المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : احم ..السلام عليكم ..بعضع الاسئلة بخصوص اللوحات والمعالجات و معاني بعض العبارات


albaity
13-02-2003, 15:54
كل عام وانتم بخير
مامعني العبارات التالية :
اطقم الرقاقات ؟ (كورن فليكس؟ )
الناقل ؟ (ماهي فائدته واسمه بالانجليزي وهل هو ضروري ؟)
ماهو الافضل athlon 2600 او athlon 2400 وهل فيه فروق في السعر والمطتلبات ؟
ماهي افضل لوحتين مذربورد للبروسيسرات السابقة ؟
افضل رامات DDR لهما وهل تاتي شريحة 512 ميجا بايت وهل الافضل شريحة ام شريحتين 256 ..
انتهى ..
اوه لا لسه ..
اعطوني روابط اقدر اشتري منها هذي الاشياء تدعم ميزه الشحن للسعودية ..
انتهي ..شكرا ..
الخلف
13-02-2003, 16:31
أطقم الرقاقات : وهو العمود الفقري للوحة الأم والتي تعتبر العمود الفقري للجهاز بأكمله. يتم في طقم الرقاقات والذي يتكون من قسمين ( لهذا يسمى بطقم رقاقات ) أو رقاقتين بمعنى أدق، يختص القسم الأول والذي يسمى بالجسر الشمالي ( Northbridge ) كما هو مبين من اسمه أنه عبارة كجسر للمعلومات بين المعالج والذاكرة ومنفذ الرسومات المسرعة AGP والقسم الثاني أيضا.
يختص القسم الثاني والذي يسمى الجسر الجنوبي ( Southbridge ) بالمنافذ الأخرى الأقل سرعة مثل منافذ الـ PCI والـ ACR والـ CNR والأقراص الصلبة ومنافذ الـ PS\2 الخاصة باللوحة المفاتيح والفأرة ومنافذ الـ USB والصوت ومنافذ الـ Firewire إن وجدت ومنافذ الشبكة أيضا إن وجدت.

ماذا تعني بـ كورن فليكس هل لأن اسمها بالإنجليزية Chipset ؟

الناقل : لم تقل أي ناقل تريد فهناك أكثر من ناقل وكل واحد وله سرعة واختصاص.ا
الناقل العام Systembus : وهو يصل المعالج بطقم الرقاقات وهو سريع جدا
ناقل الذاكرة Memory Bus : وهو يصل بين الذاكرة وطقم الرقاقات ( إلا في أنظمة AMD Hammer القادمة، فسيكون واصلا بين الذاكرة والمعالج )، وهذا الآخر سريع أيضا تبلغ أقصى سرعة له حاليا 6.4GBs
ناقل الجسور BridgesBus : وهو ناقل يصل بين قسمي طقم الرقاقات الشمالي والجنوبي وسرعته تعتمد على الملحقات المدمجة وطقم الرقاقات، ولكن كحد أقصى في الأجهزة العادية لا تتجاوز الـ 6.4 وهذه سرعة كبيرة
ناقل الرسوميات : وهو ليس بناقل أصلا وهو عبارة عن أسلاك تصل بين مقبس الـ AGP الخاص ببطاقة الشاشة وبين الجسر الجنوبي. وسرعته تعتمد على نوع الـ AGP ولكن أقصى سرعة له 1GB\s

طبعا هذه سرعات خاصة بالأجهزة المنزلية وليست الأجهزة العليا.

وبما أنك عرفت وظيفة الناقل، فبالتأكيد عرفت إن كان مهما أو لا.

المعالج كلما كان المعالج أسرع كلما كان أفضل ( وهذا لا ينطبق على المعالجات المختلفة مثل Intel و AMD وحتى بين الإصدارات المختلفة للشركة وحتى الإصدارات المختلفة للمعالج نفسه )
ولكن المعالجين السابقين تنطبق عليهما القاعدة، لا توجد فروق في المتطلبات ولكن يفضل في كل الأوقات أن يتم ترقية البيوس، وبالتأكيد يوجد فرق في السعر
إذاكنت من البحرين، فمعالج Athlon™ XP 2600 غير موجود ولكن Athlon™ XP 2400 موجود ( آخر مرة قبل شهر ولا أعلم الوضع حاليا )

يفضل ذاكرات DDR بسرعة 333 وتوقيت 2.0 إلى 2.5 ولكن 2.0 أفضل، وتوجد شريحة واحدة بحجم 512 ولكن شريحتين 256 أفضل

أفضل لوحتين، سؤال صعب
فأفضل أداء رأيته هو للوحة تأتي مع جهاز Shuttle الصغير بقياس MiniATX وهي صغيرة لدرجة أنك لو وضعتها أفقيا مع قاعدة الجهاز العادي لكانت تدخل، وتحتوي على منفذ PCI واحد فقط إضافة إلى منفذ AGP، وتحتوي بالمقابل على كل ما تفكر فيه عدا متحكمات RAID
مثلا USB2.0 و Network و Firewire .

اللوحة ذات الحجم الأكبر العادي ATX هي ASUS A7NXP والفرق أنها بعامل قياس ATX وتحتوي على 5 شقوق PCI

كلا اللوحتين تدعمان القناة المزدوجة للذاكرة وآخر معالجات AMD
DDesigns
13-02-2003, 16:47
بخصوص افضل لوحه فا هو سؤال صعب فا هناك الكثير من اللوحات الجيده ولكن عندك افضل بورد من ناحيه الجوده هي ASUS وعندهم اكبر عدد من المصانع في العالم.

وايضا عندك شركات جدا رائعه مثل GigaByte و MSI و ABit.

والموديل الذي اشار له الاخ الخلف من ASUS رائع ولكن تأكد من انك تأخذ النوعيه التي تنتهي بكلمه Deluxe فهي تكون شامله لجميع المواصفات.

بخصوص المواقع التي تشحن فا لايوجد داعي فهذه القطع متوفره عندنا في السعوديه.

عندنا في الخبر AMD 2600 موجود وسعره تقريبا 1200 الى 1300 ريال.

والبورد موجوده ايضا.
Flan
13-02-2003, 17:56
الاخ : الخلف

شكرا لك على معلوماتك المفيده

سؤال.. لماذا شريحتين افضل من شريحة في الرام؟
Om51
13-02-2003, 21:00
الله يعطيك العافية أخي الخلف ,, شرح ممتاز جدا ,, أقترح ضمه مع شرح آخر كتبته في أحد المواضيع
ويتثبت في هذا القسم ....
اقترحت في أحد المواضيع وضع وصلات في المنتدى لمواضيع الموقع لأنه الكثيرين ما يطلعوا على الموقع ..
Dr.MoH
13-02-2003, 21:39
مشكور على الشرح الرائع اخي الخلف ,, ما شاء الله عليك تتحفنا من يوم لاخر بمقالاتك الجميلة واسلوبك السهل .
بالتوفيق ان شاء الله
الخلف
13-02-2003, 22:34
أشكركم جميعا

ملاحظة

لقد أخطأت في المقال بذكري أن ناقل الرسوميات يصل بين مقبس الـ AGP والطقم الجنوبي

الأصح أنه يصل بين مقبس الـ AGP والجسر الشمالي، لأن الجسر الشمالي يختص بالطرفيات السريعة والجنوبي للبطيئة



كتبت في الأصل للكاتب: Flan
الاخ : الخلف

شكرا لك على معلوماتك المفيده

سؤال.. لماذا شريحتين افضل من شريحة في الرام؟

في الحقيقة لا أعلم، ولكنني عرفت هذا الأمر من عدة مصادر، منها أحد البرامج الذي يفحص النظام، أخبرني أنه لدي ذاكرة 512MB على شريحة واحدة ، بينما يفضل وضح شريحتين ذاكرة للسعات من 512 فأكثر.

ووجدت ذلك أيضا في إحدى المنتديات الإنجليزية المتخصصة بالـ Hardware، طبعا حسب اعتقادي وتفسيري أنه مع زيادة حجم الذاكرة، فإن عملية التبادل للبينات تكون أكبر ( نظرا لاستخدام حجم أكبر مع الذاكرة مقارنة بالقرص الصلب )، هذا يجعل الإعتماد على ذاكرة واحدة فقط أمرا غير محبذ لسببين

الأول تقصير عمر الذاكرة، فالذاكرة لديها عدد معين من مرات الكتابة والقراءة ( ذاكرات RAM لها مرات أكبربكثير من ذاكرات ROM )
الثاني عمليات التخزين والمحو المتواصل وبسرعة يؤدي إلى زيادة درجة حرارة الذاكرة مما يؤدي إلى أخطاء في التعامل مع الذاكرة مما يقلل نظريا من سرعة الذاكرة
الثالث أنه من المعروف أنه كلما زادت سرعة النقل زادت نسبة الأخطاء مما يقلل من سرعة الذاكرة، وهنا تكمن الفائدة من وجود شريحتين لأن البينات ستوزع على شريحتين بدل من شريحة واحدة

تبقى تلك الأسباب مجرد أسباب نظرية من تفسيري وليس لها أي مصدر سوى معلومات عامة لدي

هذا والله العالم


ولكم مني تحية
JB007
13-02-2003, 23:00
شكرا على الشرح أخي الخلف ...
و لكن لماذا شريحتين أفضل من شريحة واحدة في حالة الذاكرة RAM؟ أنا لا أقصد الـ Dual DDR Channels فهي أفضل بالتأكيد، أقصد في الحالات العادية ، هل هذه القاعدة صحيحة.
الخلف
13-02-2003, 23:53
نعم وقد شرحت ذلك في ردي السابق ( فوق ردك مباشرة )
Flan
14-02-2003, 01:34
شكرا لك :)

اضيف ميزة اخرى ..وهي انه لو غيرت المذربورد الى نوع يدعم Dual DDR تستفيد من الرام القديم اذا كان شريحتين بنفس الحجم :D
الخلف
14-02-2003, 07:54
كلا اللوحتين التي ذكرت تدعمان DualChannel DDR ويمكنك أن تضع شريحتين بنفس الحجم من النوع القديم، ولكنك ستحصل على عرض حزمة أقل مثلا

DDR400
2*200*8 = 3200

DualDDR 400
2*200*8*2 = 6400

DDR 333
2*166.666*8 = 2666

DualDDR 333
2*166.666*8 * 2 = 5333

DDR 266
2*133.333*8 = 2133

Dual DDR266
2*133.333*8*2 = 4266

DDR200
2*100*8 = 1600

Dual DDR 200
2*100*8*2 = 3200

فلو رتبناهم

DDR200
DDR266
DDR333
DDR400 *
DualDDR200 *
DualDDR266
DualDDR333
DualDDR400

* = نفس السرعة

أي أنه في كل الحالات تكون شريحتين بتقنية DualDDR أفضل من شريحة واحدة بدون DualDDR وهذا عدا DDR400 و DualDDR200 ولكنه يفضل وضع شريحتين دائما بدل من شريحة واحدة، فيكون الترشيح للـ DualDDR200
Mohammed
14-02-2003, 08:47
ماشاء الله عليك اخ الخلف ... موسوعه ... عيني بارد عليك :)
الخلف
14-02-2003, 09:11
أخجلتونا أخ محمد
DDesigns
14-02-2003, 09:46
ما شاء الله عليك........
Flan
14-02-2003, 11:43
اسلوبك يخلي الواحد يطمع في المزيد من المعلومات :)

انوي اشتري رام .... لو شريت شريحتين رام من نوع DualDDR400 وركبتهم على مذر بورد جيجا بايت 8PE677U تعمل بشكل طبيعي؟

بحيث استفيد من الرام في المستقبل لو غيرت المذر بورد الى نوع يدعمDualDDR
JB007
14-02-2003, 12:14
شكرا لك أخي الخلف على التوضيح، و آسف على ردي السابق فيبدو أني كتبت الرد أثناء كتابتك لردك.
الخلف
14-02-2003, 13:43
أخي Flan يمكن ذلك.
أخي JB007 ليست مشكلة
Flan
14-02-2003, 23:22
الله يبشرك بالخير

شكرا لك:)
الوليد
16-02-2003, 06:48
بسم الله الرحمن الرحيم

ماشاء الله عليك اخ خلف. معلومات قيمة وأسلوب جميل.

بخصوص استخدام شريحتين من الذاكرة بدل شريحة واحدة، فانا اعتقد ان السبب هو تسهيل الوصول الى المعلومة وبالتالى تسريع العملية. سيكون من الاسهل الوصول الى معلومة بوسط 256 ميغابايت بدل البحث عنها وسط 512 ميغابايت. السبب الاخر يعود لأحتمالات العطل. عندما تستخدم شريحة واحدة وتعطل، فأن جهازك سيتوقف عن العمل وستكون مضطرا لشراء شريحة جديدة. عندما يكون عندك شريحتين وتعطل واحدة منهم، فانك تستطيع ان تزيل الشريحة العطلانة وتعمل على الاخرى. وهنا سيكون ارخص لك ان تشترى شريحة واحدة بحجم 256 ميغابايت بدل شريحة بحجم 512.
الخلف
16-02-2003, 09:16
عذرا أخي الوليد

ليست مسألة أنه يبحث في ذاكرة حجمها 256 بدلا من 512، ففي كلا الحالتين فإن مجموع الذاكرة سيكون 512.

ولكن أسبابه ثلاثة في نظري ولا تأخذها محمل الجد إلا إذا اقتنعت منها علميا

الأول تقصير عمر الذاكرة، فالذاكرة لديها عدد معين من مرات الكتابة والقراءة ( ذاكرات RAM لها مرات أكبربكثير من ذاكرات ROM )
الثاني عمليات التخزين والمحو المتواصل وبسرعة يؤدي إلى زيادة درجة حرارة الذاكرة مما يؤدي إلى أخطاء في التعامل مع الذاكرة مما يقلل نظريا من سرعة الذاكرة
الثالث أنه من المعروف أنه كلما زادت سرعة النقل زادت نسبة الأخطاء مما يقلل من سرعة الذاكرة، وهنا تكمن الفائدة من وجود شريحتين لأن البينات ستوزع على شريحتين بدل من شريحة واحدة
الوليد
16-02-2003, 10:06
بسم الله الرحمن الرحيم

نعم، المجموع العام هو 512 ولكن لا ننسى ان كل شريحة بتم التعامل معها بشكل منفصل. كل منها لها Bank خاص وبتم الولوج لها بشكل منفصل عن الاخرى. عنوان المعلومة سيبين انها موجودة بداخل Bank 1 كمثال وبداخل شريحة رقم 3 مثلا. شريحة رقم 3 يوجد بها مايعادل 32 ميغابايت من المعلومات بحال كون الذاكرة 256 ميغابايت و 64 ميغابايت اذا كانت 512. بسبب الحجم الاقل لشريحة الذاكرة فان الوصول الى المعلومة سيكون اسرع. هذه نظريتى التى على اساسها بنيت استنتاجى. طبعا هى نظرية ولكن التطبيق قد يتبت انها خاطئة :)

اسبابك اخى مقنعة ولكنها لا تتعارض مع استنتاجاتى :)

سببك الاول واضح ولكن الافضل ان نقول ان زيادة عدد الترانزيستورز بالذاكرة الاكبر يضاعف فرص العطل عن الذاكرة الاصغر. احتمال عطل ترانزيستور واحد من بين 20 مليون مثلا اكبر من احتمال عطل ترانزيستور من بين 10 مليون.

موضوع الحرارة بالتأكيد مهم ولكن اهميته تزداد مع زيادة تردد الذاكرة. ذاكرة PC2100 مثلا لن تعانى من موضوع الحرارة بقدر ما ستعانى منه ذاكرة PC3200. ولكن هذه المشكلة بالذواكر السريعة محلولة لكون غالبها يأتى مع مشتت حرارى للتخلص من هذه الذاكرة. اذا نفطتك صحيحة وليس هناك خلاف عليها، وجود عدد اكبر من الترانزيستورز بكل شريحة سيؤدى بالتأكيد الى زيادة درجة الحرارة الصادرة منها وبالتالى التأثير على ادائها.

السبب الثالث يحتاج لبعض البحث. عندما نتكلم عن سرعة النقل فان حجم الذاكرة ليس له تأثير. عندك الهيرتز والباندوث وهما المسئولان عن سرعة نقل المعلومة وكلاهما ثابت سواء كان حجم الذاكرة 256 أو 512. اذا الذاكرة بحجم 512 ليس لديها سرعة نقل اكثر من 256 بل ان سرعة النقل بين الذاكرتين متشابهة.
الخلف
16-02-2003, 12:33
أخي الوليد معك في السببين الأول والثاني ولكن مثلما قلت المسألة الثالثة تحتاج لبحث

أيهما أكثر في نقل البينات ( عبر ناقل الذاكرة ) إذا كانت الذاكرة 512 أو إذا كانت 16 ؟

بالطبع في حالة الـ 512

لأنه بزيادة الذاكرة فإن الحمل على الذاكرة الإفتراضية يقل مما يجع الميزان ينقلب للذاكرة. وبالعكس فلو قلت الذاكرة فإن الميزان سينقل للذاكرة الإفتراضية مما يقلل البينات المرسلة للذاكرة. هذه الأسباب هي التي جعلتني أقول ما قلت. ولكنني لم أقصدهذا في السبب على الرغم من كونه يصلح لأن يكون سببا آخر

أما ما كنت أقصده فتصور التالي
شبكة عادية مكونة من سلك واحد بسرعة 100 وهذا السلك طويل نسبيا ( أكبر بقليل من 100 متر ) طبعا ستكون الشبكة تعمل بشكل طبيعي - بإفتراض أن السلك بنوعية ممتازة - ولكن السرعة ستنخفض بسبب كثرة الأخطاء.

لو قمنا بعمل عشرة أسلاك كل سلك بسرعة 10 ونفس الطول السابقة، فإن الشبكة ستصبح سرعتها قريبة جدا من 100 وأعلى من الحالة السابقة.

المشكلة تكمن في السرعة وحجم الذاكرة كلاهما

أنا لم أقل أن سرعة نقل البينات في ذاكرة 512 أكبر من ذاكرة 256 ولكن

مثلما قلت أخي الوليد أن كل ذاكرة يتم الولوج لها بشكل منفصل. فلو تصورنا جهازين الأول بذاكرة 512 والثاني بشريحتين 256. وكمية البينات لكلا الجهازين المارة هي 1GB خلال ثانية واحدة

في الجهاز الأول فإن الـ 1GB سيمر بأكمله إلى ذاكرة الـ 512 مما يجعل عملية التبادل أكبر فيها، وبزيادة كمية البينات تزيد الأخطاء مما يقلل السرعة
في الجهاز الثاني فإن 0.5GB سيذهب للذاكرة الأولى والباقي سيذهب للثانية في نفس الزمن. طبعا العملية هنا ليست تقنبة DualChannel ولكن احسب كمية البينات التي تعاملت معها كل شريحة خلال تلك الفترة الزمنية ( 1 ثانية )، في الحالة الأولى الذاكرة تعاملت مع كامل البينات بسرعة معينة مما يجعل الأخطاء أكبر
في الحالة الثانية تم تقسيم الحمل على شريحتين مما جعل كل شريحة تحمل كمية أقل من البينات خلال زمن واحد هذا يخفض من الأخطاء
وذلك شبيه بمثال الشبكة.

إذا كانت لديك ملاحظات لا تبخل فقد لا أكون على صواب

ولك مني تحية
الوليد
17-02-2003, 11:50
بسم الله الرحمن الرحيم

الان فهمت النقطة :)

توزيع حجم العمل بين شريحتين يجعل كل شريحة تعمل بشكل اقل وبالتالى تخفيف نسبة الخطأ.
الخلف
17-02-2003, 12:15
نعم هذا ما كنت أروم إليه