سؤال بخصوص المعالج intel i7-4770k

[tamerh]

لدى هذا المعالج و الباتش الخاص به L311B203 هل هذا الباتش مناسب لكسر السرعة بأقل فولت ممكن
معروض على تبديله بمعالج بباتش L313B732 ... أيهما أحسن فى كسر السرعة

[azzelden]

الى الان النتائج تقول ان باتش 311 و 310 و309 جيده فى الكسر وايضا باتش 312 ظهر بعض النتائج الجيده له جيده فى الكسر
اما باتش 313 لم يختبر جيدا بعد ولا يوجد احد عرض تجارب كسر له
ومن الافضل اختيار ما تم تجربته مسبقا

[Marceleos]

كسر السرعة مجرد حظ

الباتش هذا الفروقات به ماهي كبيرة وتعتبر استثنائية في بعض الاحيان

كما ان كسر السرعة يعتمد على عوامل كثير ليس فقط الباتش منها المذربورد نظام التبريد ونوعية الكيس وجودة المرواح

[azzelden]

كسر السرعة مجرد حظ

الباتش هذا الفروقات به ماهي كبيرة وتعتبر استثنائية في بعض الاحيان

كما ان كسر السرعة يعتمد على عوامل كثير ليس فقط الباتش منها المذربورد نظام التبريد ونوعية الكيس وجودة المرواح
اخى كسر السرعة ليس مجرد حظ ربما به بعض من التوفيق نعم لكن لا يعتمد بالاساس عليه
الباتش احد العوامل المهمة فى بعض الاجيال والفئات وحسب التجارب على الباتشات فى المنتديات الاجنبية على معالجات الهاسويل
ان هناك باتشات حققت نتائج جيده جدا وبتشات لم تحقق مع وجود عوامل كسر جيده كلوحة ام جيده وتبريد جيد

[Ahmed Elbrbry]

كسر السرعة مجرد حظ

الباتش هذا الفروقات به ماهي كبيرة وتعتبر استثنائية في بعض الاحيان

كما ان كسر السرعة يعتمد على عوامل كثير ليس فقط الباتش منها المذربورد نظام التبريد ونوعية الكيس وجودة المرواح

كسر السرعة ليس مجرد حظ
انما الحصول على باتش مميز هذا هو الحظ
عند الشراء ليس لديك فرصة للمفاضلة بين باتشات معينة
و فى اغلب الاحيان التجار لا تعلم موضوع الباتشتات و الاختلاف ما بينهم
و الافضل لنا الا يعلمو هذا الامر

[azzelden]

كسر السرعة ليس مجرد حظ
انما الحصول على باتش مميز هذا هو الحظ
عند الشراء ليس لديك فرصة للمفاضلة بين باتشات معينة
و فى اغلب الاحيان التجار لا تعلم موضوع الباتشتات و الاختلاف ما بينهم
و الافضل لنا الا يعلمو هذا الامر

خلاص انت ابلغتهم كده يا احمد :D
انت عارف انك متراقب :rolleyes:

[Ahmed Elbrbry]

خلاص انت ابلغتهم كده يا احمد :D
انت عارف انك متراقب :rolleyes:


:mad:

[kingtifass]

الباتشات دى تقريبا ماليزية
ولو الموضوع زى الايفى يبقى الباتشات الافضل اللى من كوستاريكا اللى تقريبا ليه ما انترتش فى الاسواق
عمة الكسر بيعتمد ع الخبرة والتتوفيق وبركة دعاء الوالدين

:D:D:D

[boyofegy]

ممكن حد يشرحلي موضوع الباتشات دي يعني بتبقي موجودة فين وايه الفروقات اللي بينها وكده ولاني مش لاقي موضوع عنها الصراحة

[azzelden]

الباتشات دى تقريبا ماليزية
ولو الموضوع زى الايفى يبقى الباتشات الافضل اللى من كوستاريكا اللى تقريبا ليه ما انترتش فى الاسواق
عمة الكسر بيعتمد ع الخبرة والتتوفيق وبركة دعاء الوالدين

:D:D:D

البتشات الموجوده على مستوى العالم حاليا وتم تجربتها بالكامل ماليزى وبها ارقام تسلسل حققت نتائج جيده ووصلت الى 5.2 فى بعض الاحيان
وارقام باتشات اخرى وصلت الى 4.2 و 4.3 بصعوبة شديده وهى ماليزى ايضا
الخبرة عامل نعم لكن ليست عامل اساسى يا مصطفى
يمكن للشخص ان تكون اول مرة يقوم بكسر معالج
ويساعده فيه احد ويصل الى ترددات ممتازة
وكل جيل له تعامل يختلف عن ما سبقه من اجيال
والهاسويل مختلف فى الكسر بعض الشئ عن الايفى والساندى بريدج
هناك بعض الباتشات حققت ارقام كسر جيده على فولت منخفض
وارقام باتشات حققت ارقام كسر ضعيفة على فولت مرتفع

[Bilal Obaid]

سؤال بسيط ، كيف أعرف باتش معالجي؟ :D

[Super Computer]

اخي الكريم اتبع هذا الموضوع في نوع الباتشات الافضل للكسر ، وطريقة الكسر بشكل عام :
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=351739


لكن النصائح المتبعة:
1- تأكد من تقليل تردد الرامات بين 1600-1866 ، فلو كان التردد اعلى من ذلك يفضل ان تخفضها على ان لا تزيد عن 2133 ( والمثالي هو 1600-1866)
2- تأكد من وضعية التبريد للمعالج ، دائما يفضل المعالجات المائية لجيل الايفي والهاسويل لتصل الى ارقام تستحق ما دفعته لاجل هذا المعالج.
3- تأكد ان اللوحة التي اشتريتها تساعدك جيدا في الكسر، وهي اللوحات الاحترافية من اسوس ، اسروك، جيجا بايت، ما تشاء من هذه اللوحات، فكلها رائعة وتعطيك افضل النتائج.

4- تأكد من وضعية المراوح داخل الكيس ، حيث تقوم مروحة امامية وجانبية وسفلى بادخل الهواء البارد، ثم مروحة اخرى تقع خلف الكيس باخراج الهواء الساخن ، واخرى اعلى الكيس ايضا تخرج الهواء الساخن.

5- لو اشتريت مشتت مائي، ركب الرادياتر اعلى الكيس، وقم بتركيب المراوح التي تاتي معه اسفل الرادياتر( تدفع الهواء نحو الرادياتر) ، ثم قم بتركيب مراوح اخرى من اعلى الكيس تسحب الهواء من اسفل ( فوق الرادياتر)، فهذا يؤدي الى انخفاض الضغط داخل الرادياتر مما يدخله الهواء البارد من اسفل ثم يخرج من المراوح التي تسحب الهواء الساخن من اعلى انها تقنية ال Push/Pull وهي افضل تقنية في تبريد الرادياتر ثم تبيرد المعالج، وهي تعطي نتائج جميلة جدا مقارنة مع اي وضعية للرادياتر، للمزيد من هنا:

https://www.youtube.com/watch?v=rkDSI0IT8XM


الباتش الافضل للمعالج هو L310492 ، فهو الذي حطم الارقام القياسية ، وحطم ارقام جيل الايفي بريدج كلها على بعضها :D ، وذكرني بجيل الساندي بريدج في الكسر.

الباتشات التي تاتي بعد L309 هي باتشات جيدة، الباتشات التي اتت مبكرا كانت سيئة في الكسر واقصد ب L307 والصينية المدمرة L306:D ، والتي اعطت انطباعا سيئا لمحبين كسر السرعة للهاسويل.


اما الباتش التي تملكه للاسف لا اعرف عنه شيئا، لكن على حسب توقعي لا اعتقد ان هناك باتشات سيئة بمستوى الباتشات الاولية.

[azzelden]

ممكن حد يشرحلي موضوع الباتشات دي يعني بتبقي موجودة فين وايه الفروقات اللي بينها وكده ولاني مش لاقي موضوع عنها الصراحة

الباتتش هو رقم مسلسل ياتى على كل معالج
وكل مصنع تابع لانتل مثل ماليزيا او كوستاريكا
يصدر براقام محددة
وبعض اجيال المعالجات تعتمد على الباتش كما اوضحت فى المشاركات السابقة
والفروقات بتكون فى نتائج الكسر والحرارة
والباتش جده
مكتوب على العلبة فى الملصق المستطيل الابيض العلى الكارتون الموجود عليه البار كود وستجده مكتوب هكذا على سبيل المثال
batch#:3213B543
اما بلد الصنع تجدها فى اخر سطر فى هذا الملصق

[azzelden]

اخي الكريم اتبع هذا الموضوع في نوع الباتشات الافضل للكسر ، وطريقة الكسر بشكل عام :
https://arabhardware.net/forum/showthread.php?t=351739


لكن النصائح المتبعة:
1- تأكد من تقليل تردد الرامات بين 1600-1866 ، فلو كان التردد اعلى من ذلك يفضل ان تخفضها على ان لا تزيد عن 2133 ( والمثالي هو 1600-1866)
2- تأكد من وضعية التبريد للمعالج ، دائما يفضل المعالجات المائية لجيل الايفي والهاسويل لتصل الى ارقام تستحق ما دفعته لاجل هذا المعالج.
3- تأكد ان اللوحة التي اشتريتها تساعدك جيدا في الكسر، وهي اللوحات الاحترافية من اسوس ، اسروك، جيجا بايت، ما تشاء من هذه اللوحات، فكلها رائعة وتعطيك افضل النتائج.

4- تأكد من وضعية المراوح داخل الكيس ، حيث تقوم مروحة امامية وجانبية وسفلى بادخل الهواء البارد، ثم مروحة اخرى تقع خلف الكيس باخراج الهواء الساخن ، واخرى اعلى الكيس ايضا تخرج الهواء الساخن.

5- لو اشتريت مشتت مائي، ركب الرادياتر اعلى الكيس، وقم بتركيب المراوح التي تاتي معه اسفل الرادياتر( تدفع الهواء نحو الرادياتر) ، ثم قم بتركيب مراوح اخرى من اعلى الكيس تسحب الهواء من اسفل ( فوق الرادياتر)، فهذا يؤدي الى انخفاض الضغط داخل الرادياتر مما يدخله الهواء البارد من اسفل ثم يخرج من المراوح التي تسحب الهواء الساخن من اعلى انها تقنية ال Push/Pull وهي افضل تقنية في تبريد الرادياتر ثم تبيرد المعالج، وهي تعطي نتائج جميلة جدا مقارنة مع اي وضعية للرادياتر، للمزيد من هنا:

https://www.youtube.com/watch?v=rkDSI0IT8XM


الباتش الافضل للمعالج هو L310492 ، فهو الذي حطم الارقام القياسية ، وحطم ارقام جيل الايفي بريدج كلها على بعضها :D ، وذكرني بجيل الساندي بريدج في الكسر.

الباتشات التي تاتي بعد L309 هي باتشات جيدة، الباتشات التي اتت مبكرا كانت سيئة في الكسر واقصد ب L307 والصينية المدمرة L306:D ، والتي اعطت انطباعا سيئا لمحبين كسر السرعة للهاسويل.


اما الباتش التي تملكه للاسف لا اعرف عنه شيئا، لكن على حسب توقعي لا اعتقد ان هناك باتشات سيئة بمستوى الباتشات الاولية.

الصراحة ردك دائما يعجبنى :ah7:
حبيت بس اضيف ان باتش 311 وجدنا له مواضيع كثيرة وحقق اداء جيد جدا وكما ذكرت ان 310 حقق اداء رائع هو و 309
اما 313 لم نجد له شيا بعد ومن الافضل ان ناخد الذى تم تجربته

[unexpected]

كسر السرعة مجرد حظ

الباتش هذا الفروقات به ماهي كبيرة وتعتبر استثنائية في بعض الاحيان

كما ان كسر السرعة يعتمد على عوامل كثير ليس فقط الباتش منها المذربورد نظام التبريد ونوعية الكيس وجودة المرواح
لو فرضنا لديك للوحة قوية في الكسر وتبريد قوي وباتش المعالج سيئ؟؟؟
هنا العائق هو باتش المعالج
مثال عندك باتش مثلا ممكن يصل لتردد 4.5GHZ بفولت 1.37
وعندك نفس المعالج لكن بباتش اخر يصل لنفس التردد بفولت 1.22
هذا بسبب اختلاف الباتشات واغلب النتائج الموجودة حاليا اكدت ان المعالجات التي تحمل باتش 10B او 09B او 11B تقريبا اكدت انها افضل المعالجات في الكسر
على اي حال من يومين رايت موقع رائع بصراحة فية باتشات المعالجات والتجارب في الكسر وكما لاحظت ان الباتش 10B افضل باتش تقريبا

[Ahmed Elbrbry]

و افضلية الباتشات عن بعضها
هى قدرة المعالج على الوصول لتردد عالى عند الكسر بفولت قليل و حرارة قليلة
و اكثر ثبات

و بالمناسبة
انا لدى باتش جيد مع معالج 3770k

[os-ch]

لو فرضنا لديك للوحة قوية في الكسر وتبريد قوي وباتش المعالج سيئ؟؟؟
هنا العائق هو باتش المعالج
مثال عندك باتش مثلا ممكن يصل لتردد 4.5GHZ بفولت 1.37
وعندك نفس المعالج لكن بباتش اخر يصل لنفس التردد بفولت 1.22
هذا بسبب اختلاف الباتشات واغلب النتائج الموجودة حاليا اكدت ان المعالجات التي تحمل باتش 10B او 09B او 11B تقريبا اكدت انها افضل المعالجات في الكسر
على اي حال من يومين رايت موقع رائع بصراحة فية باتشات المعالجات والتجارب في الكسر وكما لاحظت ان الباتش 10B افضل باتش تقريبا
?????
أنا اللي أعرفه أنه فرق الباتشات يعطي فرق الحرارة ..
...
انت تتكلم عن فرق بالفولتية يعتبر كبير بالنسبة الى نفس المعالج !!!!

[kingtifass]

?????
أنا اللي أعرفه أنه فرق الباتشات يعطي فرق الحرارة ..
...
انت تتكلم عن فرق بالفولتية يعتبر كبير بالنسبة الى نفس المعالج !!!!

ماهوا فرق الحرارة ناتج عن فرق الفولت على نفس التردد , الباتش الجيد يوصل لتردد معين بفولت ااقل من باتشات الاخرى وينتج حرارة اقل
لما الفولت يبقى قليل هتلقى الحرارة الناتجة قليلة بالتبعية ياريس
بس الموضوع يعتمد على الحظ برضه والتوفيق مابين نفس الباتشات ايضا للوصول باقل فولت لتردد عالى

:):):)

[os-ch]

ماهوا فرق الحرارة ناتج عن فرق الفولت على نفس التردد , الباتش الجيد يوصل لتردد معين بفولت ااقل من باتشات الاخرى وينتج حرارة اقل
لما الفولت يبقى قليل هتلقى الحرارة الناتجة قليلة بالتبعية ياريس
بس الموضوع يعتمد على الحظ برضه والتوفيق مابين نفس الباتشات ايضا للوصول باقل فولت لتردد عالى

:):):)


ليس شرطا ، فبعض المعالجات على نفس الفولت تختلف حرارتها

لما تكون المسألة معالج بفولتية 1.25 باستقرار عالي ومعالج آخر نفس النوع بفولتية 1.35 بحرارة عالية وغير مستقر أحيانا ، هنا الموضوع خرج عن منحنى الفولتية والحرارة والتناسب بينهم ، أصبح هنا عامل آخر مجهول يؤثر في سير المنحنى

[azzelden]

فى الهاسويل الموضوع يختلف عن سابقه فى الباتشات
هناك باتشات مهما اعطيت لها فولت لا يرتفع التردد فيها عن 4.2 او 4.3 حتى بعد تخطى
الفولت ل 1.4 رغم وجود مشتتات قوية ودرجة حرارة مناسبة الا انها لا تثبت على الكسر
وهناك باتشات تصل كما تكلمنا ربما الى 5.0 او 4.8 بفولت منخفض ودرجة حرارة جيده
وبثبات تام وهى التى تحدثنا عن ارقامها
اذا توحد الباتش واختلف الكسر من جهاز لجهاز هذا يرجع الى عوامل كثيرة رغم ان الاختلاف فى نسبة الكسر لن يكون كبير
تقريبا 0.2 وهذا ما لاحظناه على المنتديات الاجنبية
منها نوع اللوحة الاوم الرامات والتردد والفلوت التى عليه وهو عامل مؤثر جدا مع الهاسويل فى الحرارة
ثبات الفولت الخارج من الباور خاصة اذا كان الباور من الفئة الجولد التبريد من مشتت لاخر

[azzelden]

ليس شرطا ، فبعض المعالجات على نفس الفولت تختلف حرارتها

لما تكون المسألة معالج بفولتية 1.25 باستقرار عالي ومعالج آخر نفس النوع بفولتية 1.35 بحرارة عالية وغير مستقر أحيانا ، هنا الموضوع خرج عن منحنى الفولتية والحرارة والتناسب بينهم ، أصبح هنا عامل آخر مجهول يؤثر في سير المنحنى
وهذا هو عامل الباتش الذى نتحدث عنه

[os-ch]

وهذا هو عامل الباتش الذى نتحدث عنه

؟؟؟
أخوي هذا الفرق بالفولتية الذي تتكلمون عنه يصلح ميزة وتطور بمعالج عن معالج قبله !!
أمتخيل ان يكون هذا الفرق على نفس النوعية من المعالج ولكن الاصدار مختلف !!
..

[kingtifass]

ليس شرطا ، فبعض المعالجات على نفس الفولت تختلف حرارتها

لما تكون المسألة معالج بفولتية 1.25 باستقرار عالي ومعالج آخر نفس النوع بفولتية 1.35 بحرارة عالية وغير مستقر أحيانا ، هنا الموضوع خرج عن منحنى الفولتية والحرارة والتناسب بينهم ، أصبح هنا عامل آخر مجهول يؤثر في سير المنحنى

مهوا ده اللى بنقول عليه
فرق الباتش واللى بينتج عنه فرق الكسر بفولتيه اقل وحرارة افضل
ده غير الحظ طبعا :D

:):):)

[os-ch]

^
:confused:
... as u like :)

[azzelden]

؟؟؟
أخوي هذا الفرق بالفولتية الذي تتكلمون عنه يصلح ميزة وتطور بمعالج عن معالج قبله !!
أمتخيل ان يكون هذا الفرق على نفس النوعية من المعالج ولكن الاصدار مختلف !!
..
ما نتحدث عنه ليس ضرب من الخيال ولكنه واقع ونتائج تجارب كثيرة
وليس على كل الاجيال

[os-ch]

ما نتحدث عنه ليس ضرب من الخيال ولكنه واقع ونتائج تجارب كثيرة
وليس على كل الاجيال

انت ركزت على المشاهدات ومتابعة الاختبارات والارقام ولم تركز على منطق المبدأ ،

حتى لو قلنا أن كفاءة المواد الشبه الموصلة والشوائب تختلف كفاءتها وحرارتها من مصدر لآخر ، هذا لا يبرر الاختلاف بين الاصدارات بل هذا يعتبر عيب ، لأن واجب الشركة ان توحد كفاءة المادة المصنعة ، هذا ان كان هو السبب ،
...
أنا أركز على السبب في هذا الاختلاف

[unexpected]

?????
أنا اللي أعرفه أنه فرق الباتشات يعطي فرق الحرارة ..
...
انت تتكلم عن فرق بالفولتية يعتبر كبير بالنسبة الى نفس المعالج !!!!
اخ اسامة باتشات المعالجات شيئ معروف من زمان والجميع يعرفة تقريبا حتى لو كان المعالجين نفس الموديل يختلف كل واحد الى الاخر بالكسر بفولت مختلف
عن تجربة شخصية
انا عندي المعالج في جهازي القديم هو Q9450 وكان لدي في السابق للوحة بشريحة P35 وبعد فترة غيرتها بواحدة تحمل الشريحة P45
المهم عندما كنت استعمل الشريحة P35 كان عند صديقي نفس جهازي بضبط لاننا قمنا بشراء الاجهزة مع بعض
وعندما جربنا نكسر السرعة في اول الكسر المبدئية يعني قبل ان اصل لتردد 3.6GHZ
جربت الكسر على تردد 3.2GHZ واستطعت الثبات على فولتية 1.28 تقريبا مع استقرار تام
لكن صديقي عندما كسر المعالج على تردد 3.2GHZ لم يثبت معة الكسر على هذة الفولتية وانما كان يثبت على فولت 1.34/1.25 فقط
كما ترى يوجد اختلاف في الفولتية لكل معالج في الكسر على لو كان الكسر على نفس التردد
وللعلم عندي المعالج كان بفولت افتراضي 1.20 مع الترددات الافتراضية
وعند صديقي كان الفولت الافتراضي مع التردد الافتراضي هو 1.26
ونفس الامر مع جميع المعالجات يختلف كل معالج عن الاخر في الكسر والفولتات حتى لو كان نفس الموديل

[os-ch]

اخ اسامة باتشات المعالجات شيئ معروف من زمان والجميع يعرفة تقريبا حتى لو كان المعالجين نفس الموديل يختلف كل واحد الى الاخر بالكسر بفولت مختلف
عن تجربة شخصية
انا عندي المعالج في جهازي القديم هو Q9450 وكان لدي في السابق للوحة بشريحة P35 وبعد فترة غيرتها بواحدة تحمل الشريحة P45
المهم عندما كنت استعمل الشريحة P35 كان عند صديقي نفس جهازي بضبط لاننا قمنا بشراء الاجهزة مع بعض
وعندما جربنا نكسر السرعة في اول الكسر المبدئية يعني قبل ان اصل لتردد 3.6GHZ
جربت الكسر على تردد 3.2GHZ واستطعت الثبات على فولتية 1.28 تقريبا مع استقرار تام
لكن صديقي عندما كسر المعالج على تردد 3.2GHZ لم يثبت معة الكسر على هذة الفولتية وانما كان يثبت على فولت 1.34/1.25 فقط
كما ترى يوجد اختلاف في الفولتية لكل معالج في الكسر على لو كان الكسر على نفس التردد
وللعلم عندي المعالج كان بفولت افتراضي 1.20 مع الترددات الافتراضية
وعند صديقي كان الفولت الافتراضي مع التردد الافتراضي هو 1.26
ونفس الامر مع جميع المعالجات يختلف كل معالج عن الاخر في الكسر والفولتات حتى لو كان نفس الموديل

طيب ما هو السبب ؟؟

دفعة أولى مثلا ، سوء تخزين ، اختلاف الحرارة المحيطة .......:confused:

لأن هذا يعتبر عيب بالفعل ،

[azzelden]

انت ركزت على المشاهدات ومتابعة الاختبارات والارقام ولم تركز على منطق المبدأ ،

حتى لو قلنا أن كفاءة المواد الشبه الموصلة والشوائب تختلف كفاءتها وحرارتها من مصدر لآخر ، هذا لا يبرر الاختلاف بين الاصدارات بل هذا يعتبر عيب ، لأن واجب الشركة ان توحد كفاءة المادة المصنعة ، هذا ان كان هو السبب ،
...
أنا أركز على السبب في هذا الاختلاف
هذه ليست بدعة ابتدعناها نحن
لو انت متابع هارد وير من زمان كنت هاتعرف
موضوع الباتشات
وكان هناك شرح لهذه النقطه من قبل لاخونا العضو التقنى محمد من لبنان وشرح ان الاختلاف فى نقاء القطعة الخاصة بالكور
هو المتحكم الرئيسى فى هذه المشكلة

[os-ch]

هذه ليست بدعة ابتدعناها نحن
لو انت متابع هارد وير من زمان كنت هاتعرف
موضوع الباتشات
وكان هناك شرح لهذه النقطه من قبل لاخونا العضو التقنى محمد من لبنان وشرح ان الاختلاف فى نقاء القطعة الخاصة بالكور
هو المتحكم الرئيسى فى هذه المشكلة

طيب الموضوع مثل ما ذكرت ، كفاءة المادة المصنعة

معناه هذا يعتبر عيب