المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : AMD ATHLON XP 3000+ !!!


الصفحات : [1] 2
DDesigns
08-02-2003, 09:47
السلام عليكم

لقد اصبح معالج AMD ATHLON XP 3000 متوفر للبيع بسعر 630 دولار !!

ايش رائيكم بالسعر ؟؟؟

ومواصفاته هي :

يعمل بشريحه Barton الجديده.

يعمل بتردد 2.16 ghz

وبتردد امامي بسرعه 333 mhz

وحجم الكاش 512 كيلو بايت.

SOCKET-A

OEM بدون مراوح


https://www.accubyte.com/applications/search/itemdetails.asp?sku=AMDXP30&sc=pi


هل سوف تقترب نهايه Intel ؟؟
الوليد
08-02-2003, 10:14
بسم الله الرحمن الرحيم

لا اعتقد ان هذا المعالج هو المطلوب للقضاء على تقدم Intel. المعالج قوى ولكن ليس بتلك القوة وخصوصا ان سعره يعتبر غير معقول بالنسبة لادائه. لوكان هناك فرق اكبر بالسعر بينه وبين منافسه من انتل لكان له دور بأقناع المستخدمين الجدد بالتوجه اليه. ولكن بهذا السعر سيكون المعالج مقبولا من المستخدمين الذين يملكون حاليا معالج اثلون ويرغبون بالترقية.
الخلف
08-02-2003, 12:05
هذا المعالج هو ليس رسميا للبيع، فشركة AMD لم تعلن عنه

وصلني خب هذا المعالج من قبل 3 أيام، وطبيعي أن ترى السعر هكذا نظرا لأنه لا يتوفر إلا بكميات محدودة جدا
Computer
08-02-2003, 13:20
قرأت أن شركة ستعلن عن هذا المعالج يوم 10 (أأو 11) على ما أذكر من الشهر الجاري ،،

بإختصار أرى إن AMD خرجت من إطار المنافسة مع أنتل ، الخسارة التي منيت بها خلال العام الماضي والتي تجاولت المليار دولار جعل الشركة تعيد هيكلتها (إفلاس غير معلن) ، وقامت في هذا العام بتسريح ربع موظفيها على أمل تحسن الوضع ، والآن قبل أيام قرأت لأحد مندوبيها بإن معالج ATHLONX 64 قد تم تأخيل طرحه إلى الربع الثالث من العام الحالي بسسبب مشكل فنية في تطبيق تقنية SOI ، إضف أن الشركة تعتزم طرح هذا المعالج بسعر عالي (يعني سيكون موجهه لقطاع الأعمال) ، AMD وضعها لا يسر حاليا
JB007
08-02-2003, 19:29
قرأت مشاركة لأحد مسؤولي موقع Anandtech يقول أن معالجات AMD و Intel التي تعمل بتردد 2400 ميجاهيرتز ( 2400+ في حالة Athlon XP ) تأتي بنفس الأسعار تقريبا و تقدم نفس الأداء، لذلك فإن إختيار المعالج يكون معتمدا على عوامل أخرى، فمثلا نلاحظ أن معظم أجهزة Pentium 4 تكون غير مزعجة ...

لقد كنت أتوقع أن يكون للـ 512 كيلوبايت من الكاش أثر قوي كما كان لها على معالج P4 Northwood.
Mohammed
08-02-2003, 19:34
لااعتقد ان هذه نهايه انتل ....
لكن اللى غريب فعلا ان المعالج يستخدم 512 كيلوبايت وهذا تحسن افضل من السابق ...
لكن سعر المعالج مرتفع 2362.5 ريال سعودي !!! بهذا بأمكانك شراء معالج انتل مع لوحه ام !!
واللى افضل شي عملته امد ان المعالج مازال يستخدم المقبس A .... وهذا سيوفر على سعر شراء المذربورد ....
Zed Device
08-02-2003, 21:53
أوافق على ما قال أخي كمبيوتر...
الشركة خرجت من اللعبة بشكل كامل وسوف لن تقوم بمنافسة انتل إلا إذا حدثت معجزة القرن (اصدار Hammer lol ) والذي باتت AMD تؤخره لعدم جهوزه...
JB007
08-02-2003, 22:29
إذا فالمستقبل لشركة أنتل - على الأقل في السنة القادمة ؟
الخلف
09-02-2003, 09:24
AMD ليست ميتة وإنما ذلك عاءد إلى عدة عوامل

معالجات Athlon XP 2400 تتمتع بأداء يوازي تقريبا معالجات P4 2.4GHz ولكن هنا نأتي إلى البرامج فبعض البرامج ( خصوصا التي تستخدم الـ FPU ) تتفوق معها معالجات AMD وتنزل معالجات P4 نظرا لطول خطوط المعالجة وضعف وحدة الـ FPU.

وفي برامج أخرى وهي البرامج التي تسمى Pentium 4 Optimized وهي المصممة خصيصا لمعالجات P4 فإن معالجات P4 تأخذ الغلبة هنا.

تعودنا سابقا أن معالجات AXP حتى إذا كانت مرقمة بنفس سرعة معالجات P4 فإنها تتغلب عليها. ولكن هذه الفجوة تقلصت نظرا لخطأ ترتكبه AMD

الخطأ لو بحثنا في التاريخ وتحديدا مع ظهور معالجات AXP أن AMD أعادت تسمية المعالجات بمسمى QS وهو يعني أن الأداء = QS × السرعة، وهذا المثل كان صادقا جدا على الرغم من أن Intel رفضته بمعادلتها الأداء = السرعة ( إلا أنها تفشلت عند ظخور معالجات P4 فأداء معالج P4 1.3GHz أقل من P3 1.0GHz ). وكانت البدايات مناسبة

كلتا المعادلتين صحيحتين ولكن كيف هذا التناقض ؟

في تطبيقات الـ Office يكون الإعتماد الأكبر على سرعة المعالج نظرا لاعتمادها على الحسابات الصحيحة.
وفي جهة أخرى فإن وحدة الـ FPU الأقوى تساعد كثيرا برامج أخرى ( البرامج الإنتاجية وبرامج التصميم ).

في معالجات Athlon XP المعتمدة على نواة palomino كانت معادلة السرعة ومعامل QS مناسبة جدا لتوازن الإثنين، ولكن معامل QS إزداد في المعالجات التالية له والمعتمدة على النواة TBred أي أن المعالج سيحتاج إلى سرعة أقل للوصول لنفس أداء معالج بنواة palomino. هذا يعني كمثال

palomino 1.67GHz < Tbred 1.67GHz

هنا الفجوة بين السرعة والأداء زادت مما يسبب بعض المشاكل للتطبيقات المعتمدة على السرعة بشك لأكبر من الوحدات الثانية.

في المعالجات المعتمدة على النواة Barton القادمة فإن معامل QS سيزيد أكثر مما يجعل

palomino 1.67GHz < Tbred 1.67GHz < Barton 1.67GHz

هذه المشكلة واضحة. والملاحظ زيادة حدتها مع التقدم. ولكن AMD تعلم بها والظاهر أن السبب يرجع إلى نظرة AMD المستقبلية

شركة AMD تعتمد بشكل كبير على معالج Hammer بشكل مخيف، فهي واضعة كل الآمال عليه ضاربة بعرض الحائط أي تقنيات أخرى وهذا يعتبر اعتماد مخيف فماذا يحدث لو فشل هذا المعالج على الرغم من ضعف هذا الإحتمال إلا أن هذا الإحتمال وارد.

نظرة AMD المستقبلية قائمة على أن Intel لن تستطيع المواصلة في التقدم السريع في سرعات معالجاتها مما يجعلها تتفوق بشكل مرحلي على AMD ولكن Intel ستتوقف لفترة ريثما تجد مخرجا من المشاكل التقنية لتصنيع معالجات أسرع. هنا وفي تلك اللحظة ستأتي AMD بمفاجأة، وهي أنها ستستطيع وبسهولة زيادة سرعة معالجاتها ويرافقها زيادة في الأداء أيضا ولحين وصول AMD لعتبة Intel فإنها تكون قد ابتكرت طريقة لتصنيع المعالجات وتلاحظ أن AMD بدأت بالفعل في هذا التكتيك بالتعاون مع IBM في تصنيع المعالجات

خطة AMD بصراحة مجنونة فهي تضحي بالربح الحالي من أجل الفوز في المعركة القادمة.

ولا ننسى أن شركة AMD لديها أرباح أخرى نتيجة بيعها للذاكرات فهي تستحوذ على 90% من سوق الذاكرات بينما لا تملك الشركات الأخرى ( ومن ضمنها Intel ) إلا الـ 10% الباقية، لي سالمقصود هنا بذاكرات النظام بل ذاكرات الـ Flash وذاكرات أخرى تكون في أجهزة الكترونية أخرى. ونرى تطور AMD في هذا المجال، فقبل سنة تقريبا أو أقل أبدعت الشركة في إنتاج تقنية MirrorBit والتي تمكنها من تخزين 2 بت في نفسالمكان الذي يشغله 1 بت في التقنيات السابقة، وهذا لتقنية أيضا تزيد من السرعة وتخفض من استهلاك الطاقة

لرؤية المزيد حول هذه التقنية، يمكنكم التوجه لموقع AMD وهو www.amd.com والنظر للقسم السفلي ستجدون تقنية MirrorBit ضمن الوصلات.

ولهذا السبب نرى تفوق AMD في مجال ذاكرة الكاش الخاصة بالمعالجات
علوان
10-02-2003, 00:20
اخى الخلف كلامك منطقى و اتمنى حدوثه حيث اننى من المؤيدين ل amdو بشدة حتى انى هعمل مشروع التخرج عنها و يا ريت بقى تعطينى اى وصلات تفيدنى فى المجال ده خاصة عن المعالجhammer و انا لفيت على اى ملف فيديو للشركة لكنى لم استطع الحصول عليه فلو تقدر يعنى لو تعطينى اى وصلات تفيدنى و الف شكر على كلامك العسل
اخوك محمد
Zed Device
10-02-2003, 00:50
كلام منطقي وخطة مخيفة أيضا...
أنا شخصيا من محبي AMD ... عندما أقول أن AMD خارج المنافسة فأعني أنهم الآن يسعون إلى اثبات نفسهم في السوق لا على أن معالجاتهم أرخص سعرا وإنما على أساس أن معالجاتهم تقدم أداءا أفضل من مثيلاتها من Intel ...
ولكننا نرى بوضوح أن أداء معالجات AMD الجديدة قريبة جدا من تلك من انتل ولكنها في نفس الوقت تعاب باحتياجها إلى التبريد الجيد والذي كان يصبرني على ازعاج المراوح الخاصة بذلك سعر المعالجات المنخفض.... وحيث أن السعر الآن مرتفع بشكل كبير، فإن مسألة شراء وعالجات AMD لا يعطي أي ميزة على مهالجات Intel والمعروفة ببرودة معالجاتها نسبيا...
ولذلك فإن Intel هي الخيار الأفضل حاليا إلى أن يجد جديد في الموضوع...
الخلف
10-02-2003, 01:04
أنا أيضا من المؤيدين لـ AMD رغم المصائب التي تهل علينا نحن المؤيدين. ولكننا نحاول أنلا نكون مترددين فمسألة المعالج قد تكون أقل حدة من مسألة كروت الشاشة ( مرة لـ NVIDIA ومرة لـ ATI والمشكلة أنك تعودت على مزايا في برامج قيادة أحد البطاقات )

أخي حماصة، توجد لدي بعض ملفات الفيديو، أولها خاص للإعلان عن معالجات Hammer وهو من AMD والباقي واحد عن ماذا يحدث لو أزلت المروحة من علىالمعالج أثناء عمله، والثالث كيفية فتح قفل معالجات AMD من أجل رفع التردد. فأيهم تريد أو تريدهم كلهم ؟
علوان
10-02-2003, 08:51
لو ينفع اريدهم كلهم اخى و هذا ايميلى بس ما هى الطريقة الأفضل فى رأيك
علوان
10-02-2003, 08:52
elwan65@hotmail.com
الخلف
10-02-2003, 09:31
إي ما ينفع الإيميل لأنهم كبار

راح أخليهم على سيرفر وأخلي لينك
علوان
10-02-2003, 09:39
شكرا اخى مستنى بفارغ الصبر
Om51
10-02-2003, 10:51
الله يعطيك العافية أخي الخلف ,, AMD لو ما حسنت من وضعها حتنتهي ,, بصراحة ما عمري جربتها طول عمري انتل ....
JB007
10-02-2003, 15:12
السلام عليكم ...
قام موقع Toms Hardware بوضع مراجعة للمعالج الجديد:
https://www.tomshardware.com/cpu/20030210/index.html

و قد أختتمت بنصيحة لشركة AMD بأن تحيل المعالج العجوز ( معمارية أثلون عمرها 5 سنوات ) إلى التقاعد :D.
Mohammed
10-02-2003, 18:35
اذا المستقبل لنتل طالما ان امد لم تخطط لشي جديد الى الان !!!
Bo-Flan
14-02-2003, 23:35
شباب AMD Hummer راح يكون Socket A ؟ يعني من Duron إلى Hummer في حاجة لتغيير المذربورد .. اتمنى تشرحولي هالنقطة
DDesigns
15-02-2003, 00:38
لا احتمال كونه يعمل على Socket A ضعيف جدا جدا.
Mubarak
15-02-2003, 21:41
معالجات همر تستخدم معمارية مختلفة على الأخير ولذلك ستحتاج إلى لوحات أم جديدة. وطقم الرقاقات جاهز من كل من ALI و SIS و VIA و AMD
JB007
15-02-2003, 22:45
الذي أعلمه أنها سوف تستخدم عدد أكبر من الأبر، أكبر من معالج XEON حتى!
( أعتقد أن العدد هو 703 إبر أي أن إسم المقبس سوف يصبح Socket703 ).
الوليد
16-02-2003, 06:31
بسم الله الرحمن الرحيم

مايخيفنى بمعالج هامر هو بنفس الوقت اقوى ميزاته، وهو ان التحكم بالذاكرة سيتم بداخل المعالج وليس بالجسر الشمالى. هذا يعنى انك ستكون محصورا بنوع واحد من الذاكرة ولن تستطيع ان تختار التقنيات المتقدمة عندما يحين وقتها. لنفرض ان المعالج سيتعامل مع ذاكرة Dual DDR كمثال. ماذا سيحدث عندما تنتشر ذاكرة DDR II أو يأتى نوع جديد من الذاكرة؟ هنا ستضطر لتغيير المعالج مع اللوحة الام وليس اللوحة الام لوحدها.
JB007
16-02-2003, 07:21
أخي الوليد ... هل هذا يعني أن أطقم الرقاقات سوف تقدم - إفتراضيا - أداءا واحدا متساويا؟
ربما قامت AMD بوضع متحكم لذاكرة DDR II على المعالج و لكنه غير مفعل إلا على اللوحات الأم التي تدعمه ( اللوحات التي يكون لديها شقوق DDR II للذاكرة ).
الوليد
16-02-2003, 07:49
بسم الله الرحمن الرحيم

المفروض ان يكون الاداؤ متساوى بين الاطقم بما يتعلق بالذاكرة. طبعا ستكون هناك اختلافات بالاداء بالنواحى الاخرى للاداء مثل ناقل AGP والربط بين الجسر الشمالى والجسر الجنوبى.

الحقيقة لازالت معلوماتنا عن معالج هامر ناقصة بشكل كبير مما يجعل كلامنا مبنى على الافتراضات اكثر من الحقائق. ربما تكون هناك طريقة لوضع شريحة ترجمة بين الذاكرة والمعالج. يعنى امر مشابه للمحاولة الفاشلة من انتل لوضع Translation HUB بين ذاكرة SDRAM والجسر الشمالى لشريحة i820 والتى كانت مصممة اساسا للتعامل مع ذاكرة RDRAM. ولكن مثل هذا الامر سيمحى الفائدة التى على اساسها قامت AMD بدمج التحكم بالذاكرة بداخل المعالج وهو الوصول لمستويات عالية من الاداء.
mohammedtleis
18-02-2003, 18:30
موضوع دسم، لدي عليه بعض الأسئلة:
ذكر أخونا العزيز كمبيوتر شيء عن
إقتباس :
--------------------------------------------------------------------------------
معالج ATHLONX 64 قد تم تأخيل طرحه إلى الربع الثالث من العام الحالي بسسبب مشكل فنية في تطبيق تقنية SOI
---------------------------------------------------------------------------------
فما هي تقنية SOI، هل يمكنكم إعطاءنا لمحة عن هذه التقنية

ثانياً ورد في سياق الحديث للأخ زد ديفايس :
--------------------------------------------------------------------------------
حدثت معجزة القرن (اصدار Hammer
--------------------------------------------------------------------------------
فما هو المعالج هامر ؟ هل هو Athlon64X؟

ورد أيضاً ذكر QS فما هي هذه الأخرى؟


طلب إضافي: هل يتكرم احدكم بذكر نواة المعالجات من قديمها إلى جديدها وعلى أي تقنية منفذة يعني كم ميكرون؟

أعتذر على الإزعاج
mohammedtleis
18-02-2003, 18:35
تت
Mubarak
18-02-2003, 20:11
SOI تعني silicon on insulator السيليكون معروف بأنه المعدن والكلمة الثانية تعني عازل ، ولكن هذه ترجمة حرفية ،

QS تعني QuantiSpeed وتعني المزيد من العمليات والتعليمات خلال الدورة الواحدة hz
الخلف
18-02-2003, 21:32
أخي mohammedtleis

تقنية SOI هي تقنية تعتمد على تصنيع المعالجات بالوصلات النحاسية ذات المقاومة الأقل من الطرق المعهودة
معالجات الـ Hammer هو ما يسمى بالـ codename لمعالجات Athlon 64.
الـ codename كتعريف بسيط هو اسم يطلق على أي منتج قبل إعطاءه اسم تجاري. ويتتوفر معالجات Hammer في ثلاثة أصناف
Hammer = وهو موجه للأجهزة المنزلية والمكتبية، AMD لم تفصح عن اسم عنه ولكن يتوقع الكثير من الخبراء أن تقوم بطرح نفس الإسم Athlon 64 على هذا المعالج. بينما توقع الكثير أن تسميه Athlon DT
ClawHammer = وهو موجه لمحطات العمل والمزودات الإبتدائية ويدعم معالجين كحد أقصى. وتم إعطاءه اسم تجاري وهو Athlon 64
SledgeHammer = موجه لمحطات العمل العالية الأداء والمزودات ويدعم حتى 8 معالجات، وتم إعطاءه اسم تجاري هو Opteron

تقنية QS أو QuantiSpeed. هو معامل تستخدمه AMD للدلالة على أداء المعالج مقارنة مع سرعته. فكلنا يعرف أن أداء معالجات AMD أعلى من نظيره Pentium 4 عندما يعملان في نفس السرعة. لهذا أطلقت AMD هذه المعمارية وطبقتها بدءا من النواة palomino في معالجات Athlon XP
فمثلا
Athlon XP
1400MHz × QS = 1600
أي أن معالج AXP بتردد 1400 يعطيك أداء معالج P4 بتردد 1600
طبعا يختلف معامل QS من معالج لآخر فهو في معالجات Barton أعلى من معالجات palomino
سأعطيك النواة وتقنية التصنيع بدءا من Athlon

Athlon Slot A
-Pluto 0.25
-Orion 0.18
السابقين كانوا 512KB من ذاكرة الكاش الثانوية

Athlon Socket A
-Thunderbird 0.18

Athlon XP Socket A
-Palomino 0.18
-Thoroughbred A 0.13
-Thoroughbred B 0.13
-Barton 0.13

كل السابقين عدا الأخير كانوا 256KB من ذاكرة الكاش أما الأخير فهو 512KB