تفهم الفكرة :D

[CR@N$H]

الفروقات بسيطة جدا و لا تعني أنك تعمل على نواة وهمية "عمليا لا يمكنك العمل عليها وحتى في حال تم تحميل برنامج عليها فسيتم تنفيذه على النواة الحقيقية"

[abdo1234]

هل من الممكن نواة قوم بخيطان بنفس الوقت على ضغط 100% أن يكون قدرتها مثل نواتين تقومان بخيطين على ضغط 100% هذا هو السؤال :p

[CR@N$H]

لم أفهم سؤالك؟

[abdo1234]

نواة واحدة تقوم بخيطان و الخيطان مستتخدمان 100% هل من الممكن أن يوازي أداءها أداء نواتان من دون HT تشغلان نفس البرنامج 100% هذه هي الفكرة ككل

[Mr VERRO]

مفيش حاجة اسمها وهمية ,هو وحدة تنفيذ واحدة وبتستقبل من خيطين لمعالجة البيانات يعنى لو النظام اختار اى خيط معالجة لازم يتنفذ فى وحدة التنفيذ ولو تم استخدام الخيطين على التواززى هيتم تنفيذهم على وحدة تنفيذ واحدة بزيادة 150% عن النواة ذات الخيط الواحد ,ده حسب فهمى من اللى انا قريتة ولو فيه تصحيح ياريت الاخ خير الدين يوضحلنا اكتر الطريقة الصحيحة

[CR@N$H]

مفيش حاجة اسمها وهمية ,هو وحدة تنفيذ واحدة وبتستقبل من خيطين لمعالجة البيانات يعنى لو النظام اختار اى خيط معالجة لازم يتنفذ فى وحدة التنفيذ ولو تم استخدام الخيطين على التواززى هيتم تنفيذهم على وحدة تنفيذ واحدة بزيادة 150% عن النواة ذات الخيط الواحد ,ده حسب فهمى من اللى انا قريتة ولو فيه تصحيح ياريت الاخ خير الدين يوضحلنا اكتر الطريقة الصحيحة



فكرة النواة الوهمية هي إضافة اجزاء تسمى وحدة التحكم إلى المعالج "الذي يحوي على وحدة تحكم ووحدة تنفيذ" و مهمة وحدة التحكم هي استقبال البيانات و إرسالها
الأن في حال كان المعالج يقوم بتنفيذ برنامج معين و احتاج إلى معلومات من الذاكرة Ram عليه الانتظار حتى تصل وهذا يعني تاخير وعدم قيام وحدة تنفيذ بعمل شيء"وهذا الامر يحدث بشكل كبير جدا"
هنا ياتي دور وحدة التحكم الإضافية أو ما يسمى النواة الوهمية حيث تبدأ بتغذية وحدة التنفيذ بالمعلومات و بالتالي تقلل من التأخيرات

من هنا ناتي إلى أن من ينفذ في معالجات الI7 هم اربعة أنوية فقط اما من يجلب المعلومات فهم ثمانية
لذلك لا فرق إن كان التحميل على نواة وهمية أو نواة حقيقية بالنسبة لنظام التشغيل ففي النهاية هما طريقين إلى نفس النقطة

[abdo1234]

شكرا لتوضيح الأمر

لكن عندما قمت بتشغيل prime على i3 الخاص بي ( لدي لابتوب i3 340m و كمبيوتر i3 550 ) ووضعت أن يستخدم خيطان فقط من 4 ( على فيستا )

وجدت أن core0 يعمل بكامل طاقته تقريبا 100% و core1 بالكاد يعمل ~5%

و على 7 وجدت core0 و core 1 يعملان 50%

هل من الممكن تفسير هذا الأمر

[CR@N$H]

ماذا عن بقية الأنوية
أمر أخر
كبف عرفت أن هذه الأنوية هل هي الحقيقية أم الوهمية

[abdo1234]

أنا عم شغل برنامج coretemp وهو يعطي الضغط على النواتان الأساسيتان ( core 0 و core1 ) ولا يريك الضغط على نواتا ال HT
وبذلك عرفت أنها الأنوية الحقيقية :D

[CR@N$H]

على ذلك فالنتيجة واحدة
:)
نواة مضغوطة بشكل كامل أم نواتين مضغوطتين بنسبة 50% في الحالتين أن تحصل على 50% من قوة معالجك
"عملية توزيع المسارات على الأنوية هي مهمة نظام التشغيل ووفي الحالتين لديك يتم استغلال ما تطلبه"

[abdo1234]

في الألعاب سوف يعطي إنخفاض ملحوظ في السرعة إذ اللعبة تحتاج نواتين و الوندوز يعطيها نواة وال HT فتكون إستخدمت نواة واحدة على عكس 7 فيعطي نواتان حقيقيتان

[CR@N$H]

في الألعاب سوف يعطي إنخفاض ملحوظ في السرعة إذ اللعبة تحتاج نواتين و الوندوز يعطيها نواة وال HT فتكون إستخدمت نواة واحدة على عكس 7 فيعطي نواتان حقيقيتان


لا لا
اعطيني دليل !
أريد منك مراجعة تأكد هذا الكلام
لا يوجد فرق ملموس في الألعاب بين ال7 و الVista في حال توفرت الذواكر الكافية

[abdo1234]

تفضل :

https://s3.postimage.org/s8us99nd/image.png

الصورة من هذه المراجعة :

https://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i7-975-950_7.html

ووصلت إلي من هنا :

https://www.overclock.net/intel-cpus/518995-i7-hyperthreading-negatively-impacts-gaming.html


و هم يستخدمون فيستا

[CR@N$H]

لا خلاف
ولكن ما ذكرته يؤكد الانخفاض على الvista ولا ينفيه مع Windows 7
على كل حال لا أعلم ما فائدة النقاش في الموضوع وخصوصا ان مستخدمي الWindows Vista عالميا يعدون على أصابع اليد

[abdo1234]

معاك حق ولكن هذه رسالة لكل مستخدمي vista أن حان الوقت للتطوير إلى 7 ( وبيني وبينك 7 هو تعديل وتصليح ل فيستا مع القليل من الإضافات ;) )
و الدليل أغلب تعاريف vista هي مشابهة ( أو مطابقة :D) لتعاريف 7

[THE EastSideR]

سمعت على الراديو في برنامج تقني , أن ويندوز فيستا كان متصدر قائمة :D أفشل 10 إختراعات في العالم لسنة ( 2008 على ما أذكر ) , وكان الـHD DVD ضمن القائمة , حيث أنه تصدر المركز الرابع أو السادس , لا أذكر بالتحديد .