معالج الفل كاش والدبل كاش

[boris_romecova]

أعزأي في منتدى هاردوير العرب:
أود السؤال حول معاجات انتل الفل كاش والدبل كاش كما يسمونها لدينا .فقد قرأت في أحد المجلات المختصة أن معالجات الفل كاش أفضل من الدبل كاش لأن أنبوب المعالجة في الدبل كاش أطول منه في الفل كاش مما يسبب في ما يدعى عنق الزجاجة على الرغم من أن الذاكرة المخبئة تماثل الضعف في الدبل كاش.أتمنى أن اتلقى الرد من الرفقاء الذين لديهم أي معلومة لتعم الفائدة للجميع. ولكم جزيل الشكر والمحبة.

[hamody]

انا الصراحة اول مرة اسمع مصطلح الفل كاش و الدبل كاشى :)

لو لديك صور او مصطلحات اكون شاكر لأيضاحك

ربما استطيع مساعدتك اكثر000

[princemmm1]

الاخوة الاعزاء
اليلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ايمحوا لي بالمساركة البسيطة في هذا الموضوع
الفل كاش والدبل الكاش

عندنا في قطاع غزة بفلسطين ظهرت هذه المصطلحات مع ظهور البنتيوم 1 ومن بعده بنتيوم2
وقصد بها ان فل كاش هو ما يعادل 512 كيلو بايت وان دبل كاش هو ما يعادل 1024 كيلو بايت
واعتقد ان هذا الكلام قد يكون في سوريا الشقيقة ايضا
وتعليقي ان هذا الكلام ليس بتصنيف علمي وانه كلام تجار نظرا لانه عند ظهور البنتيوم 1
كانت الكاش في اللوحة الام وكان الموجود منها في الاسواق العربية لا يتعدي ال512 كيلو بايت
في حين انه كان يوجد عالميا كاش وصلت الي 4 ميجا لبعض لوحات الام الخاصة بالسرفرات ولكن لان هذه التقنية باهظة السعر فلم تكن
منشرة واظن البعض ان الكاش512 كيلو هو اقصي ما يكون للكاش فسمى فل كاش وهكذا مع ظهور ال1024 كيلو بايت اطلقوا عليه دبل كاش ولا ادري ما سيطلقونه عن ال2 ميجا كاش وكيف ستمكنهم
فصاحتهم حينما تطلق انتل معالجات ذات 12 ميجا كاش
اما بخصوص السؤال
فانا اراه علميا خطاء فعمل الكاش داخل المعالج ببساطة الوصل بين اسرع ترددين في الجهاز وهو المعالج والرام وحتي تلاحق سرعتي هذان الترددان لابد ان تكون مصنوعة من مادة علي اعلى درجات التوصيل وهو هنا معدن الذهب وانها كلما كانت اكبر حجما<سعة> اعني 1 ميجا او 2 ميجا او اعلى كان ذلك اسرع للجهاز
وعلينا ان نعرف ان المعالج لا يستخدم الا جزء بسيط من الكاش في الامور والبرامج البسيطة ولكنه يحتاجها بالضرورة الملحة وباكبر سعة اذا كان هناك برنامج من النوع الثقيل اوتشغيل اكثر
من برنامج ثقيل نظرا لمتطلبات البرامج الثقيلة من ارسال ملفات الي المعالج كثيرة لمعالجاتها ثم اعادتها الي الرام وكل ذلك من خلال ممر الكاش ان جاز التعبير فكلما كان هذا الممر متسع مر ت البيانات<الملفات> بسهولة فان كانت الكاش قليلة ندخل هنا بما يسمي التاخير حيث يقوم المعالج بتنظيم مرور البيانات اليه عن طريق الكاش وتاخيرها وعمل نظام اولوية معالجة لكل ملف حسب اهمية الملف ونظام عمل برنامجه وعلى ذلك نجد ان مسئلةافضلية الكاش يتحكم فيها سعة الكاش <حجمها>
وليس اطوال ومسافات وانابيب داخل المعالج
هذا والله تعالى اعلى وعلم

[alaaaweee]

أولا: ذاكرة الكاش موجودة في المعالج وليس اللوحة الأم.
ثانيا: معالج البينتيوم 1 هو بكاش 16 كيلوبايت فقط، و أول معالج من انتل بـ 512 كيلو هي معالجات Pentium 4 بنواة Northwood.

لجعل الموضوع أكثر سهولة للفهم، الكاش ما هو إلا نوع من أنواع الذاكرة تؤدي وضيفة محددة، وبما أننا قلنا ذاكرة هذا يعني أن وضيفتها هي تخزين المعلومات وربما الكتابة في بعض الأحيان.
ذاكرة كاش المعالج(CPU Cache)، وضيفته تخزين المعلومات أو البيانات التي سيحتاجها ويرجع إليها المعالج لتنفيذ بعض العمليات.
ميزة هذه الذاكرة هي أنها سريعة جدا مقارنة بالذاكرة الرئيسية، ولكنها مرتفعة الثمن لذا تجد أن حجمها صغير في معالجات الأجهزة المكتبية.

وشكرا لك أخي برنس للرد.

[princemmm1]

الاخ alaaaweee
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اود ان اعلق على ملاحظاتك
اولا ذاكرة الكاش كانت باللوحة الام ثم اصبحت بالمعالج بداية من بنتيوم 2 برجاء التاكد من المعلومة

ثانيا ذاكرة الكاش 512 كيلو بايت ظهرت في البنتيوم 1 داخل اللوحة الام وليس مع ظهور المعالج البنتيوم 4
وعلى فكرة اننا نتكلم على ذاكرة الكاش من المستوي L2 لانها هى التي تكون ذات سعة كبيرة
واعتقد انك تخلط بينها وبين الذاكرة من المستوى L1
وشكرا لك اخي

[alaaaweee]

في موقع انتل إقرأ هذه الصفحة عن معالج Intel Pentium with MMX :
https://www.intel.com/design/intarch/mmx/mmx.htm
إقرأ تحت العنوان Improve Processor Performance 10-20 Percent بالتحديد في السطر الثالث.

[Mubarak]

انا ممن تعامل مع ذاكرة كاش الموجودة على اللوحة الأم ، كانت ذاكرة كاش من المستوى الثاني على اللوحة الأم في معالجات Pentium و Pentium MMX فقط ذاكرة كاش من المستوى الأول كانت داخل المعالج ، الآن اختلف الوضع وأصبحت L1 و L2 على المعالج.

[alaaaweee]

أنا كنت أتكلم عن ذاكرة كاش المعالج(أي المدمجة في المعالج"CPU Cache") وهي بالفعل لن تكن كبيرة في معالج بينتيوم الأول.
لمعالج الـ Pentium الأول وبالتحديد معالجات Pentium Pro وصلت ذاكرة الكاش(motherboard-based cache )إلى 1 ميجا .
.

[princemmm1]

الاخ alaaaweee
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد ان الامر كما قلت لك انت تتكلم عن الكاش L1
في حين ان صاحب الموضوع وانا نتكلم عن الكاش L2
حيث ان توضيحي انصب عليها هي بالذات والكاش من المستوي الثاني هي ما يهتم بها كل من يتحدث عنها الكاش بشكل عام وليس المستوى الاول L1ولكنك اخذت في تعليقك تخطيىء معلومات صحيحة مستندا على امر ما كنت اعنيه ولا اتحدث عنه ولم يقصده صاحب الموضوع
على كل اما وقد وضح الامر حتى يستفيد الغير لك مني التحية
وكذلك الاخ hardware
على تعليقه وشكرا

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ذكرتوني بالسابق حينما اختلف بعض الشباب على موضوع هل يوجد الكاش بالمعالج أم اللوحة الأم وكبرت المشكلة ... وبالنهاية وبعد التحري تأكد وجود الكاش باللوحات الأم سابقاً

[NaAZoOR]

معلومة صغيرة .... معالجات P III من INTEL تحتوي على كاش 512KB حتى سرعة 600MHZ

[محمد الأصبحي]

الموضوع عادي و معروف جدا
زمان كان الكاش على اللوحة الأم و هلق صار مدمج مع المعالج
معالجات إنتل لا تعتمد على الكاش الأول كثيرا بعكس AMD
لذلك يقال أن الكاش 2ميغا بدون ذكر أنه من المستوى الثاني
أنا على حد علمي لايوجد معالجات P3 600 ذات كاش 512
أذكر أن الفل كاش ظهر لمعالجات 1133 و الله أعلم

سلام

[الخلف]

ذهلت من الموضوع أساساً، فلم أرَ فيه إلا جهلاص مطبقاً يحيط بأصحاب المحلات !!!

مسألة الفل كاش والدبل كاش مسألة لا أعلم من أين أتت ولكن حسب ما أراه في الردود فإنها كالتالي

مع بروز المعالجات ( تحديداً معالجات Pentium II و AMD K6 ) كانت ذاكرة الكاش تعمل بنصف سرعة المعالج وذلك من أجل تخفيض التكاليف، إلا أن انخفاض سرعتها يؤدي لى انخفاض الأداء، ولهذا كانوا يضعون كميات كبيرة من الذاكرة... فسعر الذاكرات السريعة كان أكبر من ضعف سعر الذاكرات الأبطأ ( إن كانت تعمل بنصف السرعة )...
لم تتحول الذاكرة لعمل بكامل سرعة المعالج إلا مع Pentium 3 و Athlon حيث تم استخدام ذاكرة كاش L2 تعمل بكامل سرعة المعالج ولكن نظراً لارتفاع السعر فإنه يتم استخدام كمية أقل من الذاكرة...
لهذا كانت معالجات Pentium 3 تتضمن ذاكرة أقل من معالجات Pentium II من ناحية الـ L2 وينطبق ذات الأمر أيضاً على معالجات Athlon والتي ظهرت أولاً بـ 512 ثم انخفض إلى 256 بعدما تم استخدام ذاكرة كاش L2 تعمل بنفس سرعة المعالج...

وسميت الأولى دبل كاش نظراً لكون حجمها يبلغ ضعف حجم ذاكرة الفل كاش التي ظهرت لاحقاً ( 512 مقابل 256 )
سميت فل كاش نظرا لكونها تعمل بكامل سرعة المعالج بدلاً من نصفها...

وطبعاً ورغم أن حجم ذاكرة الفل كاش يبلغ نصف الدبل كاش، إلا أن كونها تعمل بكامل سرعة المعالج ( ضعف سرعة الدبل كاش ) أعطى المعالج أداء أقوى من الذاكرة الأكبر ولكن الأقل سرعة، فالذاكرة البطيئة تكون عنق الزجاجة للمعالج مما يحد من أداءه...

[abdu808]

للمعلومة يوجد لدي p3 بكاش 512 وسرعة 500

[محمد الأصبحي]

أخي abdu808 لديك معالج بكاش 512 وسرعة 500 !!!!!!!!!!
أخي ما هو رمز المعالج؟
أرجو الرد

سلام

[mahma87]

حبيت أتدخل بمشاركة بسيطة ولتوضيح بسيط
مصطلح الفل والورد كاش والدبل والكلام الفارف دة كلة مجرد كلام تجار فراخ ثم أصبحوا تجار
كمبيوتر بدليل ان الفل كاش عندنا فى مصر تطلق على ال1 ميجا كاش وما تقول l1 ,ولا l2
لأنهم ما يعرفوا الفرق يعنى كأنة بيبيع فراخ بيضة وفراخ حمرا ..............
أما عن كلام الأخ abdu808
فهو صحيح جدا أنا جهازى القديم كان البروسيسور بانتيوم 3 سرعتة 500
والكاش l2 512
وكان بوسيسور من النوع سلوت الى هو بيتركب زى الكروت

[Mubarak]

المعذرة لكم جميعا FULL CACHE و HALF CACHE مصطلح طلع مع ظهور معالجات Celeron التي كانت تحوي نصف حجم ذاكرة PENTIUM.