مساعده في اختيار كارت شاشه + باور سبلاي مناسب

[qamar_EL_DEN]

بسم الله الرحمن الرحيم
*****************
احتاج مساعدتكم وانتم اهل خبره في اختيار كارت شاشه مناسب لمواصفات جهازي الموجوده في ملفي الشخصي
وهي
Core 2 Quad Q9550 2.8 / 1333
Gigabyte P31-ES3G
KingStone2*2Giga DDR2 800
الباور من نوع شعبي Silver Palm 800W
الشاشه المستخدمه اساسيه سامسونج 18.5 ويمكن تشغيله مع بعض الالعاب مثل Pes او Need FOr speed ومثيلاتهم علي سوني 32 Cx520 و سامسونج 23 p2370ms
معلش انا عارف الموضوع ملخبط بس الجهاز بيتنقل علي كذا شاشه :rolleyes: حسب الجو اللي عايزه للالعاب طبعا الكارت القديم مش جايب مع الشاشه ال 32 وشغال اللي حد ما بكسر محدود اكتر ماهو اصدار مكسور مع ال 23 ^_^ بس ضياع يعني
الميزانيه للكارت والباور لاتزيد عن 1500 جنيه الشراء سيتم بعد فتره لكن وضعت الموضوع حاليا حتي اعرف ماذا اشتري واتابع الاسعار وانا مدرك للمتاح امامي حسب ظروفي حتي وقت الشراء ومعرفه امكانيه الكارت المناسبه لجهازي حتي مع تغير الانواع والاسعار القادمه
بارك الله فيكم
وتقبلوا تحياتي

[unexpected]

اخي الكريم افهم من كلامك ستلعب على شاشة بحجم 23 ان كان الامر كذلك انصحك تزود الميزانية وتأخد كرت gtx 560 ti افضل خيار مع باور 500W
من شركة محترمة وتحتاج ايضا الى كسر سرعة معالجك الى تردد 3400 لكي تحصل على اداء جيد مع العلم ان لوحتك بشريحة 31 وضعيفة بكسر السرعة
لكن اعتقد انها قادرة للوصول بناقل امامي الى 378 لكي تحصل على تردد 3400

[qamar_EL_DEN]

اخي الكريم افهم من كلامك ستلعب على شاشة بحجم 23 ان كان الامر كذلك انصحك تزود الميزانية وتأخد كرت gtx 560 ti افضل خيار مع باور 500W
من شركة محترمة وتحتاج ايضا الى كسر سرعة معالجك الى تردد 3400 لكي تحصل على اداء جيد مع العلم ان لوحتك بشريحة 31 وضعيفة بكسر السرعة
لكن اعتقد انها قادرة للوصول بناقل امامي الى 378 لكي تحصل على تردد 3400

شكرا استاذي الفاضل علي سرعه الاستجابه
هي الشاشه الاساسيه علي المكتب سامسونج 18.5 لكن الموكد اني ساجرب الالعاب كما وضحت علي شاشه 32 و23 المحددين بالاعلي (علي الاقل اضمن 1920*1080 علي جوده محترمه )
ومن فضلك حددلي نوع الباور المناسب لي من ******** بسعر مناسب ولماذا اخترت الكارت الموضح بالاعلي انا من عشاق نفيديا لكن كنت اود التجربه مع ال AMD (اريد معرفه المعايير للاختيار بالنسبه لجهازي (اتفهم المقارنات والتقييمات بين الكروت ) لكن اريد معرفه اسباب اختيارك لاقيس عليها
معلش الغرض من موضوعي ليس للاختيار فقط لكن للتعلم ايضا ومواكبه الجديد من الكروت لان بقاللي فتره مبتعد عن المتابعه
ومن فضلك لي طلب اخر كنت اريد افهم مشكله عنق الزجاجه بين البروسيسور وكارت الشاشه لو معاك رابط لشرح معناها وكيفيه حدوثها ونتائجها ...ألخ
وبالنسبه لكسر سرعه البروسيور ستواجهني مشكله التبريد لان المبرد الاصلي (انتهي من كثره الاستخدام ولا اعتقد انه كان يصلح للكسر ) والمبرد الحالي من 2B شعبي اللي ب 30 جنيه وداخلين علي الصيف ^_^ (واريد الاستفسار عن طلبك لكسر سرعه المعالج هل انه اصبح غير جيد وقديم مع الحديث من البروسيسورات والاجيال الجديده من الكروت
تقبل تحياتي

[unexpected]

شكرا استاذي الفاضل علي سرعه الاستجابه
هي الشاشه الاساسيه علي المكتب سامسونج 18.5 لكن الموكد اني ساجرب الالعاب كما وضحت علي شاشه 32 و23 المحددين بالاعلي (علي الاقل اضمن 1920*1080 علي جوده محترمه )
ومن فضلك حددلي نوع الباور المناسب لي من ******** بسعر مناسب ولماذا اخترت الكارت الموضح بالاعلي انا من عشاق نفيديا لكن كنت اود التجربه مع ال AMD (اريد معرفه المعايير للاختيار بالنسبه لجهازي (اتفهم المقارنات والتقييمات بين الكروت ) لكن اريد معرفه اسباب اختيارك لاقيس عليها
معلش الغرض من موضوعي ليس للاختيار فقط لكن للتعلم ايضا ومواكبه الجديد من الكروت لان بقاللي فتره مبتعد عن المتابعه
ومن فضلك لي طلب اخر كنت اريد افهم مشكله عنق الزجاجه بين البروسيسور وكارت الشاشه لو معاك رابط لشرح معناها وكيفيه حدوثها ونتائجها ...ألخ
وبالنسبه لكسر سرعه البروسيور ستواجهني مشكله التبريد لان المبرد الاصلي (انتهي من كثره الاستخدام ولا اعتقد انه كان يصلح للكسر ) والمبرد الحالي من 2B شعبي اللي ب 30 جنيه وداخلين علي الصيف ^_^ (واريد الاستفسار عن طلبك لكسر سرعه المعالج هل انه اصبح غير جيد وقديم مع الحديث من البروسيسورات والاجيال الجديده من الكروت
تقبل تحياتي


اخي ان كانت الشاشة الاساسية هي 18.5 يوجد عندك كرت hd 6770 كافي مع هذة الشاشة وعندك كرت 6850 ايضا واكثر من كافي
وان كان استخدامك طول الوقت على شاشة 18.5 خليك مع كرت 6770 والكرت يحتاج الى باور 450W من شركة محترمة كافي مثل HEC (Gamma) 450w ب275 جنية
اما بخصوص عنق الزجاجة هو
عنق الزجاجة هو اسم علي مسمي
هات كدة زجاجة مياه وحاول تفضيها كلها في اناء كبير هتاخذ مثلا معاك 20 ثانيه وهي بتكركر
لكن لو قطعت الجزء الضيق أعلي الزجاجة بمجرد قلب الزجاجاة هتجد أن المياه كلها اتفرغت في ثانية واحدة
كذلك عنق الزجاجة
فانه يكون شئ ضعيف في الجهاز فذلك يؤثر تاثير سلبي علي بالقي المكونات
يعني مثلا عندك معالج CORE I7 ورامات 16 جيجا
وكارت شاشة 8400GS يبقي كدة لو حبيت تشغل اي لعبة مش هتشتغل مع ان المعالج وارامات عاليين
لكن الكارت هنا عامل عنق زجاجاه لقوة المعالج والرامات
والعكس صحيح
لو أن عندك كارت 6770 ورامات 8 جيجا
ومعالج سيلرون
يبقي الألعاب عندك ممكن متشتغلش اساسا
لماذا؟؟
لأن المعالج يمنعك من الحصول علي قوة باقي العتاد.
وبخصوص معالجك نعم قديم نوعا ما لكن الى الان قادر على تشغيل الالعاب واغلب الكروت لا تحتاج الى كسر سرعة مع معالجك وطلبت منك كسر السرعة مع كرت gtx 560 ti لكي تحصل على اداء افضل:)

[qamar_EL_DEN]

اخي ان كانت الشاشة الاساسية هي 18.5 يوجد عندك كرت hd 6770 كافي مع هذة الشاشة وعندك كرت 6850 ايضا واكثر من كافي
وان كان استخدامك طول الوقت على شاشة 18.5 خليك مع كرت 6770 والكرت يحتاج الى باور 450W من شركة محترمة كافي مثل HEC (Gamma) 450w ب275 جنية
اما بخصوص عنق الزجاجة هو
عنقالزجاجة هو اسم علي مسمي
هات كدة زجاجة مياه وحاول تفضيها كلها في اناء كبير هتاخذ مثلا معاك 20 ثانيه وهي بتكركر
لكن لو قطعت الجزء الضيق أعلي الزجاجة بمجرد قلب الزجاجاة هتجد أن المياه كلها اتفرغت في ثانية واحدة
كذلك عنقالزجاجة
فانه يكون شئ ضعيف في الجهاز فذلك يؤثر تاثير سلبي علي بالقي المكونات
يعني مثلا عندك معالج CORE I7 ورامات 16 جيجا
وكارت شاشة 8400GS يبقي كدة لو حبيت تشغل اي لعبة مش هتشتغل مع ان المعالج وارامات عاليين
لكن الكارت هنا عامل عنق زجاجاه لقوة المعالج والرامات
والعكس صحيح
لو أن عندك كارت 6770 ورامات 8 جيجا
ومعالج سيلرون
يبقي الألعاب عندك ممكن متشتغلش اساسا
لماذا؟؟
لأن المعالج يمنعك من الحصول علي قوة باقي العتاد.
وبخصوص معالجك نعم قديم نوعا ما لكن الى الان قادر على تشغيل الالعاب واغلب الكروت لا تحتاج الى كسر سرعة مع معالجك وطلبت منك كسر السرعة مع كرت gtx 560 ti لكي تحصل على اداء افضل:)

انت انسان خلوق وانا اسف لو اثقلت عليك في الاسئله والاستفسارات وانا عضو قديم في المنتدي وكم استفدت منه ومن الخبرات التي به واعرف قيمه المنتدي رغم قله مشاركاتي بارك الله فيكم
-----------
انت محق في الشاشه وسبب ذكري للشاشات الاخري احتماليه نقل الكيسه عليهم وتشغيل الالعاب التي لا تكتمل متعتها الا مع الشاشات الكبيره وايضا تشغيل محتويات الفيديو FULL HD عليها يعني عايز اضمن امكانيه التشغيل عليهم باداء محترم (الشاشه ال 18.5 لن ارميها بالطبع وبيعها خساره) ^_^
==
وشكرا علي شرحك المبسط لعنق الزجاجه اذن مفهوم عنق الزجاجه بين البروسيسور وكارت الشاشه او البروسيسور والرامات نفس الشئ
------
بالنسبه للبروسيسور للاسف كان يعتبر فلته جيله وقت شرائه ^_^ وكسر السرعه اصبح صعب جدا بسبب الحراره ودخولنا في مجال اخر لتغيير المازر بورد وهذا صعب جدا في الوقت الحالي
------
بعون الله اريد شراء كارت يصلح للوقت الحالي وللمستقبل (حتي لو خفضت الجوده بشكل مقبول مستقبلا) واتمني ان لا اكون ازعجتك بكل هذه التفاصيل لكني اردت ايضاح الامر لظروفي لكي يكون الاختيار الصحيح لانه ليست من هواه التغيير المستمر
مارائيك في الكروت 6850-6870 او مايعادلهم من نفيديا خصوصا بعد خيبه الامل الكبيره التي اصبت بها من بشائر السلسله الجديده والجيل الجديد 7XXX

--------------
لي صديق يريد كارت هو الاخر لكن جهازه متواضع الي حد ما بروسيسور دول كور 3.2 ورامات 4 جيجا ومازر بيلد ان G41 والشاشه 18.5 ويريد كارت معتدل بدون تغيير الباور وفي حدود لا تزيد عن 500 جنيه او اقل ويكون ادائه مرضي فضلت اسالك هنا بدل من فتح موضوع جديد
--------------
بارك الله فيك وشكرا علي سعه صدرك

[unexpected]

مارائيك في الكروت 6850-6870 او مايعادلهم من نفيديا خصوصا بعد خيبه الامل الكبيره التي اصبت بها من بشائر السلسله الجديده والجيل الجديد 7XXX


عندك كرت gtx 560 النسخة العادية بدون الTi كرت ال6870 يتفوق علية بنسبة 3 الى 5%
لكن مع كسر سرعة الgtx 560 سيتفوق على كرت ال6870 وسيصل الى كرت gtx 560 ti طبعا ان كان التبريد جيد

لي صديق يريد كارت هو الاخر لكن جهازه متواضع الي حد ما بروسيسور دول كور 3.2 ورامات 4 جيجا ومازر بيلد ان G41 والشاشه 18.5 ويريد كارت معتدل بدون تغيير الباور وفي حدود لا تزيد عن 500 جنيه او اقل ويكون ادائه مرضي فضلت اسالك هنا بدل من فتح موضوع جديد
عندك كرت الSAPPHIRE AMD Radeon HD 6670 1GB GDDR5 لكن بسعر 570 جنية
ويوجد نفس الكرت لكن بذاكرة DDR3 هو SAPPHIRE AMD Radeon HD 6670 1GB DDR3 ب550جنية
دول افضل خيارات لكن يجب تزويد الميزانية قليلا
وعندك كرت SAPPHIRE AMD Radeon HD 6570 1GB GDDR3 لكن هو اقل اداء من الكروت المذكورة لكن ايضا جيد مع شاشة 18.5 وهو ب500 جنية
والكروت ستعمل على الباور التجاري لكن يفضل باور من شركة محترمة لتجنب المشاكل.
واي استفسارات ثانية انا تحت امرك:)

[qamar_EL_DEN]

عندك كرت gtx 560 النسخة العادية بدون الTi كرت ال6870 يتفوق علية بنسبة 3 الى 5%
لكن مع كسر سرعة الgtx 560 سيتفوق على كرت ال6870 وسيصل الى كرت gtx 560 ti طبعا ان كان التبريد جيد

عندك كرت الSAPPHIRE AMD Radeon HD 6670 1GB GDDR5 لكن بسعر 570 جنية
ويوجد نفس الكرت لكن بذاكرة DDR3 هو SAPPHIRE AMD Radeon HD 6670 1GB DDR3 ب550جنية
دول افضل خيارات لكن يجب تزويد الميزانية قليلا
وعندك كرت SAPPHIRE AMD Radeon HD 6570 1GB GDDR3 لكن هو اقل اداء من الكروت المذكورة لكن ايضا جيد مع شاشة 18.5 وهو ب500 جنية
والكروت ستعمل على الباور التجاري لكن يفضل باور من شركة محترمة لتجنب المشاكل.
واي استفسارات ثانية انا تحت امرك:)

والله انا خجلان من السوال مره اخري
لكن زوقك بلاحدود
طيب انا هتوكل علي الله بكارت Gtx 560 ti سانتظر حتي وقت الشراء ربما ينخفض سعره ولن يتبقي شئ لشراء باور ^_^ مع متابعه الجديد من سلسله Ati والكروت في المتناول 6870 هرجع اصدعك تاني اول ما اشتري ان شاء الله
وبالنسبه لصديقي لو قلتله الكارت ب 570 او 500 جنيه ممكن يغمي عليه هههههههههههه ^_^ هو عايز كارت حلو لانه اتصدم رغم تحذيري ليه من الاعتماد علي كارت البيلد ان خصوصا مع المازر بوردات الفئات القديمه لكن مفيش فايده في الاسترخاص يجب ان يكون له حدود ^_^ بس ان شاء الله اقنعه باختيارك 6670 خصوصا انه لن يحتاج لتغيير الباور والاداء عالي علي شاشته واخشي لو اشتري كارت اعلي من عنق الزجاجه بالنسبه لبرسيسور ال Dual Core 3.2
تقبل تحياتي

[qamar_EL_DEN]

ان شاء الله ناوي علي باور 500 W من Hec Gamma ب 330 جنيه مع كارت ال 6870 في الوقت الحالي
ايه رائيكم في الباور

https://www.********.com/product.php?id=4952

[Mahmoud Atan]

ان شاء الله ناوي علي باور 500 W من Hec Gamma ب 330 جنيه مع كارت ال 6870 في الوقت الحالي
ايه رائيكم في الباور

https://www.********.com/product.php?id=4952

أخى الباور كافى جدا لكارت 6870

[unexpected]

ان شاء الله ناوي علي باور 500 W من Hec Gamma ب 330 جنيه مع كارت ال 6870 في الوقت الحالي
ايه رائيكم في الباور

https://www.********.com/product.php?id=4952
نعم يا صديقي الباور كافي لكرت HD 6870

[Ahmed Abdelwahab]

أفضل خيار لك كما قلت 6870 مع الباور المذكور وبالتوفيق

[qamar_EL_DEN]

up up up up

[qamar_EL_DEN]

شكرا علي مساعدتكم
وانا حبيت ابشركم خصوصا الاستاذ unexpected (https://arabhardware.net/forum/member.php?u=11248776) اننا خدنا بالنصيحه الغاليه و صديقي اشتري من يومين كارت

powercolor 6670 2gb DDr3
تم الشراء بسعر 590 جنيه
ومقدرتش اقنعه يغير الباور بس الكارت ادائه جيد جدا علي الشاشه ال 18.5 ومحترم علي التلفزيون ال 32 بوصل ال Hdmi
https://powercolor.com/us/show_img.asp?id=370&file=image_b_s.jpg

اما انا لسه ماشترتش لظروف بس ان شاء الله قبل رمضان يكون معي التحفه 6870 او ماهو افضل
بارك الله فيكم
يا افضل منتدي تقني عربي
4 سنين قضيتها لم تردوني ابدا وتعلمت منكم الكثير

[qamar_EL_DEN]

استفسار اخر
افضل كارت في الفئه السعريه من 800 - 900 جنيه
https://www.********.com/subcat.php?sub=11&sortby=price_asc&pageNum_rsProd=6
بارك الله فيكم

[Ahmedmas1]

Sapphire HD 7770 OC 1GB DRR5 +8 GB FLASh Memory 900 L.E

[unexpected]

استفسار اخر
افضل كارت في الفئه السعريه من 800 - 900 جنيه
https://www.********.com/subcat.php?sub=11&sortby=price_asc&pageNum_rsProd=6
بارك الله فيكم


افضل كرت بسعر 900 جنية هو كرت hd 7770 نسخة OC

[qamar_EL_DEN]

الموضوع مش سعر يا استاذ احمد
مش معني انه اغلاهم انه افضل اداء فيهم مقابل السعر
ده اللي قصدته بالاستفسار

[qamar_EL_DEN]

افضل كرت بسعر 900 جنية هو كرت hd 7770 نسخة OC

كده هتتجمعوا عليه
خلاص المعلومه وصلت وهوصلها والف شكرا ليكم
بالمناسبه الاصدار OC اختصار لايه

[unexpected]

كده هتتجمعوا عليه
خلاص المعلومه وصلت وهوصلها والف شكرا ليكم
بالمناسبه الاصدار OC اختصار لايه
oc اختصار overclock يعني كسر السرعة والكرت مكسور السرعة مصنعيا

[qamar_EL_DEN]

oc اختصار overclock يعني كسر السرعة والكرت مكسور السرعة مصنعيا

نعم تذكرت هذ الكارت في المراجعه العبقريه

https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=283122

شكرا لك

[qamar_EL_DEN]

بالمقارنه بالكروت الجديده مارائيك في الجيل الجديد
SAPPHIRE HD 7850 OC 2GB GDDR5
السعر 1550 ج

https://www.********.com/images/large/sapphire_7850_OC_2GB_GDDR5.jpg

تجربه اداء علي نفس البروسيسور

https://www.youtube.com/watch?v=om3MaRfGamo


----------------------------------------

[qamar_EL_DEN]

بالمقابل ارسلت لاسال عن توافر هذا الكارت
Gigabyte AMD Radeon HD 6870 OC 1GB GDDR5
السعر 1275

https://www.********.com/images/large/gigabyte_GV-R687OC-1GD.jpg

تجربه اداء علي نفس البروسيسور

https://www.youtube.com/watch?v=XOOLR6lLdmI

شكرا لكرم اخلاقك لكني من النوع اللي بحب اجيب الكارت وانام عليه لحد مايجيب جاي علي LOW
والمره دي عايز انام فتره طويله
في انتظار الرد

[unexpected]

ان كنت قادر على شراء كرت 7850 خد الكرت بدون تردد

[qamar_EL_DEN]

ماهو الفرق مش كبير 225 جنيه كنت هجيب بيهم الباور (هجيب الكارت اتفرج عليه لحد ما تفرج في تمن الباور ) ^_^
السوال اني بعد ما اشتريه مستحيل هغير البروسيسور
حضرتك شايف ان عنق الزجاجه غير كبير مع هذا الكارت

[unexpected]

ماهو الفرق مش كبير 225 جنيه كنت هجيب بيهم الباور (هجيب الكارت اتفرج عليه لحد ما تفرج في تمن الباور ) ^_^
السوال اني بعد ما اشتريه مستحيل هغير البروسيسور
حضرتك شايف ان عنق الزجاجه غير كبير مع هذا الكارت
مع معالجك اكسر السرعة الى تردد 3400 وستختفي عنق الزجاجة ان شاء الله

[qamar_EL_DEN]

ارسلت للاستفسار عن تواجد الكارت في محافظتي او شحن من القاهره وربنا يسهل الحال
للاسف مش هقدر اشتري باور دلوقتي يعني مش هقدر اشغل الكارت لحد ما تفرج وكما اتفقنا باور 500 وات من هيك يكفي الكارت والبروسيسور
ولنا عوده عند شراء الكارت ولمساعدتي في كسر البروسيسور ايضا وايجاد حل رخيص للتبريد (داخلين علي صيف ومش طالبه كوارث حتي التكييف مش هيعمل معاه حاجه ^_^ )
ادعيلي

[qamar_EL_DEN]

معظم الفيديوهات اللي شفتها علي الانترنت للكارت مع البروسيسر Q9950 الحمد الله شعبيته محترمه بس كله عامله OC علي 3.8 (مشكله اخري عندي المازر بورد p31 مش هتساعد اوي في كسر السرعه لمحدوديتها )
الكارت قليل في السوق ومحدش لاقيهولي ربنا يسهل


https://www.youtube.com/watch?v=ExW5U_N__50

[Abo Mo7sen]

نصيحة مني أخي الكريم ,, لو مش هتجيب الباور دلوقتي يبقي تستني تجيب ال2 مع بعض لسببين :-
1- إن الأسعار بتنزل في لحظة و زي ما شفنا ال ati نزلت في غمضة عين إزاي .
2- إنه من الواضح ان انتا في محافظة تانية و هتشحن الكارت فالافضل من وجهة نظري لو هتشحن ال2 مرة واحده .
3- والاهم بقي :D ,, إنت انت هتجرب الكارت علي الباور القديم و دة اكبر غلط .

و ال7770 انا شايفه كافي جدا جدا علي شاشه 18.5 !! ,, لكن لو 23.6 يبقي 7850 افضل
والله الموفق و المستعان :D

[qamar_EL_DEN]

شكرا علي النصايح استاذ ابو محسن
وانا مقدر اللي بتقوله حتي الباور 500 وات مش هلاقيه بسهوله وبالنسبه للاسعار فكلنا عارفين انها طبيعه السلعه (اجهزه الكمبيوتر) دائما البقاء للاحدث وانا قديم مع اجهزه الكمبيوتر بس مش بهتم بالجديد الا في حاله الشراء لظروف عدم التفرغ حاليا والبركه في النخبه الجميله في هذا الصرح الرائع
بس اديني بدور لقيت حد معاه الكارت هرشق فيه مالقتش ولقيت ال 7770 ممكن اجيبه بس هغير بعد فتره مش كبيره (سبب انخفاض سعره اساسا انه لم يقدم اداء اعلي بكثير من الكروت السابقه + كروت ارخص وقريبه من مستواه يعني لم يقدم جديد سوي في المعماريه وتوفير الطاقه والانبعاث الحراري )
والمشكله ان عندي كوكتيل شاشات وال 32 حاجزها للعبه البيس طبعا كره القدم اللعبه الوحيده اللي تستاهل تتلعب علي شاشات حجم كبير من 32 وانت طالع
ربنا يسهل الحال اساسا كروت الفئه 7 مش منتشره كثيرا وكل ما اسال يقلي مفيش هشوفلك الشركات في القاهره ومايردش
اللي هلاقيه هحسبها واتوكل
شكرا لك

[Abo Mo7sen]

لا شاشه 32 بوصة كدة انت بتتكلم في كارت تاني خاااااالص :D ,, بس عمتا الباورات و الكروت كلها المذكورة اعلاها متوفرة
انا معرفش اذا كان ممكن اقولك الشركه الي ممكن تشتري من خلالها ,, و هما كمان بيدعموا خدمة الشحن عن طريق ميدل إيست ولا دة مخالف لقوانين المنتدي
عمتا تجنبا للشبهات هبعتلك علي الخاص