المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مساعده فى تغير المعالج من core 2 duo الى core 2 duo quad



الصفحات : [1] 2

abdulrehman690
17-02-2015, 06:18
السلام عليكم


عندى كمبيوتر core 2 duo 2.0 و حصلت معالج core 2 quad 3.0 وطبعا المدربورد عندى يدعم هذا المعالج . لاكن بعد تغير المعالج الى CORE 2 DUO QUAD 3.0 هل سيكون فيه فرق فى الاداء فى الجهاز وفى العاب هل سيكون فيه فرق ولا لاء ؟


والسوال الثانى سمعت ان درجة حرارة معالجات CORE 2 DUO QUAD تكون عالية . هل اذا اشتريت تبريد COOLER MASTER HYPER EVO 212 سيكون درجة الحرارة جيده ولا ما تفرق عن كوولر الانتل للى يجى مع المعالج ؟؟؟

phenomenon
17-02-2015, 07:01
اكيد فى فرق فى الالعاب وايضا التطبيقات بين المعالجين وهتحس بفرق فى الاداء
المشتت الحرارى ممكن يساعدك كتير فى الحراره ويساعدك انك تكسر سرعه المعالج اذا كانت اللوحه الام تدعم الكسر حتى لو بدرجه بسيطه
مبروك عليك المعالج الجديد

abdulrehman690
17-02-2015, 07:15
اكيد فى فرق فى الالعاب وايضا التطبيقات بين المعالجين وهتحس بفرق فى الاداء
المشتت الحرارى ممكن يساعدك كتير فى الحراره ويساعدك انك تكسر سرعه المعالج اذا كانت اللوحه الام تدعم الكسر حتى لو بدرجه بسيطه
مبروك عليك المعالج الجديد


الله يبارك فيك ..


المشكلة ان المدبورد عندى من انتل وعلى حسب علمى ما يدعم الكسر . هل يوجد بورد مناسبة يدعم الكسر للكى اغير المذربورد ولا ما يحتاج . يعنى هل بعد تغير المذربورد هل بيكون فيه فرق كبير ولا فرق بسيط ؟؟؟

محمد البرديسى
17-02-2015, 07:25
حدد نوع البوردة لديك ونوع كرت الشاشة

abdulrehman690
17-02-2015, 07:37
حدد نوع البوردة لديك ونوع كرت الشاشة

نوع البورد الحالية intel dg41wv وكرت شاشة amd 5450 1gb ddr3 ..

ما هو كرت الشاشة المنساب مع المعالج كور 2 ديو كواد يعطنى افضل اداء . وكم ووات باور سبلاى اصلى كافى مع كرت شاشة جديد تنصحنى فيه بدون عنق زجاجه . للعلم الكرت الحالى ضعيف جدا واريد تغيره فماذا تنصحونى فيه .. للعلم باور سبلاى عندى 600 ووات من شركة OMEGA . لاكن طبعا ما ينفع كرت جديد من الفئة المتوسطة . يا ريت تعطونى باور سبلاى جيد يشغل الكرت الجديد للى تنصحونى فيه ..

phenomenon
17-02-2015, 09:07
بخصوص لوحه تدعم الكسر انت فى غنى عن هذا لان الافضل انك تغير المنصه اذا توافرت ميزانيه ولكن اذا اردت ترقيه بعض الاشياء واسعارها امامك جيده فى سوق المستعمل اذن فكره جيده
لكن المشتت هينفعك فى المستقبل وبردو امره غير الزامى فقط تاكد من وضع المعجون على المعالج بطريقه صحيحه واكتفى بمروحه انتل ده فى حال انك لسى مجبتوش لكن ان جيبته خلاص فهينفعك بالمستقبل

بخصوص كارت وباور فده متوقف على الميزانيه اللى معاك وبعدين نشوف كارت يتناسب مع المعالج للحصول على نتيجه ايجابيه بالالعاب
حدد الميزانيه ومن الممكن الذهاب حتى R9-270X او 760 GTX وباور سبلاى 500w ماركه نضيفه

abdulrehman690
17-02-2015, 11:19
هلا اخوى . فى الوقت الحالى ما عندى ميزانية جيده . ممكن اشترى كرت جيد مع باور سبلاى من ماركة ممتازه واستعملهم فى تحديث القادم متى توافر عندى مبلغ محترم طبعا ساغير المنصة لاكن ليس الان احتاج تقريبا شهرين الى ثلاثة شهور .

الميزانية للكرت والباور تقريبا 300 الى 350 دولار . حلصت على كرت عندنا فى المحلات NVIDIA 960 . هل هذا الكرت ممكن يشغله المعالج ولا ما يقدر ؟؟؟ اذا ما يشتغل اعطنى كرت مناسب من عندك .


سوال اخير حصلت على اثنين موديل من تبريد كولر ماستر COOLER MASTER HYPER 212 EVO و COOLER MASTER HYPER 212 PLUS . من هو الافضل فى الاداء والتبريد ...

phenomenon
17-02-2015, 13:00
GTX 960 مع Q9650 = ان شاء الله نتيجه طيبه جدا فى اداء الالعاب وسيستمر معاك ان فكرت تغير المنصه فى العام المقبل
الكارت ممتاز ومش هتحس بعنق زجاجه مع المعالج باذن الله ولكن نتمنى ان ابعاد الشاشه بتاعتك مش تكون اعلى من 1920 فى 1080

ولكن ماهو الباور سبلاى ؟
ملحوظه الكارت بيحتاج كابللين 6+8 pin من الباور اذن احرص على شراء مزود طاقه 500 الى 600 وات اصلى به المنافذ المذكوره لل Pci e
. XFX , Seasonic , EVGA , Superflower , Enermax , Be Quite

بخصوص المشتت فاى واحد افضل فى السعر بالنسبالك اشتريه ولكن CM HYPER PLUS تقدر تركب عليه مروحه 120mm زياده
اما اذا لم تكن على نيه شراء مروحه زياده ف CM Hyper Evo يمشى معاك لكن الاول افضل للمستقبل

abdulrehman690
17-02-2015, 16:56
خلاص ان شاء الله ساسشترى كرت GTX960 . للعلم الشاشة عندى BENQ 1080P FULL HD 26 INCH ...

بخوص الباور سبلاى ساشترى من شركة XFX 600 الى 700 ووات يكون من النوع الحديث ان شاء الله ...

بخصوص المشت اخذ رايك واشترى CM HYPER PLUS . لاكن يوجد مشت اخر من شركة كورسير H60 هل ادائه احسن من كولر ماستر للعلم السعر تقريبا الضعف للمشت الكورسير ..

phenomenon
17-02-2015, 17:34
تمام اوى انت الان متوقف على امر المشتت واكيد مشتت Corsair افضل لانه تبريد مائى وهيساعدك اكتر فى الحراره وكده معتشى غير انك تغير البورده والمعالج :ah4:

للاسف انا نسيت اقولك ان المشتت مش هيشتغل على سوكيت 775

abdulrehman690
17-02-2015, 17:48
تمام اوى انت الان متوقف على امر المشتت واكيد مشتت Corsair افضل لانه تبريد مائى وهيساعدك اكتر فى الحراره وكده معتشى غير انك تغير البورده والمعالج :ah4:

للاسف انا نسيت اقولك ان المشتت مش هيشتغل على سوكيت 775


نعم انتظر امر المشت . يعنى مشت الكورسير ما يدعم سوكيت 775 ؟؟؟


اذا ما هو المشت غير الكولر ماستر يدعم سوكيت 775 ؟؟؟

phenomenon
17-02-2015, 18:30
على صفحه المشتت بيدعم السوكيت بتاعك ولكن على صفحات مواقع البيع مش بيدعمها
ولكن اى مشتت سوكيت 775 معاك هيكون كويس سواء كان مائى او هوائى Corsair - Thermaltake , Zalman , Cooler Master , Antec , NZXT
المهم يكون مناسب للسوكيت وللميزانيه

abdulrehman690
19-02-2015, 01:26
على صفحه المشتت بيدعم السوكيت بتاعك ولكن على صفحات مواقع البيع مش بيدعمها
ولكن اى مشتت سوكيت 775 معاك هيكون كويس سواء كان مائى او هوائى Corsair - Thermaltake , Zalman , Cooler Master , Antec , NZXT
المهم يكون مناسب للسوكيت وللميزانيه


شكرا لك اخوى . واسف على الاسئلة الكثيره . سوال بخصوص احسن كيس mid tower يكون فيه مراوح كثيره واهم شيى يتركب عليه تبريد corsair H100I بدون مشاكل من فوق الكيسة . السعر غير مهم . يا ريت تعطينى ثلاثة او اربع موديلات ..

phenomenon
19-02-2015, 11:50
(https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16811139016&cm_re=Corsair_Carbide_Series_300R_Windowed_ATX_Mid _Tower_Case-_-11-139-016-_-Product)
كل التجميعات التى اماك متوافقه مع طلبك... استمتع (https://pcpartpicker.com/builds/#h=20&E=3&sort=a1)

abdulrehman690
21-02-2015, 21:43
شكرا لك اخوى . حصلت لى مشكلة مع معالج كور 2 ديو كواد درجة الحرارة يرتفع الى 90 درجة وانا اشاهد فيديو . ايش يكون السبب هل المعالج فيه خلل ولا الموضوع من المعجون العادى . هل تنصحنى بشراء معجون حرارى من نوع ممتاز . يا ريت تعطينى معجون حرارى يكون ممتاز . وايضا حصلت على كرت شاشة من نوع XFX 6850 GHOST EDITION مستعمل ايش رايك فيه . هل الكرت جيد ولا افضل اشوف كروت شاشة جديده من الموديلات الجديده ؟

abdulrehman690
28-02-2015, 01:23
لا يوجد رد من احد ...

phenomenon
28-02-2015, 02:49
بخصوص حراره المعالج فهى عاليه حاليا يجب ان تكون فى رنج ال ـــــ 69-70 وان افترضنا ان درجه الحراره مرتفعه عندك شويه لا ينبغى ان يصل لها ايضا
لا تقلق من الحراره فهو مهىء لها ولكن ربما لا يوجد معجون على المعالج
تقدر تشترى اى نوع من نوعيه كولار ماستر او ثيرمالتيك او المتاح امامك وقم باضافه ( معدل كثافه شكل نقطه القطره على منتصف المعالج بالتحديد )
ثم ضع فانه المعالج وقم بربطها واخبرنا بالنتيجه

ماهى درجه الحراره اثناء الخمول ايضا ؟
كارت الشاشه اداؤه جيد حتى الان مع الالعاب على اعدادت بسيطه او متوسطه

abdulrehman690
02-03-2015, 13:56
بخصوص حراره المعالج فهى عاليه حاليا يجب ان تكون فى رنج ال ـــــ 69-70 وان افترضنا ان درجه الحراره مرتفعه عندك شويه لا ينبغى ان يصل لها ايضا
لا تقلق من الحراره فهو مهىء لها ولكن ربما لا يوجد معجون على المعالج
تقدر تشترى اى نوع من نوعيه كولار ماستر او ثيرمالتيك او المتاح امامك وقم باضافه ( معدل كثافه شكل نقطه القطره على منتصف المعالج بالتحديد )
ثم ضع فانه المعالج وقم بربطها واخبرنا بالنتيجه

ماهى درجه الحراره اثناء الخمول ايضا ؟
كارت الشاشه اداؤه جيد حتى الان مع الالعاب على اعدادت بسيطه او متوسطه



هلا اخوى . بخصوص المعالج تم تركيب معجون وايضا تم تركيب معجون على مروحة المعالج من تحت . باشوف احاول امسح المعجون القديم واحط جديد واجرب . للعلم حصلت على كرتين 7950 و كرت 7970 3 جيجا . كيف ادائه مع المعالج هل فيه بيكون عنق زجاجه . وهل يشغل العاب الحديثه على HIGH ..

phenomenon
02-03-2015, 16:36
اخى الفاضل .. نحن لسنا فى مشكله اختيار كارت الشاشه اطلاقا ..
نحن فى مشكله اهم وهى حراره المعالج التى تساعدك على اختيار الكارت بالمستقبل
هل ماذالت لديك الحراره 90 ام لاجظت هبوطها بعد وضع المعجون ؟ .. يرجى التاكيد .. لاننا ماذلنا بفصل الشتاء
ويجب الا تزيد عن معدل 69-72 تحت الضغط المكثف
واي دوله تسكن بها حاليا ؟
سنتكلم بخصوص عنق الزجاجه بعد التاكد انك فى مامن من مشكله الحراره
قم بتنصيب برنامج HWMONITOR لتوضيح درجه حراره المعالج اثناء الضغط والخمول
ثم قم برفع صوره لنا لنطمئن على عمل المعالج

abdulrehman690
02-03-2015, 20:12
اخى الفاضل .. نحن لسنا فى مشكله اختيار كارت الشاشه اطلاقا ..
نحن فى مشكله اهم وهى حراره المعالج التى تساعدك على اختيار الكارت بالمستقبل
هل ماذالت لديك الحراره 90 ام لاجظت هبوطها بعد وضع المعجون ؟ .. يرجى التاكيد .. لاننا ماذلنا بفصل الشتاء
ويجب الا تزيد عن معدل 69-72 تحت الضغط المكثف
واي دوله تسكن بها حاليا ؟
سنتكلم بخصوص عنق الزجاجه بعد التاكد انك فى مامن من مشكله الحراره
قم بتنصيب برنامج HWMONITOR لتوضيح درجه حراره المعالج اثناء الضغط والخمول
ثم قم برفع صوره لنا لنطمئن على عمل المعالج


هلا اخوى . سيتم تركيب المعجون من جديد غدا ان شاء الله . وان شاء الله ارفع لك درجة الحرارة عن طريق برنامج hw moinotor . حاليا درجات الحرارة يكون 40 الى 55 اثناء تشغيل الجهاز كم ساعة اثناء مشاهدات الفيديو او تصفح الانترنت . هل الدرجات صارت طبيعة او احاول اغير المعجون واجرب مرة اخرى.

تفضل الصورة حاليا من برنامج HWMONITOR ..


https://www.m5zn.com/newuploads/2015/03/02/png//f95b487651e79f0.png (https://www.m5zn.com/out.php?code=15685282)

phenomenon
02-03-2015, 21:54
لا خلاص انت كده بامن وكل شىء يعمل معك بخير حال, ومن المتوقع الا تزيد اثناء الضغط او بالالعاب عن الطبيعى
بخصوص الكارت : يفضل تخليك فى 7950 عشان تكون بعيد عن مشكله عنق الزجاجه وكارت 7950 جيدا جدا حتى الان وكفائته قويه مع الالعاب الحديثه
اهتم بشراء باور سبلاى ماركه جيده جدا لا تقل عن 500-550 وات

abdulrehman690
02-03-2015, 22:07
لا خلاص انت كده بامن وكل شىء يعمل معك بخير حال, ومن المتوقع الا تزيد اثناء الضغط او بالالعاب عن الطبيعى
بخصوص الكارت : يفضل تخليك فى 7950 عشان تكون بعيد عن مشكله عنق الزجاجه وكارت 7950 جيدا جدا حتى الان وكفائته قويه مع الالعاب الحديثه
اهتم بشراء باور سبلاى ماركه جيده جدا لا تقل عن 500-550 وات


مشكور اخوى . ان شاء الله ناوى اشترى من احد الاعضاء مشتت cooler master seidon 120v ما رايك فى المشت . هل هو افضل او اشترى cooler master hyper evo 212 ؟؟؟

بخصوص الباور ادور لى باور سبلاى يكون 700 الى 750 ووات علشان فى المستقبل ممكن احتاجه او اغير المنصة واتحول الى منصة جديده وخصوصا معالج core i7 4970k ..

phenomenon
02-03-2015, 22:38
انت تقارن بين مشتت هوائى ومشتت مائى ... الاتنين نتائجهم قريبه من بعض ولكن المائى هيكون افضل بنسبه بسيطه

المعالج لايهمك فى اختيار الباور كثيره الا فى حاله كسر السرعه والنظر فى امر كارت الشاشه
مفيش مانع من اختيار باور 650-750 وات
ولكن يجب ان يكون ماركه جيده ( لابد من اختيار الماركه مرارا وتكرارا ) ومن الافضل ان يكون فئه برنوزيه عشان الكسر

abdulrehman690
02-03-2015, 22:48
انت تقارن بين مشتت هوائى ومشتت مائى ... الاتنين نتائجهم قريبه من بعض ولكن المائى هيكون افضل بنسبه بسيطه

المعالج لايهمك فى اختيار الباور كثيره الا فى حاله كسر السرعه والنظر فى امر كارت الشاشه
مفيش مانع من اختيار باور 650-750 وات
ولكن يجب ان يكون ماركه جيده ( لابد من اختيار الماركه مرارا وتكرارا ) ومن الافضل ان يكون فئه برنوزيه عشان الكسر


هلا اخوى . هذا يعنى ان المشت المائى افضل من الهوائى حتى ولو يكون 5 درجات فرق . المهم الباور سبلاى من شركة عريقة OCZ 850W 80 PLUS BRONZE

phenomenon
02-03-2015, 23:36
فى امر المشتت فليس دائما المشتت المائى افضل من الهوائى ولكى تتاكد يجب مراجعه كل منهما او قرائه مراجعات لكل منهما
من الممكن ان يكون المشتت الهوائى افضل فى حرارته ولكنه اكبر فى حجمه من المائى
من الممكن المشتت المائى ان يكون افضل فى درجه الحراره من الهوائى ولكنه اكثر ازعاجا فى صوته اثناء الضغط على المعالج فى الالعاب
ومن الممكن ان تجد مشتت مائى لديه الميزتين وايضا مشتت هوائى لديه الميزتين اذن انت تحاول ان ترى الافضل لاستخداماتك كى تتكيف مع المشتت قبل شرائه
وستجد الامر ينطبق على اى مشتتين وانت تحاول التفضيل بينهم وعلى ثبيل المثال

COOLER MASTER HYPER EVO ستجد ان حرارته فى حال الضغط على المعالج تصل الى 50 للانويه ودرجه وصوته تصل الى 50 درجه تقريبا
COOLER MASTER Seidon 120 ستجد ان حرارته فى حال الضغط على المعالج تصل الى 58 للانويه ودرجه صوته تصل الى 54 درجه تقريبا
بينما الحال من الممكن ان يتغير اثناء الخمول وتجد احدهما اصبح افضل من الاخر بالاضافه الى حجم المشتت المائى افضل

ولكى تصل لافضل نتيجه وتجد اقتراحات اكثر فربما تجد رؤيه اكبر بين المشتتين بالتحديد فى قسم كسر السرعه والتبريد وتجد ملاك لكلى المشتتين
اما بخصوص امر الباور : اختيار موفق لكنك لست فى حاجه الى 850 اطلاقا الى فى مود اكتر من كارت شاشه مع التوجهه لكسر سرعه المكونات

hassan said
03-03-2015, 00:31
اضافه بسيطة - ليست لى خبرة كبيره - اعتقد ان الحرارة وصلت ل90 بسبب عدم تركيب المشتت بالكامل ! مسمار مثلا لم يتم قفله كاملا - المروحه بالمشتت ما زالو غير مستقرين تمام !
وايضا كان المفروض الجهاز يفصل عند تلك الحراره ... صح ؟ هناك شيئا ما فى السيستم بيجعل الجهاز يفصل عندما يصل الى اقل بدرجتان من الحراره القضوى للبروسيسور - يجوز يجب النصح بهذا الامر - لانه افضل ان يغلق الجهاز عند تلك الحراره !

abdulrehman690
03-03-2015, 17:16
فى امر المشتت فليس دائما المشتت المائى افضل من الهوائى ولكى تتاكد يجب مراجعه كل منهما او قرائه مراجعات لكل منهما
من الممكن ان يكون المشتت الهوائى افضل فى حرارته ولكنه اكبر فى حجمه من المائى
من الممكن المشتت المائى ان يكون افضل فى درجه الحراره من الهوائى ولكنه اكثر ازعاجا فى صوته اثناء الضغط على المعالج فى الالعاب
ومن الممكن ان تجد مشتت مائى لديه الميزتين وايضا مشتت هوائى لديه الميزتين اذن انت تحاول ان ترى الافضل لاستخداماتك كى تتكيف مع المشتت قبل شرائه
وستجد الامر ينطبق على اى مشتتين وانت تحاول التفضيل بينهم وعلى ثبيل المثال

COOLER MASTER HYPER EVO ستجد ان حرارته فى حال الضغط على المعالج تصل الى 50 للانويه ودرجه وصوته تصل الى 50 درجه تقريبا
COOLER MASTER Seidon 120 ستجد ان حرارته فى حال الضغط على المعالج تصل الى 58 للانويه ودرجه صوته تصل الى 54 درجه تقريبا
بينما الحال من الممكن ان يتغير اثناء الخمول وتجد احدهما اصبح افضل من الاخر بالاضافه الى حجم المشتت المائى افضل

ولكى تصل لافضل نتيجه وتجد اقتراحات اكثر فربما تجد رؤيه اكبر بين المشتتين بالتحديد فى قسم كسر السرعه والتبريد وتجد ملاك لكلى المشتتين
اما بخصوص امر الباور : اختيار موفق لكنك لست فى حاجه الى 850 اطلاقا الى فى مود اكتر من كارت شاشه مع التوجهه لكسر سرعه المكونات





هلا اخوى . تسلم على الشرح اخوى . المهم ان شاء الله ساتوكل على الله واشترى المشت المائى . بخصوص الباور حصلته مستعمل بسعر جيد علشان كده باشتريه ويمكن فى المستقبل اركب كرت قوى يحتاج الى طاقة اعلى بكثير .

abdulrehman690
03-03-2015, 17:18
اضافه بسيطة - ليست لى خبرة كبيره - اعتقد ان الحرارة وصلت ل90 بسبب عدم تركيب المشتت بالكامل ! مسمار مثلا لم يتم قفله كاملا - المروحه بالمشتت ما زالو غير مستقرين تمام !
وايضا كان المفروض الجهاز يفصل عند تلك الحراره ... صح ؟ هناك شيئا ما فى السيستم بيجعل الجهاز يفصل عندما يصل الى اقل بدرجتان من الحراره القضوى للبروسيسور - يجوز يجب النصح بهذا الامر - لانه افضل ان يغلق الجهاز عند تلك الحراره !


هلا اخوى . هل تعتقد المروحة مش شغالة كويس او فيها مشكلة ؟ بخصوص الحرارة نعم اول ما وصل الجهاز الى 90 درجة علق الجهاز واغلق اتوماتيكى . لاكن ممكن تغير فى البايوس وتغير هائى الخاصية . ما هو رايك اتفحص مروحة المشت مره ثانية او افحص ايش بضظبت ؟؟؟

phenomenon
03-03-2015, 17:55
ترقيه جيده بخصوص الباور
المعالج لا يغلق نفسه عند 90 تو 100 الا عند تفعيل الخاصيه من داخل البيوس بــ اقصى حراره للاغلاق الاوتوماتيكى
المعالج يتحمل درجه حراره عاليه ولا يغلق نفسه الا عند 127 درجه على اغلب المنصات 775 واعتقد ان دى اقصى درجه يتحملها المعالج
ولكن غير مسموح لك بتركه يصل لتلك الدرجه على الاطلاق ولا يفضل ايضا التلاعب بقيم الحراره داخل البيوس
اذا كان المعالج لديك ودرجه حراره غير طبيعيه وقمت بضبطه للاغلاق اذا كيف ستتاكد من سلامه عمله كلما اغلق نفسه بعد العمل لفترات بسيطه ؟
يجب عدم السماح للمعالج ان يصل الى اكثر من 70 -72 درجه بفصل الشتاء للمعالج وباختلاف اماكن المعيشه ربما تصل الى 76
اذا كانت درجه الحراره لديك كما وضحتها بالصور 49 او 50 فبالتاكيد كل شىء يعمل بشكل صحيح
اذا كانت بخلاف ذلك اذا حراره من الموجوده بالصوره التى قمت برفعها !!

hassan said
03-03-2015, 20:18
شوف اخى - قبل كدة قفلت 3 مسامير ونسيت اقفل المسمار الرابع فكانت المروحه والمشتت ليسو ملامسين البروسيسور بالضبط فلم يحدث اى تشتيت للحراره - لذلك امسك المروحه والمشتت بايدك وشوف اصبحو قطعه واحدة مع الماذر بورد ام يتحركون - هذة هى الفكرة - بالنسبه الى اغلاق الجهاز وحدة اتوماتيك - هذا جميل حتى لا يحترق البروسيسور او الماذر بورد - هناك برنامج اسمه speccy تستطيع معرفه اشياء كثيره به عن الجهاز منها الحراره وسرعه دوران المروحه - كما ان الاخوة قالو ان الحراره حتى 50 هى الطبيعيه لهذا البروسيسور .