هل ذاكرة 1 جيجا كافية ؟ [الأرشيف] - منتديات عرب هاردوير

مشاهدة النسخة كاملة : هل ذاكرة 1 جيجا كافية ؟

واحد مسكين

06-08-2006, 05:02

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :
أما بعد :
هل ذاكرة 1 جيجا كافية للجهاز الجديد الذي سأشتريه إن شاء الله أم أحتاج إلى 2 جيجا ؟
وخاصة للعبة crysis التي ستنزل في 2007 حسب ما قرأت من أحد الإخوان هنا .

Emirates

06-08-2006, 06:01

حالياً لا تقبل بأقل من 2 GB خاصة للألعاب الكبيرة

وفي حال المستقبل ومع استخدام Windows Vista سيدور الكلام حول الـ 4 GB فقط وأعلى .... والله أعلم

samir_miro

06-08-2006, 06:51

اذا كونت تتكلم عن crysis بش عن Windows Vista يبقى لازم 4 GB
لان لالعاب الى ذى دى لازم تتلعب بمرونة واقل شى 4 GB

GoldenLionTech

06-08-2006, 08:22

abu_saad

06-08-2006, 09:40

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

لدي وجهة نظري مختلفة ..
خذ 1 جيجا وستجد كل شيء على ما يرام
الا اذا وجدت أن متطلبات أحد التطبيقات التي
ستعمل عليها تطلب 2 جيجا وهذا نادر جداً

وصلت مره أني جربت تشغيل جهازي على 512 ميجا ذاكرة
فوجدته يعمل بشكل أسرع في الدخول إلى النظام التشغيلي وعملت كل الألعاب بشكل ممتاز
دون أي تقصير. ومنها Far Cry و Most Wanted
لكن لا شك أن 1 جيجا أفضل من 512 ميجا في بعض المجالات الأخرى
أرى أن 1 جيجا عادة ما يكون أفضل أداءً من وضع 2 و 4 جيجا ..
فلماذا تدفع المزيد من الآن .. وموضوع Windows Vista ليس وشيك اللحظة، بل سيأخذ وقتاً لينتشر

وشاهد معي بعض الاختبارات حتى على مستوى أقوى البرامج وعمليات Encoding ! للـ Video
التي تحتاج الكثير من الذاكرة

https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/3dsmax7.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/lame_3971.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/pinnacle_studio_9.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/auto_gordian_knot_220.gif

شاهد هنا ضغط ملف كبير كان الجهاز بذاكرة 512 ميجا اسرع من 2 جيجا !

https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/winrar_341.gif

https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/3dmark_05.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/far_cry.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/battlefield_2.gif

https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/pcmark_05.gif
https://images.tomshardware.com/2005/12/12/how_much_ram_do_you_really_need/sisoft_sandra_2005_pro_memory_and_cache.gif

أخي أبو عمار مرحباً بك وكيف حالك:frnd" عموماً بالنسبة لهذا الموضوع كنت أعتقد بأن مثلاً إذا كانت لوحة الام تتحمل إلى 4 جيجابايت فهو الافضل للتنفيذ وسرعة العمليات بعكس ذلك..:cool: خاصةً في العمليات الفيديو التحويل وغيره والالعاب فهي تتطلب ذاكرة كبيرة مع العمل في بيئة الويندوز إكس بي وخاصةً إذا كان الجهاز إحترافي مثل AMD+4800 وغيره..!

هل معنى كلامك بأن كلما زادت الذاكرة تعتبر غير مفيدة للجهاز؟ وهل صحيح الزيادة في الذاكرة توثر في المعالج ولوحة الام..؟ علمأً بأن بعض لوحات الام من يكون مكتوب عليها بأن تتحمل إلأى 4 جيجا من الذاكرة..!!

تحياتي للجميع:)

NaAZoOR

06-08-2006, 10:06

الشباب متحمس بعض الشيء نحو Windows Vista ... صحيح أن مايكروسوفت عودتنا ان يكون كل نظام تشغيلي لها هو مقبرة رامات إلا أن ال Vista متوقع له "من خلال الإختبارات وتجربة النسخة البيتا2 أن يعمل بكفاءة تامة على 2GB

والألعاب حتى الآن لم توجد منها من تحتاج 2 جيجا فعلياً إلا Battle Field2

لذا ف 2 جيجا هي الخيار الجيد الآن أما 4 جيجا فأعتقد أنها زائدة عن احتياج أياً منا ... ربما مصممي ال 3D MAX وبرامج الجرافيك الإحترافية وعلى مستوى انتاج وليس مجرد احتراف.

خاصة ان كروت الشاشة الآن تحمل جزء كبير جداً من عبء الرامات المطلوبة للألعاب.

بالنسبة لأداء الرامات وتعليقاً على أخونا ياسر فالمهم أن نعرف مواصفات الرامات المستخدمة مع كل جهاز ... فجهاز ال 512 ميجا رام غالباً ستجد أن توقيتات الرامات منخفضة ونوعيتها ممتازة

أما ال 2جيجا فغالباً ستكون من نوعية ليست في مستوى الأولى او توقيتاتها عالية

وربما كانت ال 512 على وضعية Dual Channel أما ال 2جيجا فتعمل على Single Channel

هناك أسباب عديدة وكثيرة لهذه النتيجة لو تدبرناها لوجدنا السبب ...

أما ان تكون هذه هي القاعدة فبالطبع هذا خطأ

GoldenLionTech

06-08-2006, 11:10

أخي أبو عمار مرحباً بك وكيف حالك:frnd" عموماً بالنسبة لهذا الموضوع كنت أعتقد بأن مثلاً إذا كانت لوحة الام تتحمل إلى 4 جيجابايت فهو الافضل للتنفيذ وسرعة العمليات بعكس ذلك..:cool: خاصةً في العمليات الفيديو التحويل وغيره والالعاب فهي تتطلب ذاكرة كبيرة مع العمل في بيئة الويندوز إكس بي وخاصةً إذا كان الجهاز إحترافي مثل AMD+4800 وغيره..!

هل معنى كلامك بأن كلما زادت الذاكرة تعتبر غير مفيدة للجهاز؟ وهل صحيح الزيادة في الذاكرة توثر في المعالج ولوحة الام..؟ علمأً بأن بعض لوحات الام من يكون مكتوب عليها بأن تتحمل إلأى 4 جيجا من الذاكرة..!!

تحياتي للجميع:)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هلا حياك الله أبو سعد .. الحمد لله بخير الله يسلمك
إعتقادك كان إعتقاد الكثيرين تماماً .. وأبشرك حالياً اللوحات الأم لـ AMD تقبل 8 جيجا ذاكرة !
لم أقل أنه كلما زدت الذاكرة RAM لا يفيد الجهاز ! ابداً .. كلما زدت الذاكرة ستستطيع تشغيل برامج أكثر :)
ولكن كلامي كان يعني
( كلما زدت من ذاكرة جهازك بشكل كبير، ستؤدي الزيادة إلى سرعة أقل في الوصول إلى البيانات التي على ذاكرتك RAM )
المهم الحصول على ذواكر بسرعات عالية وزمن تأخير أقل لتحصل على أفضل أداء ممكن.

وإن شاء الله موفقين

NaAZoOR

06-08-2006, 12:19

( كلما زدت من ذاكرة جهازك بشكل كبير، ستؤدي الزيادة إلى سرعة أقل في الوصول إلى البيانات التي على ذاكرتك RAM )

هل تقصد سرعة أقل أم سرعة أزيد ؟؟؟

يعني تصبح أبطأ في الوصول أم اسرع ؟؟

أعتقدك تقصد أبطأ

ولو كذا الأمر فاسمح لي بالرد :

هذا الكلام غير صحيح للأسف ... لأنك لو اشتريت رامات DDR 500 مثلاً من نوعية محترمة مثل SAMSUNG وتكون بتوقيت منخفض CL2.0 مثلاً فلن يكون زمن المعالجة أو الوصول للمعلومة بطيء ... على العكس .. ستستفيد من جميع النواحي ... حجم المعلومات المتعامل معها سيزيد و سرعة الوصول للمعلومة داخل الرام ستكون أعلى

Om51

06-08-2006, 13:09

UAEmirates

06-08-2006, 13:31

في البدايه خذ 2 جيجا و لكن تاكد ان عددهم 2 يعني 1 جيجا لكل قطعه حتى تكون قادر على الإضافه في المستقبل إذا تطلب الأمر ذلك

GoldenLionTech

06-08-2006, 14:55

فعلا كما ذكر الاخوة , 2 جيجا الآن هي المعيار .. لا تفكر بأقل من ذلك ...

GoldenLionTech
بالتأكيد أخي العزيز , 512 كافية للمستخدم العام و1 جيجا ممتاز , لكن للجيمز مثلا ف2 جيجا هي المعدل المطلوب حاليا ...

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك أخي عمر على التعقيب
ولقد كان قصدي واضحاً لتوضيح وجهة النظر الخاطئة
وهي أنه كلما زادت الذاكرة زاد الأداء أو السرعة، وهذا التفكير خاطيء والاختبارات تتكلم

أما عن إحيتاج التطبيقات لذاكرة أكبر من 1 جيجا فهذا معلوم وذكرته بأول رد لي :)

وهنا إقتباس لما ذكرته

خذ 1 جيجا وستجد كل شيء على ما يرام
الا اذا وجدت أن متطلبات أحد التطبيقات التي
ستعمل عليها تطلب 2 جيجا وهذا نادر جداً

واحد مسكين

06-08-2006, 14:57

شكراً لكم على الردود :) .

وبارك الله فيكم .

NaAZoOR

06-08-2006, 15:13

أخ ياسر ... انت تعمدت عدم الرد على ردودي أكثر من مرة مع أنها تشرح الموضوع بكل بساطة وسهولة ... إن لم تكن مقتنع بكلامي فهات الإختبارات التي تثبت صحة كلامك وخطأ كلامي

GoldenLionTech

06-08-2006, 16:21

أخ ياسر ... انت تعمدت عدم الرد على ردودي أكثر من مرة مع أنها تشرح الموضوع بكل بساطة وسهولة ... إن لم تكن مقتنع بكلامي فهات الإختبارات التي تثبت صحة كلامك وخطأ كلامي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تستطيع القول نعم، فأنت تختلف معي في الرأي ولم أرد إثارة الموضوع.

عبارتي كانت التالية:

( كلما زدت من ذاكرة جهازك بشكل كبير، ستؤدي الزيادة إلى سرعة أقل في الوصول إلى البيانات التي على ذاكرتك RAM )

أراها واضحة ، وأعني بها أن زيادة الذاكرة لا يعني سرعة أكبر وربما تؤدي إلى أداء أقل
وهذا ملموس جداً لو وضعت 4 جيجا رام، ستتفهم قصدي أكثر أخي عمر
لأني جربت 512 و 1 جيجا و 2 جيجا و 4 جيجا على نفس الجهاز وتلك الأخيرة أنتجت 3 جيجا فقط
واتضح البطء على مستوى دخول النظام التشغيلي وعلى مستوى التطبيقات أيضاً مع العم أنها
كانت CL2.5 من نوعية ممتازة.
والاختبارات وضحت تقارب بين 512 و 2 جيجا وأحياناً تفوقت الـ 512 ميجا،
فهذا تلميح آخر وضح مقصدي.

والإختلاف في الرأي رحمة ولا يفسد الود الذي بيننا كأخوة متحابين في الله :)

NaAZoOR

06-08-2006, 17:03

يا عزيزي المنتدى لتبادل الآراء والأفكار واختلاف الآراء ليس معناه إغلاق الموضوع أو تجاهل بعضنا البعض وإلا لما تطور البشر ولظللنا في الكهوف حتى الآن.

وإثارة نقطة حوارية قد ينتج عنها مصلحة مشتركة أو عامة أفضل بكثير من وحدوية الرأي او تجاهل الآخرين.

والاختبارات وضحت تقارب بين 512 و 2 جيجا وأحياناً تفوقت الـ 512 ميجا،

هذه النقطة بالذات في منتهى الغرابة وأرجو منك ارفاق وصلات للإختبارات التي اثبتت أن هناك تقارب بل وتفوق في بعض الأحيان لل 512 ميجا مع ذاكرة تفوقها 8 مرات !!!!

ربما لو قلت 3 جيجا و 4 جيجا لكان الوضع مقبولاً بحكم الإتفاق على ان اللوحات العادية معظمها لا يرى ال 4 جيجا بحجمها الأصلي طالما أن دعم اللوحة للرامات هو بحد أعلى 4 جيجا.

GoldenLionTech

06-08-2006, 18:06

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز عمر

كم من الذاكرة تحتاج فعلاً؟؟
How Much RAM do you really need ?

تفضل من هنا وستفاجأ فعلاً
https://www.tomshardware.com/2005/12/13/how_much_ram_do_you_really_need/page9.html

NaAZoOR

06-08-2006, 18:15

من نفس الموضوع ...

آخر صفحة ...

Conclusion

Conclusion

The bottom line is that there is not just one single answer to the question of how much system memory you need. However, to help you decide for yourself, we put together the following criteria:

512 MB

There are a few situations where having just 512 MB system memory in your computer can be enough.

* If you run your games at low quality settings (small texture size) because you have an outdated CPU and graphics card, or because you prefer FPS over visual quality.
* If you only use one application at a time.
* If it is your grandmother's computer.

If you are buying a new computer, even if it's a laptop, opt for more than 512 MB - you will never regret it.

1 GB

Indeed, 1 GB of system memory will most likely be enough for the average user and for people.

* It will allow you to play new games at their highest quality settings, given that you have an adequate processor and a powerful graphics solution.
* You won't have to shut down non-critical applications when you want to play a game.
* You can (accidentally) press the Windows button while in a game without dying from a stroke during the seconds it takes to read Windows back into system memory from the swap file.
* If you go from 512 MB to 1 GB, you will notice the difference all the time. Starting up Photoshop while working with Word, an Internet browser, e-mail client and Acrobat Reader will go so much faster, and switching between the applications is a breeze.

2 GB

Still there are situations where more than 1 GB is what you want.

* If you are a professional user, you might need more than 1 GB for really heavy applications.
* If you intend to do heavy multitasking, especially if you have more than one CPU or CPU core. Running RAM intensive games such as World of Warcraft, downloading files via high speed FTP or encrypted protocols, Bittorrent or any P2P program; decompressing large archives and playing large size video files in a window or on second monitor all at the same time can max out your system memory pretty fast - if your CPU can handle it.

https://www.tomshardware.com/2005/12/13/how_much_ram_do_you_really_need/page12.html

تختلف الإحتياجات يا صديقي على حسب الإستخدام ....

أنت ركزت على نقطة واحدة فقط وتركت باقي الموضوع ... يجب أن يكون الحكم على نظرة عامة وشاملة وليس بالتركيز على نقطة واحدة بعينها

GoldenLionTech

06-08-2006, 19:27

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم ما وضعته صحيح ، ولكن هل رأيت فروقات الأداء ؟ وهل هذا الإختبار صحيح من وجهة نظرك ؟
أنا مجرب فمتيقن أنه صحيح :)

كذلك نصيحتي كانت بتركيب 1 جيجا للأخ السائل، فهل كانت النصيحة في محلها ومن قراءتك لخلاصة الاختبار ؟

1 GB

Indeed, 1 GB of system memory will most likely be enough for the average user and for people.

* It will allow you to play new games at their highest quality settings, given that you have an adequate processor and a powerful graphics solution.
* You won't have to shut down non-critical applications when you want to play a game.
* You can (accidentally) press the Windows button while in a game without dying from a stroke during the seconds it takes to read Windows back into system memory from the swap file.
* If you go from 512 MB to 1 GB, you will notice the difference all the time. Starting up Photoshop while working with Word, an Internet browser, e-mail client

وأخيراً هل كاتب الموضوع يحتاج ذاكرة 2 جيجا ...
وبل ذكر أكثر من 2 جيجا ووصلت 4 جيجا! ومع هذا أحترم رأيك وكافة الآراء الأخرى

ولكن لو لاحظت السؤال كان يتحدث عن لعبة قوية، وهي بأي حال من الأحوال لن تحتاج إلى كم
هائل من الذاكرة، وقد أصبت حين ذكرت أن كروت الشاشة وذواكرها تحمل عبيء كبير من على الذاكرة العشوائية وبل أرى أنها تحمل عنها أكثر من ذلك.

من خلال تجربتي لألعاب كان يقال أنها تحتاج إلى 2 جيجا وشغلتها على 512 ميجا بكل يسر،
أجد أن لعبة كالتي ذكرت لن تحتاج إلى 2 جيجا ذاكرة..

هذا مجرد رأي، وأما عن الزيادة الغير لازمة للذاكرة والوصول إلى 4 جيجا، فكما شاهدت الاختبار
لا فرق بين 1 و 2 جيجا في الآداء .. ولا السرعة .. على عكس إعتقاد البعض أن في الزيادة
ستجعل جهازك يعمل بسرعة أكثر.

وبالطبع كلٌ حسب إحتياجه وهناك من يحتاج إلى 2 جيجا ذاكرة دون أدنى شك
وبل أكثر من 4 جيجا كسيرفرات HP لبرنامج Oracle مثلاً :D
البعض فهمني في سطري الأخير ممن يعرفون عملي

وإن شاء الله موفقين جميعاً

NaAZoOR

06-08-2006, 20:08

لو نظرت لتاريخ المقال لوجدت أنه في أواخر 2005 وخلال هذه الفترة نزلت العديد من الألعاب وحتى لو تكلمنا عن battle Field التي قلت يا عزيزي أنك شغلتها على 512 ميجا بمنتهى اليسر ... فهل شغلتها على كارتك الحالي ؟؟؟

لو عليه فبالطبع الحال سيختلف عما لو كنت جربتها على كارت R9800 XT مثلاً

ولو شغلت اللعبة على اعدادات عالية سيكون الحال مختلف عن لو لعبتها بجودة متوسطة والمعالج أيضاً سيفرق كثيراً.

سرعة التحميل ستفرق كثيراً

أنا جربت هذه اللعبة لذا اعرف جيداً ما اقوله ....

وهناك العديد من الألعاب كلما زدت الرام كلما زادت سرعتها وكفائتها وسرعة تحميلها بعد أن كنت تعتقد أنها في أفضل أداء لها .... ومنها الألعاب المنتجة من قبل شركة EA لأنهم يريدون أن يلعب كل الناس ألعابهم ... لذا ترى كل الناس تلعب فيفا 06 وكلهم سعداء بالجرافيك على الرغم من اختلاف مواصفات اجهزتهم ....... و ويندوز XP نفسه من هذه النوعية !!!

وللعلم فقط ... أنا لم أسترح مع ويندوز XP وارى أنه أعطاني كل ما عنده إلا عندما استخدمت 1GB رام ... أيام ال 512 ميجا كنت أحس انه مخنوق ... ايضاً التعامل مع فوتو شوب وحتى Win Rar و Win ACE اختلف كثيراً

لذا فمع ويندوز فيستا أنا متأكد ..."خاصة مع واجهة Aero الجديدة" واحتياج الديسك توب الى كارت يدعم DX 9.0 فال 2GB رام ستكون هي المقابل لمن يستخدم 1GB مع XP الآن.

عام 2002 عندما صدر ال radeon 9700 كان الكل وأنا متهم يعتقد بأن هذا الكارت عبث ... وأن إمكاناته الجبارة "حينها" أعلى من خيال كل الطامحين والطامعين أيضاً ...

كذلك معالجات AMD64 عند ظهورها لأول مرة في عام 2003 على ما أتذكر فقد كانت نوع من الأوهام والكل يقول ما الداعي لكل هذا ؟؟

التقنية دائماً تسبق الإحتياج بخطوة ...

والذكي هو من يستطيع الإستمتاع بالأداء الفائق أكبر وأطول فترة ممكنة.

عندما ثبت نسخة Vista Beta2 على جهازي أحسست أنه موثوق ... يريد المزيد من المساحة ليتحرك ... الإستجابة لم تكن بالسرعة المطلوبة ... هل هو عجز من الجهاز ؟؟؟

لا بالطبع .. ولكن احتياج الويندوز كبير ... فمع تثبيت البرامج أصبح الوضع ليس في أحسن حالاته ...

أنا من الناس الذين يشعرون بالفوارق ويبحثون عن الإختلافات مهما كانت بسيطة ... لذا أشعر جيداً بالفروق التي تقول عنها بسيطة يا عزيزي.

وعامة اختباران وسط العديد من الإختبارات ليسا هما المحك الأوحد ...

ترى مثلاً ... للآن يفشل ال Gf 7800 GS في التغلب على X850 XT/PE طالما الإختبارات في عالم SM 2.0 وحتى 3D mark لم يتفوق ال GF 7800 على X850 إلا في اختبارات SM 3.0

فمن الأفضل ؟؟؟

طالما الأمر لا يتعلق بال SM 3.0 "وهو Pixel Shader Model" فال X850 هو الملك في عالم ال AGP

ولكن الإتجاه الآن نحو Sm 3.0 وبكل قوة ... وال Vista لن تظهر "أو على الأقل في ال Beta" أقول لن تظهر ال Aero إلا لكارت به خاصية Sm 3.0

ما الذي أريد قوله من كل هذا الكلام ؟؟؟

ما أريد قوله هو أن العبرة بالنهاية ... بالإجمال ... بتجميع كل الخيوط والنظر للموضوع من زاوية واسعة ملمة بكل الوضع ولا أحصر تفكيري وتركيزي على نقطة معينة وأتناسى الباقي ... حتى أكون محايد ... وحتى لا أكون كمن يسمع نصف الحديث ولا ينصت للنصف الباقي لأنه سمع ما يريده فقط.

أتكلم عن نفسي ولا أخص أحد بالكلام ....

وأريد منك طلب يا صديقي ... بدل ال 2 جيجا اللتان تستعملهما الان برام 512 واستخدم جهازك لمدة اسبوع واحد بكل طاقته وبكل البرامج التي اعتدت استخدامها .. ولنر وجهة نظرك بعدها ... جرب الآن بعد أن اعتدت على حجم الذاكرة الكبير.

وأخيراً .......

أدعوك لقراءة هذا المقال عن احتاجات لعبة CRYSIS المتوقع صدورها أواخر هذا العام أو أوائل العام القادم.

https://www.gamespot.com/pc/action/crysis/news.html?sid=6154899

أعتقد بعد القراءة ستجد أن ما قلته لك هنا قد تبلور وإن شاء الله ستكون الصورة واضحة أمام ناظريك

تحياتي لك ... وللجميع

واحد مسكين

06-08-2006, 20:53

بارك الله فيكم على هذا الشرح .

azzozy

07-08-2006, 01:51

اذا كان كرت الشاشة الي في جهازك قوي ،،،، خذ واحد جيجا بس وعلى مسؤليتي.

القبطان

07-08-2006, 20:50

اعتقد منطقيا أن الـ 512 ستتفوق على 2جيجا لو كانت بنفس التوقيت
....
فكلما أردت ذاكرة أكبر يجب أن تأخذ بالحسبان وقت تخزين و استرجاع المعلومة من الذاكرة.
فكلما كبرت الذاكرة يجب أن تقل هذه المدة..