[مصر] جهاز بشاشة بـ12000 جنيه للتصميم

[MOHA-A]

السلام عليكم
جزاكم الله خيراً يا شباب على مجهودكم المتواصل
أود شراء جهاز للتصميم فأرجو أن تساعدوني في إختيار جهاز مناسب
وكنت أريد أيضاً معرفة هل الأفضل شراء جهاز Original أم تجميع؟

- أقصى ميزانية محددة : 12000 جنية
- استخدامك للجهاز : للتصميم وخاصتاً برنامج 3D MAX
- حجم الشاشة و الدقة (Resolution) التي تستخدمها : لا يوجد
- القطع التي تنوي شراءها : جهاز كامل بالشاشة
- القطع التي ستعيد استخدامها من الجهاز القديم : لا يوجد
- ميعاد شراء الجهاز : حالياً
- مكان الشراء : مصر
- محل سكنك : ( دمياط )

[phenomenon]

اذا وجد ميزانيه لجهاز تجميع بيكون افضل من الاوريجنال فى امور كثيره
التجميعه دى هتدخل فى 13.000 مع الكيسه
انتظر اقتراحات اخرى

ASUS VS Series VS278H 27 Inch 1MS LED Monitor= 2100 LE
ASUS B85 PRO Gamer LGA 1150= 950 LE
Intel Core I7-4790 Devil's Canyon Quad-Core up to 4.0GHz LGA 1150= 2400 LE
Corsair Vengeance Pro 16GB (2 X 8GB) DDR3 1600 CL9 V1.5 Dual Channel Memory Kit= 1200 LE
Cooler Master Hyper 212 Evo= 300 LE
Crucial MX200 2.5 Inch 250GB 950 LE
Western Digital (WD) Caviar Black WD2002FAEX 1TB 7200 RPM 64MB= 600 LE
Seasonic M12II 620W EVO Edition 620-Watt 80 PLUS Bronze Full Modular= 775 LE
Asus GeForce GTX 970 DirectCU II OC Strix 4GB GDDR5= 3250 LE
CRYORIG XT140 140mm PWM Case Fan= 120 LE
CRYORIG XT140 140mm PWM Case Fan= 120 LE

[MOHA-A]

اذا وجد ميزانيه لجهاز تجميع بيكون افضل من الاوريجنال فى امور كثيره
التجميعه دى هتدخل فى 13.000 مع الكيسه
انتظر اقتراحات اخرى

ASUS VS Series VS278H 27 Inch 1MS LED Monitor= 2100 LE
ASUS B85 PRO Gamer LGA 1150= 950 LE
Intel Core I7-4790 Devil's Canyon Quad-Core up to 4.0GHz LGA 1150= 2400 LE
Corsair Vengeance Pro 16GB (2 X 8GB) DDR3 1600 CL9 V1.5 Dual Channel Memory Kit= 1200 LE
Cooler Master Hyper 212 Evo= 300 LE
Crucial MX200 2.5 Inch 250GB 950 LE
Western Digital (WD) Caviar Black WD2002FAEX 1TB 7200 RPM 64MB= 600 LE
Seasonic M12II 620W EVO Edition 620-Watt 80 PLUS Bronze Full Modular= 775 LE
Asus GeForce GTX 970 DirectCU II OC Strix 4GB GDDR5= 3250 LE
CRYORIG XT140 140mm PWM Case Fan= 120 LE
CRYORIG XT140 140mm PWM Case Fan= 120 LE

جزاك الله خيراً يا أخي على الرد السريع
وأرجو المعذرة على التأخير في الرد لظروف خاصة
من ناحية أخرى حاولت البحث وعمل تجميعة بنفسي فأرجو منك أيضاً أن تقول رأيك فيها
أنا وجدتها قدراً متشابهه بقدر كبير مع تجيمعتك وأشعر بأن تجميعتك أفضل
ولكن أرجو إبداء الرأي أيضاً بها

2720 Intel Core i7-4790K 4.0GHz Quad-Core Processor
299 Cooler Master Hyper 212 EVO 82.9 CFM Sleeve Bearing CPU Cooler
1350 ASRock Z97 EXTREME6 ATX LGA1150 Motherboard
1300 Corsair Vengeance Pro 16GB (2 x 8GB) DDR3-1866 Memory
800 Kingston HyperX 3K 120GB 2.5" Solid State Drive
610 Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive
3300 Gigabyte GeForce GTX 970 4GB WINDFORCE Video Card
650 NZXT S340 (Black) ATX Mid Tower Case
725 Corsair CX 600W 80+ Bronze Certified Semi-Modular ATX Power Supply
1450 Asus VX238H 23.0" Monitor
13204 Total

[phenomenon]

التجميعه ممتازه بردو هو الفرق فى الشاشه
انا كنت هعمل تقريبا واحده زيها بالضبط بس لانى دائما اسمع ان شغل التصاميم محتاج شاشه ضخمه او مجموعه شاشات فركزت على 27 انش جدا
لكن طالما 23 انش كافيه بالنسبالك يبقى تجميعتك مناسبه جدا والمهم تكون مرتاحلها نفسيا

اختيارك حرف K ايضا جيد جدا بما انه 400MHz اعلى تحت الضغط واذا نويت على كسر سرعته يجب شراء مشتت اعلى من هايبر ايفو قليلا فى الكفائه
طالما اللوحه اصبحت Z97 يبقى افضل شخصيا ان تنظر الى رامات بتردد اعلى عند 2400MHz او 2133MHz والاهتمام بتواقيتها تكون قليله قدر الامكان
كنت افضل ان تبحث عن الموديل الجديد من هارد Crucial ولكن وجود اى هارد حديث SSD عموما كافى جدا ونقله كبيره فى الاداء
بخصوص الباور هتلاقى ان باور Seasonic افضل فى الكفائه والسمعه ودقه الصناعه والجوده اليابانيه كامله بداخله عن باور Corssair CX
افضل باورات Corsair هى من تصنيع Seasonic زى Corsair AX وموديل AXi تصنيع Flextronics وهى شركه تصنيع مزودات طاقه عالميه ايضا
Corsair CX تصنيع Channel Weight Tecnology شركه صينيه ولكن لها مزودات طاقه محترمه جدا جدا ويعتبر من ضمنهم CX + CXM
اذا كان فى نوايا على كسر سرعه شخصيا افضل Seasonic او EVGA Supernova يعنى قدر المستطاع بس- لكن لو مرتاح لموديل CX مفيش مانع
عموما النظره العامه للتجميعه موفقه جدا فى الاختيار وممكن تكمل معاها وتكون راضى جدا عن ادائها باذن الله

[MOHA-A]

التجميعه ممتازه بردو هو الفرق فى الشاشه
انا كنت هعمل تقريبا واحده زيها بالضبط بس لانى دائما اسمع ان شغل التصاميم محتاج شاشه ضخمه او مجموعه شاشات فركزت على 27 انش جدا
لكن طالما 23 انش كافيه بالنسبالك يبقى تجميعتك مناسبه جدا والمهم تكون مرتاحلها نفسيا

اختيارك حرف K ايضا جيد جدا بما انه 400MHz اعلى تحت الضغط واذا نويت على كسر سرعته يجب شراء مشتت اعلى من هايبر ايفو قليلا فى الكفائه
طالما اللوحه اصبحت Z97 يبقى افضل شخصيا ان تنظر الى رامات بتردد اعلى عند 2400MHz او 2133MHz والاهتمام بتواقيتها تكون قليله قدر الامكان
كنت افضل ان تبحث عن الموديل الجديد من هارد Crucial ولكن وجود اى هارد حديث SSD عموما كافى جدا ونقله كبيره فى الاداء
بخصوص الباور هتلاقى ان باور Seasonic افضل فى الكفائه والسمعه ودقه الصناعه والجوده اليابانيه كامله بداخله عن باور Corssair CX
افضل باورات Corsair هى من تصنيع Seasonic زى Corsair AX وموديل AXi تصنيع Flextronics وهى شركه تصنيع مزودات طاقه عالميه ايضا
Corsair CX تصنيع Channel Weight Tecnology شركه صينيه ولكن لها مزودات طاقه محترمه جدا جدا ويعتبر من ضمنهم CX + CXM
اذا كان فى نوايا على كسر سرعه شخصيا افضل Seasonic او EVGA Supernova يعنى قدر المستطاع بس- لكن لو مرتاح لموديل CX مفيش مانع
عموما النظره العامه للتجميعه موفقه جدا فى الاختيار وممكن تكمل معاها وتكون راضى جدا عن ادائها باذن الله

جزاك الله خيرا يا أخي على إهتمامك الكبير
أنا شخصياً هركز أكثر على تجميعتك لأن أنا خبرتي ضعيفة في هذا المجال
ولكن في بعض النقاط أرجو ان تفيدني فيها
أولاً الفرق بين لوحتين الأم : هل الفرق سيفيدني في التصميم ؟.. لأني أرى بما أن ASUS جيدة فأركز عليها أفضل
ثانياً لم أفهم موضوع الرامات .. عذراً
ثالثاً كارت الشاشة : ما الفرق الجوهري بين الكارتين؟!
رابعاً وجود motherboard ,VGA & Monitor من شركة Asus هل هذا يجعل قطع الجهاز متوافقة أم أن هذا ليس له علاقة؟

تلخيصاً للموضوع حتى لا أثقل عليك .. انا شخصيا قررت شراء تجميعتك بالإضافة إلى الـ Case ولكن لو هناك إضافات نهائيه أرجو الإبداء بها لأني سأشتريها فوراً بإذن الله
مع العلم أنا الميزانية قابلة للزيادة قليلاً كما ترى

[phenomenon]

وجزاك الله مثله : بخصوص فرق الاداء بين اللوحتين : لا يوجد فرق ان شاء الله ولكن الفرق بالخصائص فقط
ستجد ان شريحه B85 + H97 لديهم الامكانيه على تدعيم الذواكر ( الرامات ) اقصى باص ليها هو 1600MHz
لما تطلع للوحات الام صاحبه شريحه Z97 + Z87 تجد لديهم الامكانيه لتدعيم ذواكر الرامات باص 3000MHz+ لذلك اخبرتك اذا فضلت الذهاب مع احد لوحات Z97
ابحث عن رامات بترددات باص اعلى تصل الى 2133MHz او 2400MHz طالما اصبح لدينا الامكانيه للانتفاع بهذه الترددات فى وجود لوحه شريحه Z97
هذه تعتبر احدى الخصائص التى توضح الفرق بين B85 versus Z97
فكلما ذادت الرامات من سرعه باص ترددات النقل كلما كانت عمليه انتقال البيانات بسرعه اكبر بين الرامات والمعالج ولكن فرق السرعات بيكون بسيط جدا
وبيكون ظاهر على بعض البرمجيات القليله جدا وبتظهر بشكل كبير على نظام Linux

الفرق بين شيبايه انتل Z97 وشيبايتها الاقل B85 لا يعنى فرق بالاداء بل الخصائص
ستجد ايضا ان شيبايه Z97 بتدعم امكانيه تشغيل كارتين من NVIDIA او ثلاثه كروت من AMD
بينما شيبايه B85 + H97 لا يمكنها تدعيم كارتين شاشه من NVIDIA ولكن يمكنهم تدعيم كارتين شاشه من AMD

ايضا جد زياده ملحوظه تصل الى 8x USB3 و 6X SATA III على لوحات Z97 واحيانا ازيد
بينما تجد شيبايه B85 تدعم 4x USB3 و اربعه منافذ SATA III و2X SATA II ولكن مع H97 جميعهم 6X SATA III

SATA III سرعه النقل 6GB Max Bandwidth عرض نطاق سوكيت الهارد
SATA II سرعه النقل 3GB Max Bandwidth عرض نطاق سوكيت الهارد
اكيد كلهم هتلاقى فيهم مش اقل من 8x USB2 وربما العدد يصل الى 12x USB2 فى لوحات H97 + Z97

لذلك انا بقولك الفرق فى الخصائص والمواصفات فقط ليس الاداء وسرعته
نظريا تخيل الامر كانهم سيارتان كلاهما بسرعه 350KM/h ولكن تخيل ان B85 اتنين راكب و Z97 اربعه ركاب يعنى بتشيل اكتر

اذن مره اخيره B85 بتدعم اقصى سرعات الاتصالات المسموحه حتى عن طريق
اربعه سوكيت USB3 بسرعه 5GB/s و 8 سوكيت USB2 بسرعه 2.5GB/s
اربعه سوكيت SATA III بسرعه 6GB/s واتنين سوكيت SATA II بسرعه 3GB/s
ولان SATA III سرعتها اكبر حاول الا تزيد هارداتك القادمه عن اربعه هاردات بيتم توصيلهم مع اسرع وسائل الاتصال المسومحه مع الشيب SATA III

دى نظره عامه لفرق الخصائص بين الشيبات واللوحات الام
اما عن فرق الاداء فهو امر معقد جدا حينما نرى احد اللوحات لديها القدره على انهاء الامر فى 60 ثانيه
بينما نجد لوحه اخرى نفس الشيبايه ولكنها موديل اخر تستطيع انهاء الامر فى 59 ثانيه

اذن لماذا استطاعت احداهما ان تسبق الاخرى فى تنفيذ الامر !!
هنا الامر دقيق جدا وغير واضح بشكل كامل : ربما اللوحه الام تمتلك خصائص جيده فى شىء ما نعم
ولكن هذا لا يعقل ابدا
بدليل انك ستلاحظ احيانا ان اللوحه التى تاخرت ثانيه فى تنفيذ امر ما لديها الامكانيه ان تسبق اللوحه الاخرى ولكن ربما مع امر اخر
ربما درجه حراره المكونات او كفائه تبريد الكيسه هى التى تتسببت فى هذا الوقت
ليس هذا كله ربما الويندوز نفسه كان ليه عامل مهم

لذلك من الصعب جدا ان نقول ماهو فرق الاداء بين لوحه واخرى فيبنغى جميعهم ان يكونوا بنفس السرعه فى تنفيذ المهام باذن الله
لذلك اختيار B85 عقلانى بالنسبالك جدا ولسبب رئيسى
لما حد يسالك ليه فضلت B85 على Z97 ؟ هتكون الاجابه " لانها كفت متطلباتى جدا "
لكن لما حد يسالك ليه فضلت Z97 على B85 ؟ انت فى حاله ضروريه ان تقنع الشخص اللى امامك باسباب علميه واضحه

لو قولتله اصل Z97 شكلها لوحه نضيفه وغاليه واكيد محترمه وكفائتها قويه هيعرف فورا انك معندكشى اى خبره فى الهاردوير لان حتى لو كلامك صحيح
فهذه ليست مبادىء الهاردوير : لان ضمانها تلات سنين ولوحه H81 بسعر 500 جنيه ضمانها ثلاثه سنوات ايضا
فاذا انت رايتها على انها درجه عاليه من الكفائه والضمان وقوه التحمل فلماذا لم تراها الشركه المصنعه لها على انها اقوى فى التحمل من H81
فى النقاط دى فى فوارق مهمه جدا تخص دائره الفولتيه العاليه الموجوده فى لوحات Z وموجهه لكسر السرعه فقط ولكن سنتجنبها تماما طالما
حديثك خارج كسر السرعه

فانت لازم تقنع اللى قدامك باى سبب مقنع لشرائك لوحه بسعر عالى
مثلا هتقول لانى كنت ناوى على شراء كارتين Nvidia ولوحات Z97 هى الوحيده التى تدعم كارتين NVIDIA SLI
مثلا هتقول لانى كان عندى رامات تردداتها 2400MHz وكنت عاوز استفاد بالتردد ده ولوحات B85 + H97 افصى تردد مدعوم لها يقف عند 1600MHz فقط
مثلا هتقول لانى كنت فى حاجه لكسر سرعه المعالج او تركيب عدد كبير من اليات USB3 مع الهاردات وحاولت تتجنب العجز اللى ممكن يقابلك على B85 او H97

بخصوص الفرق بين كروت الشاشه : لايوجد على الاطلاق لان المعالج الجرافيكى واحد ودى من اهم النقاط
ثم ستجد كلاهما من افضل شركات تصنيع اللوحات الالكترونيه PCB = Printed Circuit Board
وكلاهما لا يستحدم سوى المكثفات اليابانيه سواء باللوحات الام او لوحات كروت الشاشه
وكلاهما من افضل الاسماء فى خصائص التبريد الحديثه وكلاهما ضمان ثلاثه سنوات
وهكذا تجد ايضا MSI + Zotac + EVGA + Galaxy وماركات لا تعد ولا تحصى
فكل المطلوب منهم هو صناعه بورده ودوائر طاقه احترافيه وعاليه الكفائه لجعل معالج انفيديا 970 يظهر باحسن اداء يمكن له ان يكون

ربما تجد احدهما يحقق اطار او اطارين او تلاته زياده ولكن ربما تكتشف ان يستهلك طاقه اكتر قليلا ولكن الفئه الحديثه استخدامها بشكل كامل ممتاز
ربما تجد احدهما سعره هادى جدا وشكله رائع ولكن ربما تكتشف ان صوت المراوح بتاعته ملحوظ شويه ومحتاج التعود عليه ولكن جميعهم صوتهم ممتاز
بصراحه لا يذهب الان اى حد من الجيمر لاى ماركه الا لسبب واحد ( هو تفضيله او حبه لشركه بعينها ولثقته فيها فقط لاغير او ربما يفضل سعرها الاقل )
احيانا لا يرى ادق الفروقات الا الباحثين عن الفروقات المهمه جدا : احيانا تجد احد الاشخاص يريد كارت داعم ثلاثه منافذ Displayport
فيبدا يدور ولنفترض فقط انه لم يجد بكارت اسيوس سوى اتنين - فالان هو فى حاله اتضطراريه للتنازل عن الكارت ويبدا يدور على ماركه اخرى
ده مثال فقط لظهور احد الفوارق الدقيقه ولكن انا مازالت ارشحلك كارت اسيوس او Zotac GTX 970 Extreme Core
بصراحه لم اعتمد على Zotac سابقا ولكن الكارت الاخير بتاعهم قدر يعدى GTX 980 OEM فى بعض الالعاب وده معناه انه اقوى من اى كارت GTX 970
ولكن كما اخبرتك اى كارت فيهم كافى والفروقات ليست جاده ومن الافضل البحث عن اى موديل انت مرتاحله نفسيا

بخصوص اختيار الثلاثه انواع اسيوس : ليست من اجل البحث عن عمليه توافق او اى شىء من هذا القبيل بالرغم انك تشعر احيانا انها عمليه توافق نظريه
ربما تكون راضى عنها لرؤيتهم جميعا سويا وبالتاكيد هنا بيكون فى فرص جيده جدا من سلاسه وتوافق الاداء بمجرد التركيب والتشغيل
ولكن مره اخرى هذا ليس السبب اطلاقا فيمكنك مع اجهزه التجميع اختيار اى قطع لاى نوع شركه وتركبها وتركب وتشغل وتطلع بسلام

لو الميزانيه قابله للزياده هات معالج حرف K عشان تستفيد بفرق 400MHz فى الضغط التقيل وده معناه انهاء الاوامر فى فتره زمنيه اسرع من معالج I7-4790
لو تقدر توصل لاى لوحه Z97 ولكن بلاش اسروك لانى اسمع ان مالهاش توكيل فى مصر ويمكن تتعبك شويه لو احتاجت تروح الضمان بعد سنه

لو فى ميزانيه ممكن تفكر برامات زياده 32GB صدقنى انت فى احتياج كل جيجا زياده فى الرام ولو كملت مع لوحه Z97 على فى تردد الرام
متوقفشى نفسك عند تردد 1600 عشان تستفيد من وجود لوحه Z97 بشكل كبير

بس كده

[MOHA-A]

جزاك الله خيراً يا أخي
لا أعلم الصراحة كيف أشكرك ولن أعرف صدقاً أوفي لك حقك
بصراحة إستفدت كثيراً من كلامك وتعلمت الكثير .. فكما أخبرتك أن خبرتي بسيطة جداً ولكن أصبحت درايتي أكبر بعد معلوماتك الثمينة

حتى لا أثقل عليك أكثر من ذلك سأستقر على التجميعة التالية بإذن الله



2720
=
Intel Core i7-4790K 4.0GHz Quad-Core Processor (https://pcpartpicker.com/part/intel-cpu-bx80646i74790k)


299
=
Cooler Master Hyper 212 EVO 82.9 CFM Sleeve Bearing CPU Cooler (https://pcpartpicker.com/part/cooler-master-cpu-cooler-rr212e20pkr2)


900
=
Asus B85-PRO GAMER Socket 1150 Motherboard


1200
=
Corsair Vengeance Pro 16GB (2 X 8GB) DDR3 1600 CL9 V1.5


950
=
Crucial MX200 2.5 Inch 250GB


610
=
Western Digital Caviar Black 1TB 3.5" 7200RPM Internal Hard Drive (https://pcpartpicker.com/part/western-digital-internal-hard-drive-wd1002faex)


3300
=
Gigabyte GeForce GTX 970 4GB WINDFORCE Video Card (https://pcpartpicker.com/part/gigabyte-video-card-gvn970g1gaming4gd)


650
=
NZXT S340 (Black) ATX Mid Tower Case (https://pcpartpicker.com/part/nzxt-case-cas340wb1)


775
=
Seasonic M12II 620W EVO Edition 620-Watt 80 PLUS Bronze Full Modular PSU


2100
=
ASUS (https://rd.bizrate.com/r/6097214225?af_assettype_id=12&af_placement_id=1635526&af_creative_id=2932&rf=af1&af_id=26865) VS Series VS278H 27 Inch 1MS LED Monitor (https://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=computer+monitor&_frs=1)


120
=
CRYORIG XT140 140mm PWM Case Fan


13624
=
Total



كما ترى إني سأستقر على التجميعة كما تقول
والصراحة اخترت كارت Gigabyte (https://pcpartpicker.com/part/gigabyte-video-card-gvn970g1gaming4gd) لأني شعرت أنه أعلى قليلاً ومن جهه أخرى معه لعبة هدية :)
نقطة أخيرة ..في موقع pcpartpicker يعطي لي ملحوظة عن البايوس عند إختيار اللوحة الأم مع البروسيسور في مسألة التوافق .. إن كانت غير مهمه فلا تشغل بالك
و إن كان لك أي إضافة أخيرة أرجو منك أن تنبهني بها وإن كانت التجميعة جيدة فلله الحمد أننا إنتهينا
وأرجو أن تتقبل عذري عن أي تقصير في حقك وعن تأخيري في الرد

[phenomenon]

بالتوفيق فى الشراء تجميعه متوافقه جدا
ومش تقلق بخصوص اصدار البيوس خالص لان جميع اللوحات الام الان جاهزه كليا على تدعيم معالجات Haswell Refresh بدون تحديث بيوس او اى شىء
كارت جيجابايت كارت محترم جدا وكما اخبرتك اهم شىء الراحه النفسيه تجاهه
ولا داعى للاعتزرا ..خد وقتك فى التفكير براحتك واذا كان فى استفسار عن اى شىء اتفضل هتلاقى ان شاء الله اى حد بيرد على استفسارك

[MOHA-A]

بالتوفيق فى الشراء تجميعه متوافقه جدا
ومش تقلق بخصوص اصدار البيوس خالص لان جميع اللوحات الام الان جاهزه كليا على تدعيم معالجات Haswell Refresh بدون تحديث بيوس او اى شىء
كارت جيجابايت كارت محترم جدا وكما اخبرتك اهم شىء الراحه النفسيه تجاهه
ولا داعى للاعتزرا ..خد وقتك فى التفكير براحتك واذا كان فى استفسار عن اى شىء اتفضل هتلاقى ان شاء الله اى حد بيرد على استفسارك


جزاك الله عنا كل خير

[Mr.AH7]

بالتوفيق ليك فى الجهاز ان شاء الله