Microsoft تنفي دعم Mantle في Xbox One و AMD توضح

[MOBH]

أعلنت Microsoft اليوم أن مكتبة الرسوميات المدعومة من Xbox One ستكون DirectX 11.x فقط
ولن تدعم أي مكتبة أخرى مثل OpenGL أو Mantle

بعد هذا الإعلان
قامت AMD بالتصريح أن Mantle موجه لتوفير بيئة تطوير في الحاسب الشخصي شبيهة بالكونسول مما يؤدي إلى تحسين الأداء.

المصدر:
https://www.techpowerup.com/192549/xbox-one-doesnt-support-amd-mantle-api.html
https://www.techpowerup.com/192552/amd-explains-why-mantle-doesnt-work-on-xbox-one.html
_________________________
رأي شخصي:
لا DirectX ولا Mantle
المستقبل لـ OpenGL بما أنه مفتوح المصدر ومدعوم من جميع شركات الهاردوير وأنظمة التشغيل حتى الأجهزة المحمولة
ما عدا Xbox One و Windows Phone 8 :ah1:
والأهم هو SteamOS (رغم أنه لا زال غامض ويحتاج للكثير من التوضيح)

وبالمناسبة
قرأت قبل فترة أن OpenGL يحتوي على خاصية شبيهة بـ tiled resource
وهي موجودة قبل إعلان Microsoft عن DirectX 11.2 بفترة ليست قصيرة

[Ťắќľắḿḿ]

السلام عليكم
الخبر مهم جداً اخي الكريم و هو بمثابة المسمار الاول في نعش المنتل
فقط للتوضيح

DirectX 11.x في الاكس بوكس
حرف الاكس هنا ليس معناه المتغير الجبري س بل هو من تسمبة الاكس بوكس

[unexpected]

شكرا اخي ابراهيم على الخبر
خبر مهم جدا على كما ذكر الدكتور طارق ورايي من راية ممكن يكون المسمار الاول في نعش المنتل :D

[Ahmad Rady]

شكرًا أخي الحبيب على الخبر الجميل؛ وهذا يؤكد أن الحرب قادمة لا محالة بين AMD و MS :)
بالنسبة للمانتل عقبت AMD مثلما فهمت من مجموع الأخبار أن الـ Mantle تقنية من شأنها تبسيط المعقد من DX لجعله سهل الهضم داخل المعالج الرسومي كما كنت أتوقع من البداية وكما وضحت كثير من المقالات الأخرى :)
قد يكون هذا أول حجر أساس في فناء الـ Mantle وقد يكون أو هزة لعرش MS DX أيضًا ... لكن اعتقد أن أرقام BF4 هي من ستحدد قرار المطورين باستخدام OpenGL بجوار المانتل أم استخدام DX و OpenGL كما هو المعتاد؛ أم ما سيحدث من نجاح قد يشجع المطورين لاستخدام المانتل بشكل مستقل وهذا مستبعد ...
وأيضًا الزمن المستغرق لإنشاء اللعبة قد يكون مفاجيء بعض الشيء لمطوري الألعاب الذين يستخدمون التقنيات الأخرى...

[فاتح بثوب جديد]

شكرا اخي ابراهيم على الخبر
خبر مهم جدا على كما ذكر الدكتور طارق ورايي من راية ممكن يكون المسمار الاول في نعش المنتل :D
ليه تكرهو ال amd.. :D:D:D

[AHMED ELNESR]

AMD قالت ان mantle موجودة في PS4 XBOX One ... وطلعت بتضحك علينا :D

[shery5]

شكرا على الخبر اخى :)

[MOBH]

شكرًا أخي الحبيب على الخبر الجميل؛ وهذا يؤكد أن الحرب قادمة لا محالة بين AMD و MS :)
بالنسبة للمانتل عقبت AMD مثلما فهمت من مجموع الأخبار أن الـ Mantle تقنية من شأنها تبسيط المعقد من DX لجعله سهل الهضم داخل المعالج الرسومي كما كنت أتوقع من البداية وكما وضحت كثير من المقالات الأخرى :)
قد يكون هذا أول حجر أساس في فناء الـ Mantle وقد يكون أو هزة لعرش MS DX أيضًا ... لكن اعتقد أن أرقام BF4 هي من ستحدد قرار المطورين باستخدام OpenGL بجوار المانتل أم استخدام DX و OpenGL كما هو المعتاد؛ أم ما سيحدث من نجاح قد يشجع المطورين لاستخدام المانتل بشكل مستقل وهذا مستبعد ...
وأيضًا الزمن المستغرق لإنشاء اللعبة قد يكون مفاجيء بعض الشيء لمطوري الألعاب الذين يستخدمون التقنيات الأخرى...
من ناحية الأداء ستعطي تفوق كبير
لكن أكبر عيوبها والسبب الكافي لجعل المطورين يبتعدون عنها هو أنها تعمل فقط على بطاقات GCN
بالنتيجة Mantle لن تسهل مهمة التطوير بل ستكون عمل إضافي
من المستبعد أن يقوم المطورين بإستخدامها لرفع الأداء مع بطاقات GCN فقط
إلا إذا واصلت AMD دفع تكاليف التطوير مع عربون الشراكة :D كما حدث مع Battlefield 4


ليه تكرهو ال amd.. :D:D:D
سيكون لي نفس الرأي لو كانت Mantle من nvidia
وبما أنها غير مدعومة من الكونسول

إنتظروا إلى نهاية شهر مارس سيكون مؤتمر nvidia GTC 2014
أتوقع أن تعلن فيه nvidia عن maxwell رسمياً
ومن يعلم ربما Low-Level ِAPI شبيهة بـ mantle خاصة ببطاقات Maxwell :D ومدعومة من watch dogs
وبالمناسبة أمس أعلنت ubisoft عن تأجيل إصدار watch dogs إلى ربيع 2014 :rolleyes:

أستبعد هذا الشيء أن تقوم nvidia بهذا الشيء
لأن ثعلب nvidia التايواني هو السباق إلى هذه الأفكار
لا أعتقد أن هذه الفكرة لم تخطر على باله عندما بدآ حملة it's meant to be played التي جعلت الـ PC منصة ألعاب رئيسية (من أجل nvidia وليس من أجلنا)
في وقتها معظم ألعاب الـ PC مدعومة من nvidia
ولم تكن هناك أي لعبة مدعومة من ATI وقتها

[Ahmad Rady]

من ناحية الأداء ستعطي تفوق كبير
لكن أكبر عيوبها والسبب الكافي لجعل المطورين يبتعدون عنها هو أنها تعمل فقط على بطاقات GCN
بالنتيجة Mantle لن تسهل مهمة التطوير بل ستكون عمل إضافي
من المستبعد أن يقوم المطورين بإستخدامها لرفع الأداء مع بطاقات GCN فقط
إلا إذا واصلت AMD دفع تكاليف التطوير مع عربون الشراكة :D كما حدث مع Battlefield 4


سيكون لي نفس الرأي لو كانت Mantle من nvidia
وبما أنها غير مدعومة من الكونسول

إنتظروا إلى نهاية شهر مارس سيكون مؤتمر nvidia GTC 2014
أتوقع أن تعلن فيه nvidia عن maxwell رسمياً
ومن يعلم ربما Low-Level ِAPI شبيهة بـ mantle خاصة ببطاقات Maxwell :D ومدعومة من watch dogs
وبالمناسبة أمس أعلنت ubisoft عن تأجيل إصدار watch dogs إلى ربيع 2014 :rolleyes:

أستبعد هذا الشيء أن تقوم nvidia بهذا الشيء
لأن ثعلب nvidia التايواني هو السباق إلى هذه الأفكار
لا أعتقد أن هذه الفكرة لم تخطر على باله عندما بدآ حملة it's meant to be played التي جعلت الـ PC منصة ألعاب رئيسية (من أجل nvidia وليس من أجلنا)
في وقتها معظم ألعاب الـ PC مدعومة من nvidia
ولم تكن هناك أي لعبة مدعومة من ATI وقتها

سيعمل المطورون من أجل قرابة نصف ملاك البطاقات الاحترافية "جامرز" في العالم رغم عنهم لو نجحت AMD بشكل كبير في تجربة BF4 :)

[MOBH]

سيعمل المطورون من أجل قرابة نصف ملاك البطاقات الاحترافية "جامرز" في العالم رغم عنهم لو نجحت AMD بشكل كبير في تجربة BF4 :)

لماذا يتعبون أنفسهم بعمل إضافي في إذا كانت اللعبة ستعمل على بطاقات AMD و nvidia على حد سواء؟
المسألة ليست وكأن الألعاب لن تعمل على بطاقات AMD بدون Mantle
إذا أرادت AMD أن تعمل الألعاب بشكل أفضل على بطاقاتها عليها أن تدفع تكاليف العمل الإضافي بالإضافة إلى فوائد
في العلاقات التجارية لا شيء بالمجان
+
لو نجحت Mantle فسيكون أكبر دافع لـ nvidia لتوفير API شبيهة بها
ولك أن تتصور ماذا سيحدث عندها :ah1:
إستخدام الكونسول الجديد لبطاقات GCN لن يكون عائق أمام هذا الشيء بما أنها لن تدعم Mantle

[os-ch]

ما أراه بأن الشركات تمتلك في محفظتها الآن الكثير من العتاد والهاردوير القوي الذي سيكفيها لسنوات وسيوفر عليها الكثير اذا اتجهت في التفكير في الانتقال الى تطوير الأسلوب البرمجي لرفع الأداء ، لكن يحتاج الموضوع الى الشراكة والتنسيق بشكل أفضل وليس بشكل عشوائي ومشتت وبهدف جذب الأنظار ،

وبحسب ما فهمناه من هذه البرمجية في تحسين بالأداء وقد يكون بالضعف وبرأيي لو تكبدت الشركة دفع تكاليف الدعم للمنتل وتوسيع مجالاته أكثر سيكون من أفضل الخطط المستقبلية للشركة وقد يوفر عليها الكثير لأنها قد تحصل على أداء بطاقات جديدة كليا من نفس العتاد القوي

اما الآن فهو ما زال مبعثرا

وشكرا على الخبر :)

[MOBH]

ما أراه بأن الشركات تمتلك في محفظتها الآن الكثير من العتاد والهاردوير القوي الذي سيكفيها لسنوات وسيوفر عليها الكثير اذا اتجهت في التفكير في الانتقال الى تطوير الأسلوب البرمجي لرفع الأداء ، لكن يحتاج الموضوع الى الشراكة والتنسيق بشكل أفضل وليس بشكل عشوائي ومشتت وبهدف جذب الأنظار ،

وبحسب ما فهمناه من هذه البرمجية في تحسين بالأداء وقد يكون بالضعف وبرأيي لو تكبدت الشركة دفع تكاليف الدعم للمنتل وتوسيع مجالاته أكثر سيكون من أفضل الخطط المستقبلية للشركة وقد يوفر عليها الكثير لأنها قد تحصل على أداء بطاقات جديدة كليا من نفس العتاد القوي

اما الآن فهو ما زال مبعثرا

وشكرا على الخبر :)

من رأيي
Mantle تحتاج تنسيق وشراكة مع nvidia قبل أي شركة أخرى حتى تكون ناجحة فعلاً
إذا لقت Mantle استحسان المطورين بالتأكيد nvidia ستعلن عن منافس له
ولا يخفى على أحد أن nvidia لديها مقدرة مالية أكبر من AMD
دفع فوائد مالية أكثر من AMD لن يكون مشكلة أمامها

إذا نجحت Mantle دون دعم nvidia سوف نقول لسوق ألعاب الـ PC ..... وداعاً .... في ستين داهية

[os-ch]

من رأيي
Mantle تحتاج تنسيق وشراكة مع nvidia قبل أي شركة أخرى حتى تكون ناجحة فعلاً
إذا لقت Mantle استحسان المطورين بالتأكيد nvidia ستعلن عن منافس له
ولا يخفى على أحد أن nvidia لديها مقدرة مالية أكبر من AMD
دفع فوائد مالية أكثر من AMD لن يكون مشكلة أمامها

إذا نجحت Mantle دون دعم nvidia سوف نقول لسوق ألعاب الـ PC ..... وداعاً .... في ستين داهية

كان يكفي على AMD أن تقوم بالتنسيق والشراكة مع مايكروسفت في أن يكون اسم المنتل مرتبط أكثر مع الدايركت اكس وكأنه تحسين للدايركت اكس ،
هنا قد نجد احتمال كبير في اتجاه المطورين لدعمه أكثر ،

لا أرى أن الموضوع مرتبط بمصير أحد ، لأن الأمر يتعلق بأمور تحسينية وزيادة بالأداء وليس بالأداء نفسه ، والبدائل كثيرة ...

مبدئيا الموضوع ليس له أي أفق ، لأنه يتعلق بفئة قليلة من الكروت

[Hussein Alor]

AMD قالت ان mantle موجودة في PS4 XBOX One ... وطلعت بتضحك علينا :D

يلا وهو الكلام بفلوس xD

شكراً على الخبر

[ozios]

قوة انه اداء برمجيه منخفضة المستوى لكن مشكله ان Xbox و psx تحميل اداة مشابهة لها على عكس pc
موقف مايكروسوفت حالى كان متوقع بسبب
* mantle يشكل خطر على DirectX
* mantle على اغلب رح يكون مقتوح مصدر و يعني انه يعمل على كل انظمه و ليس على ويندوز بمعني اخر تهديد لى مبيعات ويندوز
مصير mantle غير معروف حتى الان على amd ان تكسب sony و مبرمجين العاب لى تساعد في نجاحه

وبخصوص راي nvidia في موضوع:D
https://media.tumblr.com/b200cf11da03c5fb0a57ebc86e1f29fd/tumblr_inline_mrwhqtavEn1qz4rgp.gif

[MOBH]

قوة انه اداء برمجيه منخفضة المستوى لكن مشكله ان Xbox و psx تحميل اداة مشابهة لها على عكس pc
موقف مايكروسوفت حالى كان متوقع بسبب
* mantle يشكل خطر على DirectX
* mantle على اغلب رح يكون مقتوح مصدر و يعني انه يعمل على كل انظمه و ليس على ويندوز بمعني اخر تهديد لى مبيعات ويندوز
مصير mantle غير معروف حتى الان على amd ان تكسب sony و مبرمجين العاب لى تساعد في نجاحه

وبخصوص راي nvidia في موضوع:D
https://media.tumblr.com/b200cf11da03c5fb0a57ebc86e1f29fd/tumblr_inline_mrwhqtavEn1qz4rgp.gif

PS4 لها Low-Level API خاصة
لن تكون بحاجة لـ Mantle
+
سوني هي أصعب رقم في المعادلة
حتى intel بأموالها لم تستطع كسبها

[ozios]

PS4 لها Low-Level API خاصة
لن تكون بحاجة لـ Mantle
+
سوني هي أصعب رقم في المعادلة
حتى intel بأموالها لم تستطع كسبها

لن تكون بحاجة لـ mantle لكن على عكس مايكروسوفت mantle لا يشكل تهديدا لها

[MOBH]

لن تكون بحاجة لـ mantle لكن على عكس مايكروسوفت mantle لا يشكل تهديدا لها
Mantle تتجاوز كونها مجرد مكتبة كودات
هي محاولة من AMD للسيطرة على سوق البطاقات بالكامل
سوني شركة ذكية
وكما قلت لك هي الرقم الصعب
سوني إستخدمت بطاقات AMD لكن لن تساعدها أكثر على nvidia
لأنها تفهم أنه من الغباء القضاء على المنافسة في سوق هي تحتاجه ولا تنافس فيه

قبل سنوات قامت intel بدفع أموال لشركات تجميع الحواسيب من أجل تقتصر على معالجات intel
سوني (و acer إذا لم تخني الذاكرة) رفضوا أموال intel
القضية معروفة ورفعت قضية في أوربا كانت AMD ستربحها
لكن تنازلت عن القضية مقابل دفع تعويض (كانت ستحصل على أموال أكثر لو إستمرت المحكمة للنهاية)