المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار عن استخدام البطاقة HD 7970 مع باور...



Mohamed Ibrahim The Unstoppable
26-04-2013, 01:11
السلام عليكم
انا امكانيات جهازي كالاتي
intel core i5 2400
ram 4g
silverstone 500w
هل الباور سبلاي بتاعي كافي لكارت اي 7970 مؤقتا لحين شراء واحد بقوة اعلي انا عارف ان hd 7970 بيحتاج باور 550w فهل ينفع اشتغل ببتاعي مؤقتا

osasee
26-04-2013, 01:18
الاسلم متخاطرش علشان لو الجهاز ملقاش الباور كافى ممكن اى حاجة تتلف فى الجهاز

الحياة وهلة
26-04-2013, 01:34
هناك طريقة تجعل من استخدام هذا الباور آمن مع البطاقة

ممكن تنزع الغطاء الجانبى للكيسة اذا كان به مراوح وبالتالى ستوفر طاقة للبطاقة وفى نفس الوقت لن تؤثر على التهوية

ونفس الحال اذا كنت تستخدم اكثر من هارد .. قم باستخدام هارد واحد

وقم بالاستغناء عن ال DVD فى حالة عدم استخدامك له عن طريق نزع كابل الباور عنه لتوفير طاقة ايضا

اى مراوح اضافية اذا كان نزعها لن يؤثر على التهوية اللازمة قم بنزعها لتوفير اكبر حجم من الطاقة للبطاقة

هذه حلول مؤقتة لتوفير الطاقة لحين شراء باور اعلى

unexpected
26-04-2013, 06:45
وعليكم السلام
انت ممكن تعمل مع البطاقة 7970 والباور الحالي بشرط لا تحاول كسر سرعة البطاقة ولا تحاول اضافة اي قطعة اضافية على الجهاز

Ahmed Abdelwahab
26-04-2013, 07:51
نعم ستعمل لكن بدون كسر سرعة وحاول الا تضغط عليها كثيرا وان كانت بها خاصية Boost أغلقها.....

MohammedsF
26-04-2013, 20:04
كرت 7970 تصل قدرته القصوى إلى 210 وات و الحد الأقصى الموضوع له في PowerTune هو 250 وات...

كان لدي كرت GTX 285 بقدرة 183 وات و المزود K-MEX أصلي 500 وات و تلف المزود بعد فترة "هبوط فولتية بسبب تسرب مكثفات :D" و اتفاجأت بزيادة بأداء الكرت بعد شراء مزود 800 وات حتى قبل أن يتلف المزود القديم لم يكن أداؤه بهذا الشكل !

يعني باختصار لا تخاطر و أرى انه حتى توصية الشركة بمزود 550 وات كحد أدنى ليست كافية للابتعاد عن الخطر لفترة طويلة من الاستخدام

soul_
26-04-2013, 20:41
اخي البطاقه تحتاج 500 واط وليس 550 لذلك الباور عندك قادر على تشغيل البطاقه ان كان اصلي ولكن الافضل شراء باور بقوة اعلى للامان والبطاقه تحتاج مدخل 8 pin و 6pin

Mohamed Ibrahim The Unstoppable
26-04-2013, 20:53
طيب انا احترت كده
اصل انا شوفت علي النت
ان hd 7970 تحت الضغط مع مكونات الجهاز بيوصل ل 350w فاعتقد ان الباور هيكون كافي ولا ايه

unexpected
26-04-2013, 20:56
اخي البطاقه تحتاج 500 واط وليس 550 لذلك الباور عندك قادر على تشغيل البطاقه ان كان اصلي ولكن الافضل شراء باور بقوة اعلى للامان والبطاقه تحتاج مدخل 8 pin و 6pin
لا يا عزيزي في الحقيقية البطاقة لكي تعمل بشكل جيد وتبقى في الامان تحتاج لباور اصلي بقوة 550W طبعا مع باقي قطع الجهاز لان الحد الاقصى الموضوع PowerTune هو 250W فعلا
وممكن تتأكد من مواقع المراجعات;)

soul_
26-04-2013, 21:03
لا يا عزيزي في الحقيقية البطاقة لكي تعمل بشكل جيد وتبقى في الامان تحتاج لباور اصلي بقوة 550W طبعا مع باقي قطع الجهاز لان الحد الاقصى الموضوع PowerTune هو 250W فعلا
وممكن تتأكد من مواقع المراجعات;)

لا اخي حنا البطاقه في الموقع amd مكتوب 500 واط وريكمندد مش ميمنيوم يعني كاتبين الافضل 500 او اكثر مش اقل شئ 500 واط يعني حتى لو مكتوب في مواقع المراجعات 550واط مستحيل مواقع المراجعات هتكون افضل من موقع البطاقه:D
500W (or greater) power supply with one 150W 8-pin PCI Express power connector and one 75W 6-pin PCI Express power connector recommended.7
وانا اتفق معك انه حتى تكون في السليم يجيب 550 واط افضل له ولكن من ناحية العلميه 500 واط كافيه لها حسب موقع amd
https://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/7000/7970/Pages/radeon-7970.aspx#2

ayoub_bob
26-04-2013, 21:18
لا اخي حنا البطاقه في الموقع amd مكتوب 500 واط وريكمندد مش ميمنيوم يعني كاتبين الافضل 500 او اكثر مش اقل شئ 500 واط يعني حتى لو مكتوب في مواقع المراجعات 550واط مستحيل مواقع المراجعات هتكون افضل من موقع البطاقه:D
500W (or greater) power supply with one 150W 8-pin PCI Express power connector and one 75W 6-pin PCI Express power connector recommended.7
وانا اتفق معك انه حتى تكون في السليم يجيب 550 واط افضل له ولكن من ناحية العلميه 500 واط كافيه لها حسب موقع amd
https://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/7000/7970/Pages/radeon-7970.aspx#2
معلش انا اسف على التدخل
ولكنى غير مقتنع بأنى اشترى شيىء على قد المطلوب
لانى مجرب ووقعت فى مشكلة بعد 5 او 6 اشهر عندما يبداء يضعف الباور
شاهدت الشاشة الزرقاء لانى كنت مركب CF
وكان المطلوب باور تقريبا 700 واط واشتريت 750 واط
وحصل اللى حصل
الشاشة الزقاء ظهرت وعند رفع كرت من الجهاز يعمل الكرت الاخر بدون مشاكل
وها انا الان شغال ب 1000 واط لاريح راسى من اى مشاكل
==
يعنى خلاصة المقصود من كلامى كل ما كان اعلى من المطلوب يكون فى الامان واحسن
تحياتى لك اخى العزيز

Ťắќľắḿḿ
26-04-2013, 21:24
السلام عليكم

في الحقيقة البور سبلاي خاصتك غير كافي للبطاقة يا اخي و انا اعتقد ان الاضمن و الاسلم لك هو بور بقوة 600 وت او اكثر.
فحتى لو اشتغلت البطاقة على مزودك فانه سيعمل باقصى طاقتة و لن يصمد طويلاً صدقني
الاسلم ان يعمل المزود على حمل ما بين 50 الى 70 % من قوته و الا لمذا صنعت المزودات بقوة 1000 و 1200 و 1500 وت

MohammedsF
26-04-2013, 21:33
أخي soul_

قد يكون كلام الشركة صحيح و قد يكون خاطيء ، لكن لن اصدق سوى أنفي فرائحة دخان المكثفات المحترقة لا يمكن أن تنسى ! :ah43:

في المزودات ضع دوماً على الأقل 100 وات اضافية فوق مجموع جهازك كاحتياط !

unexpected
26-04-2013, 21:35
لا اخي حنا البطاقه في الموقع amd مكتوب 500 واط وريكمندد مش ميمنيوم يعني كاتبين الافضل 500 او اكثر مش اقل شئ 500 واط يعني حتى لو مكتوب في مواقع المراجعات 550واط مستحيل مواقع المراجعات هتكون افضل من موقع البطاقه:D
500W (or greater) power supply with one 150W 8-pin PCI Express power connector and one 75W 6-pin PCI Express power connector recommended.7
وانا اتفق معك انه حتى تكون في السليم يجيب 550 واط افضل له ولكن من ناحية العلميه 500 واط كافيه لها حسب موقع amd
https://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/7000/7970/Pages/radeon-7970.aspx#2
للاسف انت بتتكلم عن النسخة القياسية وانما اغلب الناس تشتري او حتى لديها نسخ احترافية وهي فعلا تحتاج لباور لا تقل قوتة عن 550W لماذا؟؟؟؟
لانة وبكل بساطة اغلب البطاقات الاحترافية تأتي مكسورة السرعة مصنعيا اي يعني تستهلك طاقة اكبر وانما النسخ القياسية تستهلك طاقة اقل
وانت الرابط اللي وضعتة لبطاقة قياسية وليست احترافية اي يعني غير مكسورة السرعة مصنعيا:rolleyes:

الحياة وهلة
26-04-2013, 22:35
يا جماعة ماتنسوش ان صاحب الموضوع بيقول ( موقتا لحين شراء باور اعلى )

وانا شايف ان الباور الموجود سيعمل باذن الله خلال هذه الفترة المؤقتة بدون مشاكل ولكن لا يستحسن ان تطول هذه الفترة .

soul_
26-04-2013, 23:17
راجعو ردودي جيدا لكل من رد وراجعو كلام صاحب الموضوع هوه يسأل ان كان الباور لديه قادر على تشغيل البطاقه لحين شراء باور جديد اجبته حسب موقع amd نعم يستطيع ومن الافضل ان يكون الباور 550 للامان
هوه طلب حل مؤقت لتشغيل البطاقه و500 واط جسب موقع amd كافيه للكرت
ثاني شئ اخوي ايوب التجارب لا تعمم انت عندك تجربه مع باور هذا ليس معناه ان التجربه تنطبق على حالة صاحب الموضوع فهو يطلب حل مؤقت وليس دائم انا متفق معك ان الافضل يأخذ 550 حتى يكون في السليم ولكن انتم نسيتهم ان الحل مؤقت وليس دايم من الاصل وهذا كان راي من اول رد لي لما قلت 500 واط كافيه لتشغيله والافضل 550 واط لكي يبقى في الامان

unexpected
26-04-2013, 23:42
راجعو ردودي جيدا لكل من رد وراجعو كلام صاحب الموضوع هوه يسأل ان كان الباور لديه قادر على تشغيل البطاقه لحين شراء باور جديد اجبته حسب موقع amd نعم يستطيع ومن الافضل ان يكون الباور 550 للامان
هوه طلب حل مؤقت لتشغيل البطاقه و500 واط جسب موقع amd كافيه للكرت

هذا ليس جواب على ردي الاخير اخ احمد
انت ذكرت في ردك


لا اخي حنا البطاقه في الموقع amd مكتوب 500 واط وريكمندد مش ميمنيوم يعني كاتبين الافضل 500 او اكثر مش اقل شئ 500 واط يعني حتى لو مكتوب في مواقع المراجعات 550واط مستحيل مواقع المراجعات هتكون افضل من موقع البطاقه
:D

500W (or greater) power supply with one 150W 8-pin PCI Express power connector and one 75W 6-pin PCI Express power connector recommended.
7

وانا اتفق معك انه حتى تكون في السليم يجيب 550 واط افضل له ولكن من ناحية العلميه 500 واط كافيه لها حسب موقع amd
https://www.amd.com/us/products/deskt...on-7970.aspx#2 (https://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/7000/7970/Pages/radeon-7970.aspx#2)
انت هنا تقول ان البطاقة يكفيها باور اصلي بقوة 500W لكن هذا كلام الشركة عن نسخة قياسية لكن لو نفرض ان البطاقة هي نسخة Gigabyte 7970 مكسورة السرعة سيختلف الامر لانك تتكلم عن نسخة مكسورة السرعة مصنعيا اي يعني
استهلاك طاقة على من النسخ القياسية وتحتاج لباور بقوة 550W وليس 500W كما تقول

soul_
26-04-2013, 23:59
هذا ليس جواب على ردي الاخير اخ احمد
انت ذكرت في ردك

انت هنا تقول ان البطاقة يكفيها باور اصلي بقوة 500W لكن هذا كلام الشركة عن نسخة قياسية لكن لو نفرض ان البطاقة هي نسخة Gigabyte 7970 مكسورة السرعة سيختلف الامر لانك تتكلم عن نسخة مكسورة السرعة مصنعيا اي يعني
استهلاك طاقة على من النسخ القياسية وتحتاج لباور بقوة 550W وليس 500W كما تقول


هذا ليس جواب على ردي الاخير اخ احمد
انت ذكرت في ردك

انت هنا تقول ان البطاقة يكفيها باور اصلي بقوة 500W لكن هذا كلام الشركة عن نسخة قياسية لكن لو نفرض ان البطاقة هي نسخة Gigabyte 7970 مكسورة السرعة سيختلف الامر لانك تتكلم عن نسخة مكسورة السرعة مصنعيا اي يعني
استهلاك طاقة على من النسخ القياسية وتحتاج لباور بقوة 550W وليس 500W كما تقول

لان فعلا يكفيها 500 واط وهذا كلام الشركه انتو ليش بتاخدو الجزء الي بدكو اياه من الرد وبتنسى باقي الكلام ليش شفتو كلمة 7970 في الموضوع وشفتو كلمة باور وما شفتو كلمة مؤقتا مــــــؤقتا
والشئ الاهم انت مركز على كلمة نسخه احترافيه طيب اتفضل نسخه 7970 من سافير كم طالبين 500 واط
https://www.sapphiretech.com/presentation/product/?cid=1&gid=3&sgid=1157&lid=1&pid=1443&leg=0#
يعني انا مش فاهم الدنيا بالنسبه الكو يا ابيض يا اسود ما فيه استثنائات مثلا كل قاعده في العام ولها استثنائات
باختصار لصاحب الموضوع اشتري البطاقه وشغلها على باورك الحالي ولكن مؤقتا شفتوها هيها باللون الاحمر لحين شراء باور على الاقل 550 واط وهذا نفس الكلام الي قولته في اول رد لي

unexpected
27-04-2013, 00:09
لان فعلا يكفيها 500 واط وهذا كلام الشركه انتو ليش بتاخدو الجزء الي بدكو اياه من الرد وبتنسى باقي الكلام ليش شفتو كلمة 7970 في الموضوع وشفتو كلمة باور وما شفتو كلمة مؤقتا مــــــؤقتا
والشئ الاهم انت مركز على كلمة نسخه احترافيه طيب اتفضل نسخه 7970 من سافير كم طالبين 500 واط
https://www.sapphiretech.com/presentation/product/?cid=1&gid=3&sgid=1157&lid=1&pid=1443&leg=0#
يعني انا مش فاهم الدنيا بالنسبه الكو يا ابيض يا اسود ما فيه استثنائات مثلا كل قاعده في العام ولها استثنائات
باختصار لصاحب الموضوع اشتري البطاقه وشغلها على باورك الحالي ولكن مؤقتا شفتوها هيها باللون الاحمر لحين شراء باور على الاقل 550 واط وهذا نفس الكلام الي قولته في اول رد لي
1-حبيبنا اولا لا تحضر لي نسخة غير Gigabyte لاني لم احضر الكلام من عندي وهو موجود في موق الشركة الخاص ببطاقة Gigabyte ممكن تراجع الرابط لكي تتأكد ولا يهمني باقي الشركات وانما اردت التوضيع عن بعض النسخ
2- واضح انك لا تفرق بين تبريد احترافي وتبريد قياسي انت جايب رابط لبطاقة قياسبة وليست احترافية
3- نحن لن ننسى طالب الاخ صاحب الموضوع لكن اردت تصحيح بعض المعلومات حتى لو كان الاستعمال مؤقت
4- والاهم من دة كلة تكلم معي بطريقة جيدة;)

soul_
27-04-2013, 00:24
1-حبيبنا اولا لا تحضر لي نسخة غير Gigabyte لاني لم احضر الكلام من عندي وهو موجود في موق الشركة الخاص ببطاقة Gigabyte ممكن تراجع الرابط لكي تتأكد ولا يهمني باقي الشركات وانما اردت التوضيع عن بعض النسخ
2- واضح انك لا تفرق بين تبريد احترافي وتبريد قياسي انت جايب رابط لبطاقة قياسبة وليست احترافية
3- نحن لن ننسى طالب الاخ صاحب الموضوع لكن اردت تصحيح بعض المعلومات حتى لو كان الاستعمال مؤقت
4- والاهم من دة كلة تكلم معي بطريقة جيدة;)
انا كلامي في حدود الادب والاحترام لم اخرج عنهم صح؟
وانا فعلا لا افرق بين نسخه تبريد احتراقي وتبريد قياسي على اساس ان صاحب الموضوع كتب انه رح يشتري نسخه احترافيه؟ خليت التفريق بين النسخ الك لان انت واخد الموضوع من وجهة نضر واحده صاحب الموضوع كاتب مؤقتا ومع هيك انت مصمم على كلامك
وثالثا مين حالك ان صاحب الموضوع بده يشتري نسخه الجيجابايت لاني ما شفت كلمة جيجابايت في الموضوع مش يمكن يشتري السافير وهيه منتشره بشكل اوسع في بطاقات amd من جيجابايت
انت لم تصحح لي معلومات لان كلامي من الاول واضح هوه عارف انه الافضل 550 واط من البدايه وطلبه تشغيل البطاقه مؤقتا وليس بشكل دائم

الحياة وهلة
27-04-2013, 00:24
يا جماعة صلو على النبى الموضوع مش مستاهل

كل واحد فينا حر فى رأيه .. وبلاش نقف لبعض على الواحدة

احنا اكبر من كدة ..

روقو كدة تشربو شاى ؟ :D

unexpected
27-04-2013, 00:44
انا كلامي في حدود الادب والاحترام لم اخرج عنهم صح؟
وانا فعلا لا افرق بين نسخه تبريد احتراقي وتبريد قياسي على اساس ان صاحب الموضوع كتب انه رح يشتري نسخه احترافيه؟ خليت التفريق بين النسخ الك لان انت واخد الموضوع من وجهة نضر واحده صاحب الموضوع كاتب مؤقتا ومع هيك انت مصمم على كلامك
وثالثا مين حالك ان صاحب الموضوع بده يشتري نسخه الجيجابايت لاني ما شفت كلمة جيجابايت في الموضوع مش يمكن يشتري السافير وهيه منتشره بشكل اوسع في بطاقات amd من جيجابايت
انت لم تصحح لي معلومات لان كلامي من الاول واضح هوه عارف انه الافضل 550 واط من البدايه وطلبه تشغيل البطاقه مؤقتا وليس بشكل دائم
1-انت كلامك مكتوب بطريقة مستفزة اتمنى ان تكون فهمت راجع ردك وستفهم ما اقصدة
2-انت تتكلم عن بطاقة معينة فقط لكن الصحيح ليس كل النسخ تستهلك تفس الطاقة لانة يختلف تردد بطاقة الى اخرى
3- وما لا تعلمة يجب دائما ان تأخد دائما باور اعلى ب50W اضافي على الاقل لماذا؟؟؟
لانة عندك كثير من الباورات جودتها تقل مع مرور الزمن وليس دائما الباورات الاصلية تعضي نفس القوة المكتوبة عليها بضبط حتى لو كان باور اصلي
وعندك اكبر مثال باورات Cooler master Extreme+ماذا لو فكر اي واحد يملك بطاقة مثل 7970 ان يقوم بكسر سرعة المعالج وتركيب قطع اخرى هل سيكفية 500W طبعا لا
4- والاهم انت مصمم ان الباور 500W كافي عشان الشركة كاتبة كدة طيب يا اخي الشركة كاتبة الكلام دة مع النسخة القياسية وليست الاحترافية وانت عارف ان الناس اكثر شيئ بتشتري نسخ احترافية مكسورة السرعة وليست قياسية+ماذا لو فكر اي واحد يملك بطاقة مثل 7970 ان يقوم بكسر سرعة المعالج وتركيب قطع اخرى هل سيكفية 500W طبعا لا


خليت التفريق بين النسخ الك
والحمد لله افرق بين النسخ وانت اكثر واحد عارف:D

soul_
27-04-2013, 00:56
1-انت كلامك مكتوب بطريقة مستفزة اتمنى ان تكون فهمت راجع ردك وستفهم ما اقصدة
2-انت تتكلم عن بطاقة معينة فقط لكن الصحيح ليس كل النسخ تستهلك تفس الطاقة لانة يختلف تردد بطاقة الى اخرى
3- وما لا تعلمة يجب دائما ان تأخد دائما باور اعلى ب50W اضافي على الاقل لماذا؟؟؟
لانة عندك كثير من الباورات جودتها تقل مع مرور الزمن وليس دائما الباورات الاصلية تعضي نفس القوة المكتوبة عليها بضبط حتى لو كان باور اصلي
وعندك اكبر مثال باورات Cooler master Extreme+ماذا لو فكر اي واحد يملك بطاقة مثل 7970 ان يقوم بكسر سرعة المعالج وتركيب قطع اخرى هل سيكفية 500W طبعا لا
4- والاهم انت مصمم ان الباور 500W كافي عشان الشركة كاتبة كدة طيب يا اخي الشركة كاتبة الكلام دة مع النسخة القياسية وليست الاحترافية وانت عارف ان الناس اكثر شيئ بتشتري نسخ احترافية مكسورة السرعة وليست قياسية+ماذا لو فكر اي واحد يملك بطاقة مثل 7970 ان يقوم بكسر سرعة المعالج وتركيب قطع اخرى هل سيكفية 500W طبعا لا

والحمد لله افرق بين النسخ وانت اكثر واحد عارف:D

اخي حنا الضاهر لو نضل نتناقش لبكره ما رح حدا فينا يقنع الثاني
المشكله ان كلامك صح وكلامي صح بتعرف ليش لان هوه ما بده يستعمل الباور بشكل دائم هوه حكا مؤقت يعني مشكلة انخفاض قدرة الباور مع الزمن ليست مشكله في حالة صاحب الموضوع
والتفريق بين النسخ انا لما حطيت نسخة السافير بحكم انها من شركة سافير ربما صاحب الموضوع يتجه لشراء نسخه قياسيه من شركة سافير لم يذكر شرائه لنسخه احترافيه معينه قال 7970 فقط
في النهايه انا لا ارى اي مانع في استخدامه لباور 500 واط حتى يتسنى له شراء باور بقوة اعلى

MohammedsF
27-04-2013, 01:29
أخي soul_ و أخي حنا... اثنينكم كلامكم صح بس في سوء تفاهم..

شركة بتقول 500 و شركة بتقول 550 و AMD بتقول الكرت 210 وات و الـPowerTune محدد الحد الأقصى 250 وات !
الكل كلامه صح ، اذا كان الكرت مش مكسور السرعة فهو 210 وات و اذا كان مكسور السرعة فهو أكثر من ذلك وصولاً إلى حدود AMD و هي 250 وات..

اذا اعتبرنا ان الكرت لا مكسور السرعة ولا شي فهو 210 وات و انا قلت اللي عندي و تجربتي مع كرت 183وات مع بور 500 و الحمد لله ان الموضوع خلص بأربع مكثفات بدلاً من لوحة أو معالج أو كرت !
يعني لا.. 500 - 183 = 317وات لا لم تكن كافية للوحة REX و معالج Q6600 و 4GB رام ! بل أثر ذلك على الأداء أيضاً !!

حفاظاً على حياة الكرت و البور ، و أنف و اذن المستخدم :D :

- إما ان يكبح جماح الكرت بواسطة خفض تردده عن الافتراضي أو بتحديد الطاقة القصوى بـ150 وات مثلاً بواسطة PowerTune اذا كان هذا ممكن لأني ما بعرف بالـAMD !

- أو شراء بور أكبر بـ100 وات على الأقل على طريقة ابعد عن الشر و غنيله و النصيحة بجمل :D

- أو تشغيل الكرت بقدرته الكاملة على المزود اللذي تنصح فيه الشركة على مسؤولية المستخدم و الشركة معاً سواء مؤقتاً أو بشكل دائم

و يجب التنبيه إلى نقاط مهمة:
- لا يجب أبداً تشغيل المزود بطاقته كاملة لأنه سينهار اذا ما استمر عليها لفترة طويلة و قد أشار الأخ taklamm لهذا
- بعض المزودات حتى لو كانت أصلية تباع بقدرتها الـPeak و ليست القدرة المستمرة الحقيقية Continues ، كمزودات Gigabyte Superb الشهيرة حيث أن القدرة الحقيقية لمزود Superb 720w هي 610w لكنه يستطيع العمل بقدرة 720 وات لثوان أو دقائق معدودة و قد يكون مزود Silverstone مثلها !
- تقل قدرة المزود الكاملة كلما ارتفعت حراته
- تقل قدرة المزود كلما طال عمره
- لا يخرج المزود قدرته الاسمية إلا تحت ظروف معينة كحرارة الغرفة 18c مثلاً و هذا يختلف من مزود لآخر !

Ťắќľắḿḿ
27-04-2013, 01:36
السلام عليكم
يا جماعة الموضوع مش مستأهل ارجوكم:)
و اعتفد صاحب الموضوع وصلته الفكرة و قتلنا الموضوع بحث اتمني عليكم اغلاق الموضوع لو سمحتم:)

Mohamed Ibrahim The Unstoppable
27-04-2013, 01:38
متشكر ياجماعة جدا علي ردودكم وانتوا ناس محترمة وعايزة تساعد انا خلاص فهمت هعمل ايه وشكرا لكم