المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الزيادة في تردد الرام لا تؤدي للزيادة في الاداء هذا هو الحال مع SB "كيف تختار الرام "



الصفحات : [1] 2

Muhamad Amru Eldan
19-09-2011, 04:21
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
من اليوم فصاعدا قررت ان اكتب في هذا المنتدى جميع الاجوبة للاسئلة المهمة التي تدورفي رأسي ولجميع المعلومات التي اعتقد انها ستفيد الجميع واتمنى من الكل ان يتبع نفس الطريقة لان المستفيد الأول والأكبر واضع تحتها خط لاني متاكد منها سيكون هو ومن ثم تعم المنفعة على الجميع ويصبح المنتدى اكثر تقنية وفاعلية
الموضوع اليوم يتكلم عن الرام ولكن عم ماذا بالظبط؟
لجميع المقبلين وغير المقبلين على شراء منصات جديدة بشكل عام ومنصات P67. Z68 . H67 . H61 بشكل خاص الرام قطعة اساسية ولكن كيف اختارهذه القطعة ؟الأسئلة الشائعة والتي تدور في رأس الناس هل تواقيت اقل مع تردد منخفض افضل أم تردد مرتفع مع تواقيت اعلى قليلا افضل وهل سيستفيد المعالج من الترددات العالية وهل فرق السعر الذي سادفعه يحقق لي هذه المنغعة في الأداء واسئلة واسئلة وإن شاء الله سيكون هذا الموضوع دليل جيد للعديد من هذه الاجوبة .

طبعا الكثير من الخبراء يعرف انه مع المنصات القديمة من انتل و AMD كانت الزيادة في الرام من ناحية التواقيت أوالتردد لا تؤدي هذه الزيادة المرجوة في الاداء فكانت الزيادة في الاداء وعلى افضل الاحوال لا تتعدى 9%وانا اتحدث عن الفرق بين تواقيت
2133CL 10 مع رامات 1600CL9 وتكون في كثير من الحالات معدومة .
اذا ما هو الوضع مع معالجات الساندي بريدج؟
من هو المتحكم بالاداء المتعلق بالرام ؟
الجواب :متحكم الذاكرة الذي اصبح في الاجيال الاخيرة جزء من اساسي من المعالج متحكم الذاكرة في معالجات SANDYBRIDGE اصبح مختلف بشكل كبير عن المتحكمات الموجودة في الاجيال السابقة "Nehalem على سبيل المثال" فف يهذا الجيل متحكم الذاكرة اصبح له طريقة وصل جديدة مع الاجزاء الحسابية في المعالج وأمو اخرى (والحقيقةلا املك الخبرة الكافية لشرحها )
ولكن هل من شانها ان تعطي دفعة في الاداء ؟ من أجل هذا السوال قام موقع xbitslabsبعداختبارات للاجابة على هذا السوال .

دعونا نلقي نظرة عابرة على متحكم الذاكرة الموجود في معالجات SB وناخذ عنه فكرة عامة :
متحكم الذاكرة الموجود في معالجات SB لديه نفس المواصفات التقنية الموجودة في جيل 1156
فهويدعم ذواكر حتى حجم 32GB ويدعم خاصية DUALCHANAL وترددات1066\1333بشكلاساسي وكما هو الحال في الاجيال السابقة لست مضرا الى استخدام نفس النوع من الرام ولكن اذا اردت الحصول على افضل اداء يفضلان تكون الرامات متطابقة
وكماذكرنا سابقا ورغم ان المواصفات التقنية متطابقة ولكن البنية الداخلية مختلفة بشكل كبير ويمكن ان نقول كليا ففي معمارية Nehalem كان متحكم الذاكرة و L3 Cache في نفس القسم ويخضعان لنفس التردد ونفس الفولت وعندما أتت معمارية westmere اصبح متحكم الذاكرة على نفس شريحة البطاقةالرسومية المدمجة على الرقاقة وليس على نفس شريحة المعالج اي منفصلة عن الوحدات الحسابية (الانوية)
البنيةالداخلية للمعالج في معماية SB تغيرت بشكل جذري من جديد كما تحبذ انتل فقدمو طريقة جديدة لربط المكونات مع بعضها البعض واصبحت ذاكرة L3 CASHE وحدةمستقلة في المعالج ووجد متحكم الذاكرةاخيرا مكان له في المعالج وهذا الصورة توضح ما كيف اصبحت الاجزاء في معالج SB

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/structure.png

إن اعادة تنظيم البنية الداخلية اعطى دفعة جيدة في الاداء لمتحكم الذاكرة فهو ليس فقط اصبح على نفس الشريحة مع L3 cache والانوية ولكن اصبح غير منفصل عنهم منطقيا ووموصل معهم على نفس حلقة التردد (سبب مشكلة عدم القدرة في زيادة التردد المرجعي في معالجات SB)هذا الوصل اعطى دفعة ممتازة في الاداء سنراها في هذه الاختبارات :
تم استخدام ذاكرة بتردد 1333وتواقيت 7-7-7-21 وعلى منصات مختلفة وانظروا الفرق :

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/read.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/write.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/copy.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/latency.png

كما رأيتم زيادة ممتاز في اداء متحكم الذاكرة ومن المؤكد أنها ستزيد من قدرته على تحقيق اكبر استفادة من التردد الاكبر للذواكر

كما اشرت في الاسطر السابقة ان معالجات ال SB تدعم حتى تردد 1333 بشكل رسمي فماذا يعني هذا ؟
انتل دائما تقول ان انها تدعم مثلا حتى 1333 ولكنها في الحقيقة تدعم حتى 2400 MHZ مع كسر السرعة ففي معالجات LGA 1156 المتحكم يدعم بشكل رسمي حتى 1600 ولكن مع كسر السرعة تستطيع الوصول حتى 2200
اما كسر السرعة الخاص بالرامات مع هذه المنصات اصبح اكثر استقلالية كيف ذلك ؟
في المنصات السابقة كان المتسخدم ملزم برفع التردد المرجعي للمعالج 'BCLK' حتى يستطيع من زيادة تردد الرام وبما ان التردد المرجعي للمعالج مربوط مع متحكم الذاكرة و L3 Cashe على نفس الحقلة الترددية فان اي زيادة فيه تتعدى 5% ستؤدي الى شاشات زرقاء وعدم استقرار وبلاوي زرقاء :D
جاءت انتل بحل "بسيط" وهو : اصحبت معامل الضرب الخاصة بالذاكرة مفتوحة فالان تستطيع رفع تردد الذاكرة من دون الاقتراب على تردد المعالج وكذلك هو الامر بالسنة للمعالج فاصبح كسر السرعة بالنسبة ل (معالج-ذاكرة) على هذه المنصة حيادي .


منهجية الاختبار :
لن اكتبها لانها ستكون فقط زيادة اسطر وساكتفي بوضع الرمات وحالتها وتردد المعالج المستخدم
المعالج المستخدم :
CORE I5 2500K @ 4700MHZ
الترددات المستخدمة بالنسبة للذواكر مع التواقيت :
DDR3-1066 CL7 7-7-7-21-1T
DDR3-1333 CL9 9-9-9-27-1T
DDR3-1333 CL7 7-7-7-21-1T
DDR3-1600 CL9 9-9-9-27-1T
DDR3-1600 CL8 8-8-8-24-1T
DDR3-1600 CL7 7-7-7-21-1T
DDR3-1866 CL9 9-9-9-27-1T
DDR3-2133 CL10 10-10-10-30-1T
DDR3-1866 CL8 8-8-8-24-1T

DDR3-2133 CL9 9-9-9-27-1T
الاّن حان وقت الاختبارات :

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/aida-1.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/aida-2.png


https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/aida-3.png


https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/aida-4.png

كما نرى من الاختبارات السابقة الفرق اصبح واضح وكبير بين تردد 1333 وبين 2133 ووصول في بعض الاحيان الى 60%:ah26: والنتائج السابقة تشير انه مع هذه المنصات ومع هذه المعالجات التواقيت الاقل ليست ذات اهمية والتردد هو العامل الاكبر في الاداء

ناتئ الان الى برامج الاختبار ونبدأ ب PC MARK VANTAGE

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/pcmark.png

هذا البرنامج يحاكي الاعمال اليومية التي يقوم بها المستخدم (انترنت- استماع اغاني - -ملفات PDF ...) ونرى ان الفرق بين اسرع رامة واقل رامة هو 5% :( وهذه نتيجة متوقعة لان الاعمال مثل هذه لا تتطلب رامات بسرعة عالية

ناتي الان الى اختبار
3D MARK 2011

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/3dmark-1.png

هذا الاختبار يحاكي الالعاب وكلنا يعلم ان الالعاب لا تتطلب التردد العالي وانما الحجم الكبير "4جيجا كافي لجيمع الالعاب الحالية ويفضل 8 جيجا للمستقبل "

ناتي الى اختبار PHYSIC في نفس البرنامج

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/3dmark-2.png
هنا ظهر وفرق وهذا الاختبار يحاكي شخص يقوم بعدة اعمال ضخمة في وقت واحد .

الان الاداء في البرامج " على ارض الواقع "

نبدا ب WINRAR 4.0

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/winrar.png
هنا ظهر الفرق بشكل جيد ويبدو ان الارشفة تستفيد من تردد الرام والتواقيت ايضا

ناتي الى
https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/photoshop.png
لا فرق يذكر :(

والان مع :

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/x264.png

ايضا الفرق طفيف

والان ناتي الى عملية التصيير "Rendering"
https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/cinebench.png

لا يوجد اختلاف والان ناتي مع الالعاب

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/metro.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/f1.png

https://www.xbitlabs.com/images/memory/sandy-bridge-ddr3/civ.png

تم تقليل الدقة لاظهار دور المعالج والرام بشكل اكبر وكان هناك فروقات جيدة

في النهاية :

مرة اخرى نرى ان الزيادة في النفود "سعر الرام " لا تستحق الزيادة في الاداء ولكن لا يجب على المستخدم اهمال الذواكر ذات السرعات العالية وليضع في حسبانه المستقبل
إن افضل ذواكر يستطيع ان يحصل عليه المتسخدم مع هذه المنصة وتحقق له سعر + أداء :
CL9 1866 "نصيحة شخصية"
CL8 1600
CL9 1600
حسب الميزانية
اتمنى ان يكون الموضوع مفيد ودمتم سالمين

suicid
19-09-2011, 08:52
موضوع رائع اخي الكريم
=)

mouhammed963
19-09-2011, 09:34
ما شاء الله عليك موضوع رائع و مفيد شكرا لك
تم ;)

hisoo
19-09-2011, 13:42
شاكر لك مجهودك ومنظر اراء وتعليق الاخوه المختصين .

HD-LEGEND
19-09-2011, 13:59
موضوع رائع تسلم عليه
هل افهم من كلامك بأن كسر سرعه معالج i5 2500k مثلا لا تتأثر لو اخترنا رام بتردد منخفض نوعا 1333 ام يفضل التردد الاعلي
في تلك الحاله

Muhamad Amru Eldan
19-09-2011, 14:08
موضوع رائع تسلم عليه
هل افهم من كلامك بأن كسر سرعه معالج i5 2500k مثلا لا تتأثر لو اخترنا رام بتردد منخفض نوعا 1333 ام يفضل التردد الاعلي
في تلك الحاله
نعم اخي(الاداء فقط وليس القدرة على الوصول للتردد) يفضل اذا اردت اداء افضل مع كسر السرعة شراء على الاقل DDR3 1600 CL9 9-9-9-24

crashplant
19-09-2011, 14:09
اخيييييييراااا حد شرحها !!! ياريت بقي تحط الموضوع في توقيعك علشان الناس اللي تيجي تسأل اشتري رامات 1333 cl8 ولا 1600 cl9 ؟!!
شكرا علي الموضوع :)

AhmedSeif
19-09-2011, 14:12
موضوع رائع ومفيد
جزاك الله خير
ولى رجاء عندك اخى الكريم توجد بعض الكلمات فى الموضوع متشابكة مع بعضها
مما يجعل القرأة صعبة بعض الشىء

Muhamad Amru Eldan
19-09-2011, 14:26
موضوع رائع ومفيد
جزاك الله خير
ولى رجاء عندك اخى الكريم توجد بعض الكلمات فى الموضوع متشابكة مع بعضها
مما يجعل القرأة صعبة بعض الشىء


تكرم اخي ساعيد النظر للموضوع فقد كنت الساعة 5 الصبح يعني كنت :ah22:
تم التعديل :)
أين التفيمات :D

jamalkamil
19-09-2011, 17:27
ياسلام عليك اخي محمد
بوركت اخي الحبيب
تم التقييم

m_ragab712
20-09-2011, 03:52
جزاك الله خيرا معلومات استفدت بيها

nazeh000
20-09-2011, 17:07
ممكن اسأل سؤال يا اخوانى ايهما افضل للالعاب والاداء للويندوز والكمبيوتر بشكل عام
شراء 8 رام بتردد 1300
ام شراء 4جيجا بتردد 1400

zico fyfty one
20-09-2011, 17:10
مشككككككككككككككككككككككككككككككور

Muhamad Amru Eldan
20-09-2011, 17:47
ممكن اسأل سؤال يا اخوانى ايهما افضل للالعاب والاداء للويندوز والكمبيوتر بشكل عام
شراء 8 رام بتردد 1300
ام شراء 4جيجا بتردد 1400
لا يوجد تردد 1400 ولكن ان كنت تقصد 4 جيجا بتردد 1600 ف 8 جيجا بتردد 1333 افضل

nazeh000
20-09-2011, 18:06
لا يوجد تردد 1400 ولكن ان كنت تقصد 4 جيجا بتردد 1600 ف 8 جيجا بتردد 1333 افضل

نعم اخى اسف قصدى

8جيجا رام 1300 4*2 ام
4جيجا رام 1600 2*2 بس معرفتش او مش واخد بالى انتا رشحتلى انهى واحدة

Muhamad Amru Eldan
20-09-2011, 18:22
نعم اخى اسف قصدى

8جيجا رام 1300 4*2 ام
4جيجا رام 1600 2*2 بس معرفتش او مش واخد بالى انتا رشحتلى انهى واحدة
8 جيجا بتردد 1333

Extreme2
20-09-2011, 20:34
بارك الله فيك .
كانت لي تجربة سابقة مع منصة X58 وقمت بعمل تجربة سريعة على ترددات عديدة للذاكرة وكانت الفروقات طفيفة فعلا بإستثناء اختبارات القراءة والكتابة للذاكرة :

تأثير تردد الذاكرة على أداء معالج Core i7 920 والجهاز بشكل عام (https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=187551&highlight=)

nazeh000
20-09-2011, 20:42
8 جيجا بتردد 1333

اخى الكلام دية اكيد ومن واقع خبرة لانى مقبل على تجميعة واخوك ابيض خالص

Muhamad Amru Eldan
21-09-2011, 10:27
​اكيد ان شاء الله

الامير الملك
27-10-2011, 00:59
شكرا لك اخى الفاضل
وتم التقيم

tigertiger
27-10-2011, 05:08
سبحان الله
الموضوع ده جه قدامي و انا كنت على وشك اني أعمل موضوع اسأل فيه عن احسن كت للرامات
بس في ضوء الموضوع ده تنصحني باختيار ايه من دول :
G.SKILL Sniper Series 8GB (2 x 4GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1600 (PC3 12800) Desktop Memory Model F3-12800CL7D-8GBSR (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820231459)
G.SKILL Ripjaws X Series 8GB (2 x 4GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 1600 (PC3 12800) Desktop Memory Model F3-12800CL7D-8GBXH (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820231431)
ADATA XPG Gaming v2.0 Series 8GB (2 x 4GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 2000 Desktop Memory Model AX3U2000GC4G9B-DG2 (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820211517)
G.SKILL Ripjaws X Series 8GB (2 x 4GB) 240-Pin DDR3 SDRAM DDR3 2133 (PC3 17000) Desktop Memory Model F3-17000CL9D-8GBXM (https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16820231476)
المشكلة عندي مش في السعر ... أنا اهم حاجة عندي الأداء
و اذا كان في كت احسن منهم يا ريت تقللي عليه
و انا ان شاء الله الشراء هيكون من الخارج

76502
27-10-2011, 10:06
ما شاء الله
مجهود رائع أخي الكريم

سلمت يمناك ويعطيك ألف عافيه
لك مني أحلى تقييم

Hisoka DZ
27-10-2011, 11:45
مشكور على الموضوع الجميل و الله من زمان استنى مثل هادا الموضوع . بارك الله فيك . و لك أحلى تقييم :ah7:

Mr VERRO
27-10-2011, 20:00
معلومات قيمة وانا لسة قارية دلوقتى

simsim003
28-10-2011, 09:34
شكراً على المعلومات القيمة وصراحة موضوع مميز ومنسق بشكل جيد جداً ... تم التقييم وألف شكر

hamada_hotline
04-12-2011, 16:32
موضوع رائع جدا غيرت نظرتى الى الارقام فى الرام خاصة بالنسبة للتردد والتوقيت

لا اعرف كيف اقيم موضوعك الرائع اخى الكريم

mostafa770
25-12-2011, 21:59
الف شكر يامعلم...كنت محتاج الاجابة جداً لاني مقبل على شراء جهاز العمر
واذكر اني قبل فترة وضعت استفسار عن افضل كت للساندي بريدج بعد قراءة موضوع في موقع اجنبي بس للاسف لم افهم الكثير منه
وتم التقييم:ah7:

PC_LORD
27-12-2011, 10:07
الله يباركلك يا أخى
على الشرح المفيد جدا دا

Skyline1989
27-12-2011, 13:29
شكراً على الشرح الرائع فعلاً

والحمد لله أني أخترت الرامات CL8 1600

A.S.M.O
18-05-2012, 12:01
مشكور علي الموضوع الرائع بس لي سؤال انا ناوي اشتري z77 و كنت منشن علي الرامات دي

G.skill Ripjaws-X 8GB (2 x 4GB) DDR3 1600 CL9 1.5v Dual Channel

بس بعد كلامك قولت اشتري دي

G.skill Ripjaws-X 8GB (2 x 4GB) DDR3 1866 CL9 1.5v Dual Channel

و انت ايه رأيك بردو ؟؟