أردوغان يدعو المصريين لبناء دولتهم علي الأسس العلمانية

[one-zero]

https://www.moheet.com/2011/09/13/أردوغان-يدعو-المصريين-لبناء-دولتهم-عل/
(https://www.moheet.com/2011/09/13/%D8%A3%D8%B1%D8%AF%D9%88%D8%BA%D8%A7%D9%86-%D9%8A%D8%AF%D8%B9%D9%88-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D9%8A%D9%86-%D9%84%D8%A8%D9%86%D8%A7%D8%A1-%D8%AF%D9%88%D9%84%D8%AA%D9%87%D9%85-%D8%B9%D9%84/)
الي جميع مناصريه في الفتره الماضيه لو حتقلبو عليه 180 درجه خليها درجه درجه علشان المنظر بس

:D

[ellassy]

انا قلت لواحد صاحبى قبل كده انا خايف ان اردوغان يطلع فى الاخر زى اوباما
قعدنا نطبله ونزمرله وطلع فى الاخر تيييييييييييت

[elbass]

وماذا كنتم تتوقعون من شخص يحكم دولة علمانية وغير هذا بكثير
لا تجعلوا الادوار المسرحية تخفى عنكم الحقائق

[Mubarak]

انا قلت لواحد صاحبى قبل كده انا خايف ان اردوغان يطلع فى الاخر زى اوباما
قعدنا نطبله ونزمرله وطلع فى الاخر تيييييييييييت

أها، انت ندمان على التزمير والتطبيل؟
غيرك لم يزمر ولم يطبل.

[Mubarak]

العجيب أن يكون مطلوبا من أردوجان أن يكون ملاكا.
الرجل مخطئ وبشكل فادح في طرح هذه الفكرة، ما كان يصلح في تركيا لا يصلح في مصر.
لعل أردوجان لا يعلم بأن تطبيق العلمانية في مصر عبارة عن تراجع للوراء.
وفي النهاية، الصناديق هي التي ستحدد خيار الشعب المصري.

[Mubarak]

ترجمة هذا الفيديو الذى نشرناه لأردوغان ردا على كلام ابراهيم عيسى لا نريد اسلام بن لادن و لا حسان نريد اسلام اردوغان واصراره على تكرار هذا المعنى ان هناك “اسلامات” متنوعة و متعددةhttps://www.youtube.com/watch?v=wZpPRldR32w&feature=player_embedded
هذا هو نص اهم ما جاء فى الخطاب بالانجليزية
In this speech Erdogan argues that God holds true authority on humankind and secularism is a “big fat lie.” According to Erdogan Turkiye’s secular Constitution was written by “drunkards” and it needs to go. He argues that the unmodifiable article in the Turkish Constitution which states, “Sovereignty belongs absolutely to the people,” is a lie since it denies the authority of God over the people. On September 12, 2010 Tayyip Erdogan’s administration gathered enough public votes to make open-ended changes to the Constitution. One of the first changes to the Constitution was to reduce the parliamentary votes needed in law-making decisions from the majority of 367 votes to a mere 184 votes. Currently there are further changes already in discussion, which include removing words such as “democracy” and “secular” and leave the name of the country flexible to possible changes in the future
و هذه هى الترجمة العربية
في هذا الخطاب اردوغان يقول ان الله يملك السلطة الحقيقية على البشرية والعلمانية هي “كذبة كبيرة”.
و الدستور العلماني التركى كتبه “السكارى”
و هى تحتاج للذهاب ( اى العلمانية )
و يهاجم فى الخطاب المادة في الدستور التركي التي تنص على “ان السيادة على الاطلاق للشعب ،” فهى كذبة لأنها تنفي سلطة الله على الناس.
في 12 سبتمبر 2010 جمعت ادارة رجب طيب أردوغان ما يكفي من الاصوات لجعل الجمهور مفتوح العضوية لاجرا تغييرات على الدستور.
كان واحدا من أول من تغييرات في الدستور للحد من الاصوات البرلمانية المطلوبة في القانون صنع القرارات من غالبية من 367 صوتا مقابل 184 من الأصوات فقط. حاليا هناك تغييرات بالفعل في مزيد من المناقشة ، والتي تشمل إزالة كلمات مثل “الديمقراطية” و “العلمانية” وترك اسم البلد مرنا لتغييرات محتملة في المستقبل.
________________________________________
و السيد رجب طيب أردوغان شخصية محترمة و لها مواقف محمودة و نحب نجاحه و مواقفه التى تظهر فيها العزة و الكرامة
لكن الحق أحب إلينا منه
و ما قاله فى برنامج منى الشاذلى يعد تجميلا لوجه العلمانية القبيح لا يمكن أن نقبله
فالعلمانية هى طاغوت العصر و هى نموذج حى لمعنى قول الله ” أفتؤمنون ببعض الكتاب و تكفرون ببعض ”
و التعريف الذى ذكره للعلمانية تعريف غير صحيح و ليس فى كتب من اخترعوها و لا فى كلام الداعين لها
كما أنه ورط مصر فى كلام لا يناسبها قد يكون مضطرا له نظرا للقوانين التى تحكم بلاده و التى يسجن بمقتضاها كل من عرض بالعلمانية او تهجم عليها و قد سجن اردوغان من قبل لهذا السبب و انقلب الجيش على سلفه اربكان لهذا السبب
فلعله ترخص فى موطن تعد الرخصة فيه أمرا خطيرا نظرا لأنه يعد قدوة عند كثير من الذين يخلطون بين النجاح الدنيوى و الرؤى الدينية
فهذا ليس محاولة لايجاد المعاذير للسيد رجب
لكنه فقط توضيح للمواقف و الايديولوجيات و من باب الانصاف
و نعتذر مرة اخرى لتعكير فرحتك يا عيسى و الرد على علمانيتك من كلام من احتججت به
و يكفى انه و مع كل ما اعترضنا عليه من كلامه الا انه قال لمنى الشاذلى
“انا مسلم و لست علمانيا ”
فلم لم تفهم منها شيئا يا ابا خليل أم أنها انتقائيتك المعلومة
ونلفت النظر إلا أن رئيس الوزراء لا يمكن أن يعيب دستور بلده وإلا يحاكم ويعزل .. والعلمانية لا تزال في الدستور التركي .. ولذلك لا يمكن له أن ينكرها أو يهينها نظرا لمنصبه
ولذلك كان يقول لمنى :أنا رئيس وزراء مسلم ولكن لدولة علمانية طبقا للدستور



يجب أن نفهم السياق الذي ذكره اردوجان، اردوجان انتقد العلمانية بشدة.

[مكة روحى]

كما أنه ورط مصر فى كلام لا يناسبها قد يكون مضطرا له نظرا للقوانين التى تحكم بلاده و التى يسجن بمقتضاها كل من عرض بالعلمانية او تهجم عليها و قد سجن اردوغان من قبل لهذا السبب و انقلب الجيش على سلفه اربكان لهذا السبب
فلعله ترخص فى موطن تعد الرخصة فيه أمرا خطيرا نظرا لأنه يعد قدوة عند كثير من الذين يخلطون بين النجاح الدنيوى و الرؤى الدينية
:D يعنى مش عايز يورط نفسة ييجى يورطنا احنا
يا ليتة لم ياتى
و بصراحة انا مش مرتاح لة منذ فترة
حاسس انة عايز يورط مصر منذ فترة

[Supersaerka]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله .. نبينا صلى الله عليه وسلم يقول : تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي: كتاب الله وسنتي..
أبعد هذا نعلق آمالاً على العلمانية.
قال الحق سبحانه: " وأن احكم بينهم بما أنزل الله واحذرهم أن يفتنوك عن بعض ما أنزل الله إليك"..
الله المستعان..

[Mubarak]

لا ادري لماذا البعض يدخل بالعرض ولم يكلف نفسه عناء قراءة الموضوع والردود.

[Dr Mohammad]

الشيخ محمد موسى الشريف || القدوات الكبار بين التحطيم والانبهار || :

إن الناس قد انقسموا حيال قدواتهم إلى أقسام، وهي :

1-قسم انبهر بهم انبهاراً أقعده عن الأخذ بفوائد الجوانب الإيجابية في حال أولئك العظام.
2-وقسم نذر نفسه لهدم هذه القدوات وتحطيمها بأسباب بعضها أعجب من بعض.
3-وقسم ثالث توسّط فاستفاد من الإيجابيات الجمّة، ونأى بنفسه عن مواطن الخطأ القليلة وغير المقصودة.

المصدر
https://www.facebook.com/islamic.quotations

(https://www.facebook.com/islamic.quotations)

[warior10]

كما قال الشيخ مبارك تماما
لا يستطيع ان يقول غير هذا لانه قد يعدم لا أن يسجن فقط وكلنا نعرف مصير ن قبله من الاسلاميين سواء الاعدام بسبب أذان او السجن الخ
مع ملاحظة ان ما يهمه في المقام الاول والاخير هو تركيا التي أخذ اصوات شعبها للوصل الى هذه المنصب
فحتى عندما يكون في بلد اخر لا بد ان يضع في حساباته تأثير تصريحاته على الداخل التركي لانه هو من سيحاسبه على تصريحاته
لذلك تصريحات السياسين تكون موجهة الى بلادهم قبل توجيهها الى الشعوب الاخرى
اما من يقول انه ورط مصر
لماذا ورطها هل ستكون لجنة كتابة الدستور من تركيا
سيكتبها من يختارهم مجلس الشعب الذي تم انتخابه من الشعب المصري
كل شخص يقول ما يحلوا له ووقت التنفيذ الاغلبية المنتخبة هي من تنفذ ما تراه صحيحا

[ZaraLinks]

لو فرضنا انه شخص اسلامي وافضل ممن سبقوه
لكن تركيا كدوله بغض النظر عن المسميات لن تكون هي من يعيد الحقوق الاسلاميه بكل الاحوال
بالنسبه لي تركيا هي امتداد للامبراطوريه الرومانيه
مثلما ايران امتداد للامبراطوريه الفارسيه
والعرب مابين المطرقه والسندان

ولو ثبث ان اردوغان اسلامي فعلا فاما سيتم اقالته مثلما حصل مع نجم الدين اربكان من قبل ومحاكمته او حتى تصفيته سياسيا او شخصيا
والى الان دور تركيا اداره لعبه وعرض بعض العضلات وبانتظار المواقف الحقيقيه لاحقا ان حدثت طبعا من الاساس

[mmwali]

د.راغب السرجاني حول زيارة أردوجان

https://youtu.be/ZUU9SCkW6Rs

[Mubarak]

لو فرضنا انه شخص اسلامي وافضل ممن سبقوه
لكن تركيا كدوله بغض النظر عن المسميات لن تكون هي من يعيد الحقوق الاسلاميه بكل الاحوال
بالنسبه لي تركيا هي امتداد للامبراطوريه الرومانيه
مثلما ايران امتداد للامبراطوريه الفارسيه
والعرب مابين المطرقه والسندان

ولو ثبث ان اردوغان اسلامي فعلا فاما سيتم اقالته مثلما حصل مع نجم الدين اربكان من قبل ومحاكمته او حتى تصفيته سياسيا او شخصيا
والى الان دور تركيا اداره لعبه وعرض بعض العضلات وبانتظار المواقف الحقيقيه لاحقا ان حدثت طبعا من الاساس

نعم، لن يعيد للعرب والمسلمين حقوقهم إلا هم أنفسهم.
ونحن لو افترضنا السوء في أردوجان، لنفترض فعلا أنه يبحث عن مصلحة بلاده، فلنتذكر بأننا فعلا نحن مشكلتنا في أنفسنا، يعني جائنا الاستعمار واحتل أرضنا، وسلمناها لنمطين من الحكومات، إما جمهوريات علمانية، وإما وراثيات تتفضل علينا، وهكذا نحن دوما، نعلق شماعة فشلنا على الآخرين، يجب أن ننهض نحن، ولا نلوم تركيا أبدا في ما تقوم به، هو يمد يده اليمن، سنمد يدنا اليمنى وننظر يده اليسرى فلعلها تحوي خنجرا (ولا اظن ذلك أبدا).

أما تشبيهك لتركيا بالامبراطورية الرومانية والفارسية فاجحاف، هؤلاء مسلمون، حتى لو أصابتهم لوثة العلمانية، فنحن متفقون أن دولة الرومان الشرقية وكذلك فارس قضى عليها المسلمون، لكن الاتراك شعب مسلم في أصله، فمن الاجحاف جعلهما في قالب واحد.

وإذا كانت تركيا كمطرقة فلتن مطرقة نحن من يمسكها.

[the king dark]

وصلنا كعرب الى عصر الانحدار حتى يأتي هذا العثماني ليعلمنا الديموقراطية

ولكن ام الدنيا ستقول كلمتها وتلفظ كل منافق مستعمر يتربص شرا بها

وستعود قوية عزيزة سيدة على عرشها

[ZaraLinks]

نعم، لن يعيد للعرب والمسلمين حقوقهم إلا هم أنفسهم.
ونحن لو افترضنا السوء في أردوجان، لنفترض فعلا أنه يبحث عن مصلحة بلاده، فلنتذكر بأننا فعلا نحن مشكلتنا في أنفسنا، يعني جائنا الاستعمار واحتل أرضنا، وسلمناها لنمطين من الحكومات، إما جمهوريات علمانية، وإما وراثيات تتفضل علينا، وهكذا نحن دوما، نعلق شماعة فشلنا على الآخرين، يجب أن ننهض نحن، ولا نلوم تركيا أبدا في ما تقوم به، هو يمد يده اليمن، سنمد يدنا اليمنى وننظر يده اليسرى فلعلها تحوي خنجرا (ولا اظن ذلك أبدا).

أما تشبيهك لتركيا بالامبراطورية الرومانية والفارسية فاجحاف، هؤلاء مسلمون، حتى لو أصابتهم لوثة العلمانية، فنحن متفقون أن دولة الرومان الشرقية وكذلك فارس قضى عليها المسلمون، لكن الاتراك شعب مسلم في أصله، فمن الاجحاف جعلهما في قالب واحد.

وإذا كانت تركيا كمطرقة فلتن مطرقة نحن من يمسكها.

اتكلم عن الحكومات ولاعلاقه لي بالشعوب
ايران تحتل اراضي عربيه جزر اماراتيه وتركيا تحتل اراضي سوريه
ايران تقطع الماء عن العراق وتركيا كذلك
ايران تقصف شمال العراق وتركيا كذلك

والفارق ربما ان ايران تتدخل في شؤون الحكومه الايرانيه في بغداد بينما تركيا تتدخل في شؤون الحكومه التركيه في شمال قبرص
انا لااشكك مثلا في كون اردوغان مسلم او لا , لكن هل بامكان اردوغان فعلا ان يتصرف كمسلم .؟ قطعا لا