المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : استفسار بخصوص درجة حرارة معالج I7 4770



forzaredz
10-06-2018, 00:13
السلام عليكم
عندي حاليا معالج I7 4770 مشغلة علي المشتت الاصلي
درحة الحرارة دون ضغط معقولة وهلي لا تتخطي 40 بشكل عام
اثناء اللعب تصل درجة الحرارة من 72 الي 80 احيانا
انا عارف انه طبعا الافضل اشتري مشتت لكن حاليا الاسعار صعبة عليا.
بحثت علي الانترنت في مواقع اجنبية لقيت ناس بتقول ان دي درجات طبيعية للمشتت الستوك وانه طالما اقل من 100 مفيش قلق
لكن بصراحة قلقان .. هل دي درجات خطرة وممكن تسبب في تلف البروسيسور ؟
والنقطة الاخيرة هل الجهاز بيفصل لوحده لو حصل over heat بحيث يحميه من التلف؟

abdalhaliem
10-06-2018, 03:42
مرحبا أخى الكريم

أى مواقع أجنبيه تلك التى تقول أن تلك الدرجات طبيعيه

أنت بوصول المعالج ألى درجه حراره 80

أنت بدائره الخطر تماماا !!!

أقصى درجه يتحملها المعالج عندك

72 وكسور

https://ark.intel.com/products/75122/Intel-Core-i7-4770-Processor-8M-Cache-up-to-3_90-GHz


لابد من أقتناء مشتت أحترافى

أو مراجعه المشتت الأصلى وتنظيفه وتزييت المراوح

وتغيير المعجون الحرارى بأخر أحترافى

ومتابعه القصه

أذا لم تنخفض درجات الحراره دون 72

عليك بشراء مشتت أحترافى

وفعلا المفروض المعالج

يقوم بعمل أغلاق للجهاز بحالات الخطر

هل أنت متأكد من تلك القرائات

على كل حال قم بأرفاق صور لدرجات الحراره

وقت الخمول ووقت الضغط

بواسطه برنامج

AIDA64 Extreme

وذلك من تبويب

sensor

رمضان مبارك

forzaredz
10-06-2018, 21:52
مبدئيا شكرا يا غالي علي ردك
الموقع اللي بتكلم عنه هو tomshardware.
لما بحثت عن درجة الحرارة الامنة للبروسيسور لقيت ان ناس كتير كاتبة بوستات بتسال عن درجات الحرارة.
وفي كل البوستات تقريبا الردود بتكون انه 80 وحتي 85 منطقي بالنسبة للمشتت الستوك وقت الضغط.
في اللينك اللي حضرتك جبته مكتوب ان Tcase اقصاه 72.
اللي فهمته من اراءهم ان tcase دي مختلفة تماما عن ال Core temperature
وان فيه حاجة تانية اسمها Tj max ودي الشركة محدداها ب 100 درجة (ودي مكتوبة فعلا في برنامج Core temp اللي انا بستخدمه دايما عشان اتابع درجة حرارة البروسيسور )
هم بيقولوا ان tj max دي هي الدرجة القصوي اللي البروسيسور يقدر يتحملها واول ما يوصلها بيبدا ينزل في التردد عشان درجة الحرارة تقل والبروسيسور مايتحرقش
وان 80 درجة حرارة عالية بس مش خطرة .. وان القلق يبدا من 85
انا مش بجادل انا بس عايز اعرف معلومة سليمة .. هل كلامهم فعلا صح ولا ده مش سليم؟
ده احد تعليقات الاعضاء هناك

Here's Intel's definition:

"TCASE
Case Temperature is the maximum temperature allowed at the processor Integrated Heat Spreader (IHS)."

That would seem to be a pretty straight forward specification, except that unfortunately, it's not quite as simple as Intel would like everyone to think.

Tcase is a factory only temperature measured on the external surface of the processors "Case" or Integrated Heat Spreader (IHS) where the cooler is seated. Tcase is only tested on "Engineering Samples" in Intel's labs. There is no actual Tcase thermal sensor on retail processors, so the end user such as you and I have no way to measure Tcase.

Like everyone else, when users look up their processor's Thermal Specification on Intel's Product Specifications website, they don't realize what Tcase actually means. Since there are numerous utilities for measuring Core temperature, everyone assumes that Tcase must be Core temperature.

Tcase is not Core temperature.

Core temperature is instead measured by individual Digital Thermal Sensors (DTS) located at the heat sources near the transistor "Junctions" inside each of the Cores. Since Tcase is a factory only external temperature measurement which is not in close proximity to the heat sources, Core temperatures are significantly higher than the temperature on the Integrated Heat Spreader (IHS), which is Tcase.

Desktop processors have two Thermal Specifications; Tcase, which is used for designing CPU coolers, and "Tjunction" which is also called Tj Max (Temperature Junction Maximum) or "Throttle" temperature. Throttle temperature (Tj Max) is where the processor will reduce Core speed and voltage to safeguard against thermal damage, so Tj Max is the limiting Thermal Specification; not Tcase.

The Tcase specification is misleading because users assume that's as hot as their Core temperatures are allowed to get, when once again, Tcase is not Core temperature. Since Tj Max is shown in the Datasheets but not on the website for 6th Generation and earlier processors, Intel does not tell you that the limiting Thermal Specification is not Tcase; it's Tj Max, which for your i5 4460 is 100°C.

See page 76, Table 27, 2nd row, 4th column; TCC Activation Temperature: Desktop 4th Gen Intel® Core™ Processors Datasheet, Vol. 1 - https://www.intel.com/content/www/us/en/processors/core/4th-gen-core-family-desktop-vol-1-datasheet.html

For your 4th Generation Haswell processor, Core temperature is typically a minimum of about 10°C higher than Tcase, which would correspond to about 82°C. Since you're running at 70 to 75°C, you still have some headroom. However, if it's winter where you live, then come summer, your thermal headroom will decrease as Ambient (room) temperatures increase.

Here's the operating range for Core temperature:

Core temperatures above 85°C aren't recommended.

forzaredz
10-06-2018, 21:57
علي اي حال انا البروسيسور عندي في الاستخدام العادي درجاته كويسة ودي صورة لدرجة الحرارة
https://imgur.com/p3eNwun
وحتي في بعض الالعاب مش بيوصل ل 70 حتي زي فيفا 18 وغيرها
بس مع الالعاب التقيلة شوية زي far cry 3 وغيرها بيبقي من 70 ل 80
ودي اللي خلاني اقلق وسال عشان لو فعلا فيه خطورة هحاول اشوف حل

abdalhaliem
10-06-2018, 22:43
مرحبا أخى الكريم

لامكان للمجادله هنا

نحن نتناقش بأسلوب عقلانى منطقى

وموقع tomshardware

من المواقع المحترمه

لكن جميع الأراء قابله للتفكير والتدبر

بما فيها رأى العضو الذى أقتبست رده

وأيضا أى رأى وهذا يشمل الجميع

أنا وأنت والجميع ؟؟؟

هذا هو المنطق

ليس معنى أن أحد وضع ردا ب tomshardware

أنه غير قابل للتفكير والتدبر والمراجعه

أعتقد أننا متفقون ألى هذا الحد

وكبدايه أنتل توضح داخل وظيفه ( TCASE )

Temperature is the maximum temperature allowed


وهذا بما لايقبل مجالاا للشك أن

أن القيمه الموضحه لدرجة الحرارة هي أقصى درجة حرارة مسموح بها


تعالى نفكر ونراجع ردالعضو

هو يقول أن المقصود بال ( TCASE )

هو سطح المعالج الخارجى

أو الماده الموصله للحراره (IHS)

وأنه لاتوجد وسيله لمعرفه درجه الحراره بصوره دقيقه جداا

لأسباب تتعلق بتصنيع المعالج نفسه

دعنى أذكر لك الواقع بشكل أخر


توجد قرائات مباشره

وقراءات غير مباشره

( غير حقيقيه )

وهى قراءات سطح المعالج

( cpu )



وتوجد قراءات مباشره كقراءات جسم المعالج الداخلى

( cpu package )

وهذا توضيح لما أقصد


https://i.imgur.com/fuzH3qv.png


المشكله دائما تكمن بال sensor الثانى القريب من ال ( ihs )

فهو مايقصده العضو بعدم معرفه درجه الحراره بصوره دقيقه جداا

لكنى أقدر نسبه الخطأ بحوالى 10%

( بالنسبه لل sensor الثانى )

أى أنه حتى مع وضع تلك النسبه بالأعتبار

ستبقى أيضا درجه الحراره داخل دائره الخطر التى حددتها أنتل

لأن 80 درجه مئويه نسبه 10% = 8 درجات

ستجد نفسك داخل دائره الخطر

وللتوضيح أكثر أليك مكونات المعالج من الداخل



https://i.imgur.com/TS8rk6b.png



https://i.imgur.com/mnvcQsg.png


الموضوع ببساطه

حتى مع وضع عدم وصول درجه الحراره الغير مباشره

ألى الذروه لكن درجه الحراره المباشره تؤثر بشكل كبير على المعالج

بدليل لاحظ أداء معالج يعمل على درجه حراره فوق ال 60

ونفس المعالج يعمل على متوسط درجه حراره 40 > 50

بل أزيد على ماسبق معالج يعمل بظل تلك الحراره

هو معالج يتجه بسرعه الصاروخ لطريق اللاعوده

أو على أقل تقدير

تلف منعمات الطاقه المتصله بسوكيت اللوحه الأم

أعلم أن القصه التى نناقشها ليست لها علاقه بالمشتت

فالمنطق يفرض عليك أقتناء مشتت

وكان من الممكن أن أقول لك

لكى تكون بالأمان عليك أقتناء مشتت أحترافى

لكنك تريد تفسيراا وقد حاولت أن أجيبك أعلاه

ودائما وأبداا لاتضع أسم الموقع كشىء مسلم به

كل رأى يقبل المراجعه والتفكير

وبالأخير تأكد أن عرب هاردوير غنى بأعضائه الأكفاء

الذين يحاولون أيصال المعلومه بكل يسر

مع بعض التبسيط لكى تصل للجميع

المبتدىء والمحترف والخبير


رمضان مبارك

forzaredz
10-06-2018, 23:46
حبيبي يا غالي الف شكر علي ردك وتوضيحك
انا كتبت البوست هنا لاني واثق في اعضاء المنتدي والا كنت اخدت tomshardware كمرجع نهائي وريحت دماغي
انما هنا الناس فاهمة كويس زي حضرتك وده اللي خالني اسال
علي اي حال كدة ربنا يكرم وهحاول اجيب مشتت لاني مش حمل ان البروسيسور يتلف بصراحة
شكرا لرد حضرتك وسعة صدرك
وكل سنة وانت طيب يا غالي

abdalhaliem
11-06-2018, 00:23
وأنت طيب أخى الكريم

رمضان مبارك وعيد سعيد

عليك وعلى الأمه الأسلاميه