المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار بخصوص qpi + dmi + fsb



شلشاوي
03-10-2015, 04:49
السلام عليكم
في المعالجات ما قبل ال i3 كان هناك ناقل fsb وكان علينا مراعاة الرام وترددها لتتوافق سرعتها مع سرعة ال fsb لتجنب حدوث المشاكل هل هذا الشيء موجود في ال qpi + dmi
واين ذهب الجسر الشمالي في الماذر بوردات الحديثة من i3 وما فوق ولماذا عندما تم دمج الجسر الشمالي في المعالج تم حذف ال qpi .. كيف يتكلم المعالج مع باقي المكونات من دون ناقل ؟

حديثا هل سرعة الرام مسؤولة عن نفسها ولم تعد تتقيد بسرعة ال bus في الموديلات الحديثة
وماهي السرعة التي تخرج منها البيانات من كرت الشاشة والرام داخل الماذر بورد مع ال qpi

الرجاء الشرح لاني دورت وما لقيت شرح كامل او يوصل امعلومة بشكل صحيح
ومشكورين

phenomenon
03-10-2015, 13:11
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته ...
الاسئله دى اجاباتها طويله وشرحها مستفيض اخى الكريم وبيتم توضيحه باستمرار مع شروحات نظام عمل المعماريه الهندسيه الجديده لكل جيل حديث من المعالجات
والواضح انك توقفت عن المتابعه يمكن منذ معالج Core
كمان انت مش محتاج تعرف خصائص كل صغيره وكبيره عند الشراء ولكن من حقك طبعا ومن الافضل دائما الاطلاع
بوجهه عام قسم Intel Developer Forum فى الملفات المسموح ليك برؤيتها هتلاقى اجابات مستفيضه عن كل شىء انت ممكن متلاقيش ليه معلومات على النت او ذهبت الى الارشيف

كل اللى انت بتقولو موجود ومازال ولكن بتختلف طريقه عمله شيئا ما الى الافضل مع التطوير
تردد المعالج مازال موجود Front Side Bus واصبح يرمز ليه على انه BCLK او Base Clock وهيكون ليه شرح قريب باذن الله اذا اتضح فعلا ان فى امكانيه كسر سرعه
معالجات Skylake Non-K عن طريقه عشان خاطر المقبلين على شراء معالج I3 تحديدا

( North Bridge ) بالطبع كانت شريحه الجسر الشمالى متواجده داخل Intel Chipset بالبدايه
الان هى عباره عن IMC او Integrated memory Controller داخل معالج انتل ومتواجده ايضا داخل معالج AMD الحديث
PCI Express Link انتقل من الشيب الى المعالج PCI Express Controller يمتلك 16x Link او ينقسموا الى X8 X8 او ينقسموا الى X8 X4 X4
ومع قدوم معالج الجيل السادس هناك فرص جيده ربما افضل وتم شرحها فى الموضوع المثبت فى توقيعى فى جزئيه نظام عمل الشيب
وهكذا كان معالج Intel الحديث منذ قدوم معالجات Sandy Bridge لعمليه تعدد كروت الشاشه
اما عن AMD فهى لا تمتلك PCI Express بل تكون عباره عن Controller Chip موجوده على شريحه اللوحه الام
لذلك يمكن لنا ان نقول انه لم يعد هناك جسر شمالى مع منصات انتل
وانتقل الجسر الشمالى ( مهام الجسر الشمالى الموجوده داخل الشيب الى معالج انتل من متحكم التوصيلات PCI Express Lanes الى متحكم الذواكر الى منفذ اتصال بينه وبين الجسر الجنوبى )

المعالج متصل بكروت الشاشه الان عن طريق DMI او Digital media Interfaces وقريبا جدا تم الوصول الى DMI 3 بعد DMI2 واختلفت سرعه النقل بنسبه بسيطه
الواقع بيقول ان جيل معالج haswell كان ايضا DMI3 ولكن كان لابد ان اللوحات الام تتوصل الى طريقه لتقليل دوائر اشباه الموصلات من 8inch الى 7inch

اما عن شيبايه الجسر الجنوبى موجو عملها كما هو فى شيبايه العمل الاساسيه وتدعيم كل ماهو I/O Interfaces على اللوحه الام
بالاضافه لما يقرب عن ( بالشيبات الموجهه للميزانيات البسيطه ) تجد مايقرب عن 8 خطوط اتصال PCI Express 2.0
من اجل توزيعهم على USB + SATA III + هاردات PCI EXPRESS X1 واحيانا بعض المكونات الاخرى
ما ينبغى ذكره ان الاجيال الحديثه اصبحت توفر خطوط الاتصال التى كانت توجهه للصوت واللان Audio + Lan عن طريق اضافه
شيبات من صناعه شركات اخرى على طبقه اللوحه الام وبالشكل دا قدرت توفر مسارات PCI Lanes اكتر عشان خاطر Input/Output اللى اتكلمنا عليهم

اما عن الشيبات الموجهه للمنصات العاليه تمتلك خصائص اكثر فى العدد من نظام تدعيم شيبايه الجسر الجنوبى
فتجد انك تمتلك بها اكتر من 16 خط اتصال PCI Express Lanes 2.0 مع جيل 32nm+22nm بسرعه نقل 500MBps
اما عن الجيل الحديث Skylake فياتى ايضا 20 مسار اتصال ولكنه PCI Express lanes 3.0 اصبح كل مسار قادر على نقل 1GBps
اذن هنا فرصه افضل للشيبات العاليه بوجهه عام على امكانيه تدعيم عدد اكبر I/O سواء كان USB3 or SATA III بالاضافه الى SATA Express
وما تم الوصول اليه قريبا فى جيل معالج الجيل الرابع M2 10GB/s SATA +PCIe SSDs

واحيانا تجد بعض اللوحات الام التى تضيف على طبقه اللوحه شيبات اضافيه مساعده

فتجد بعض اللوحات High-End تضيف شيبايه Pex PLX من اجل اضافه 16 مسار اضافين لمعالجات انتل بنظام عمل PCI Express 3.0
من اجل امكانيه اضافه ثلاثه او اربعه كروت شاشه NVIDIA

فتجد شيبات اضافيه ك ASMedia 1072 + ASMedia 1021 وارقام متعدده من اجل زياده اعداد USB3 5GB/s على اللوحه الام


اما بالعوده الى نظام عمل الذواكر مع المعالج ومتحكم IMC المدمج الذى قام بدور شيبايه الجسر الشمالى من داخل المعالج المركزى
اصبح له القدره على تدعيم رامات تصل سرعتها الى 1600MHz حتى وصل الى معالج الجيل السادس 2133MHz DDR4
ويكون فى زياده مع معالجات Extreme ولديه القابليه للزياده ايضا مع اى منصه بسبب تقنيه XMP التى توصلت لها انتل
ممكن توصل الى 2400MHz عن طريق تفعيل Xtreme Memory Profile داخل بيوس اللوحه الام طالما اللوحه الام لديها القدره على الوصول لهذا التردد
بينما يصل معالج الجيل السادس تصل قدره المتحكم على تدعيم ترددات تصل الى +4000MHz مع تفعيل XMP

مما لا شك فيه زى مانت بتقول ايضا : المعالج مش بيحب حد يكون احسن منه على المنصه ( اسرع منه )
ربما تكتشف انك لا تستطيع الوصول الى اقصى تردد مدعوم من قبل خصائص الرامه ولنفترض انها كانت 2400MHz
بينما مع تفعيل البروفايل لم تصل الا لتردد 2133MHz ودا بسبب تدنى تردد المعالج
فاكيد بتكون فى حاجه لكسر السرعه المعالج اذا كان حرف K منذ الجيل الثانى والثالث والرابع ومعالجات Pentium G Anniversary

وبسبب اعتماد غالبيتنا على كسر السرعه عن طريق Multiplayer لانها مش بتاثر على سرعه مكونات اللوحه الام فلا تززيد من تردد الميمورى
اما اذا ذهبنا الى كسر السرعه عن طريق BCLK ستجد زياده فى كل من معالج الجرافيك المدمج وتردد الرامات وربما ان كانت المنصه قديمه QPI

بالكلام عن Quick path Interconnect فهو ماذال حلق الوصل المتواجده لبعض معالجات Xeon بالمعماريات الحديثه وتزيداد سرعه الاتصال تدريجيا
اما عن معالجات I7 فهى متصله بالشيبايه الاساسيه عن طريق اربعه مسارات PCI Express Lanes

PCI Express Bus عوض عن عمل اشياء كثيره جدا
ولتكون ملم بما هو قادم
معالج انفيديا القادم متصل بالمعالج بطريقه حديثه جدا ولكن هناك تساؤلات كثيره عن توقعات التدعيم
معالج انتل الحالى متصل بكروت الشاشه عن طريق DMI داعم لمسارات الاتصال بنظام عمل PCI Express
اما معالج AMD المركزى فالاتصال عن طريق الشيبايه الاساسيه مع كروت الشاشه ( تقدر تقول جسرين شماليين مع معالج AMD )
احدهما متحكم مسؤل عن الذواكر مدمج بالمعالج والاخر مدمج بشيبايه العمل مسؤل عن كروت الشاشه PCI Express
بينما ياتى معالج انفيديا القادم Pascal بطريقه اتصال مع المعالج المركزى مختلفه تماما NVLink
بالتاكيد طريقه الاتصال الجديده ستضاعف مرات ومرات اداء المعالج الجرافيكى من نسبه Max Bandwidth Bus معدل النطاق الترددى لمعالج الجرافيك
ولكن ماذا عن DMI PCI Express الداعم من قبل المعالج المركزى فى معالج انتل وماذا عن PCI Express الداعم من قبل شيبايه AMD
ولذلك منتظرين معلومات اكتر وشروحات عن طريقه ونظام عمل NVIDIA Pascal

هذا ليس كل شىء بالتاكيد ولكن لو فى شىء لسى مش واضح ممكن نعيد تفسيره
اتمنى ان الرد يوصلك

شلشاوي
04-10-2015, 00:38
الله يجعلها بميزان حسناتك ويزيدك علم
اخي الحبيب انا احتاج لهذه المعلومات لاني ادرس هذا المجال عن جديد واحتاج الى بعض المعلومات الي مو مفهومة بلنسبة لي لاني ادرس على النت من دون شرح
ولغتي الانكليزية ضعيفة
ومشكور وما قصرت شرح رائع اكيد في غباشات بلنسبة لهلموضوع ولكن افدتني كثيرا واتمنى ان تشرح لنا عندما يتم تجديد اي طرق توصيل او تنزيل اشياء جديدة من قبل انتل او amd وتغير معمارية لتعم الفائدة وشكرا