تنبيه هام بالنسبة ل 8600GT

[kimoo12]

السلام عليكم

انا كنت ناوي اشتري كارت فيجا 8600GT و لكني بعد قراءة التقارير في عدة مواقع لفت نظري تقرير مهم من موقع legionhardware

الموقع كان يقارن بين ال 8600GT و 7600GT .. و المشكلة ان ال 7600GT كان يغلب ال 8600GT في بعض الاختبارات !!!!!!!!!!g:

اللي انا فهمته ان ال 8600GT ليس هو الموازي ل 7600GT كما كان 7600GT الموازي ل 6600GT


ولكن ال 8600GTS هو الموازي ل 7600GT ... اما ال 8600GT موازي ل 7600GS !!! لاحظ التلاعب ب الأسامي


نرى مثلا في لعبة الFear ال 7600gt تتفوق علي 8600GT !!!!!

https://www.legionhardware.com/Bench/Nvidia_GeForce_8600GT_vs_7600GT/FEAR_01.png


ايضا ممكن ان تري باقي الاختبارات و الفضيحة:) هنا (https://www.legionhardware.com/document.php?id=637&p=2)


و ايضا ال 7600GT اقوي في farcry , بعض اختبارات X3: Reunion PREY , Lost Planet (DX9) X3: Reunion

,و فروق طفيفة جدا في Company of Heroes


و عندما حدث ال driverالي Forceware 158.19 لم يظهر التحسن الا في Company of Heroes


و يتضح من هذا التعليق علي المقال ان ال 8600GT توازي ال 7600GS


Note: Many readers are asking why we compared the 8600 GT to the 7600 GT and not the 7600 GS. Some readers are telling us that the 8600 GTS should have been used in the head to head with the 7600 GT because the naming has changed. Can I just add that we understand this but we never base these head to head battles on model numbers but rather price ranges. Had we used the 8600 GTS we would have been even more disappointed given these cards cost between $200-$230 US which puts it up against the X1950 Pro and 7900 GS. The 8600 GT cards are priced between $150-$170 US which makes them more expensive than competing 7600 GT cards.


, يمكن قراءة الوضوع كامل هنا (https://www.legionhardware.com/document.php?id=637&p=0)


و منتظر تعليقاتكم

[سحبان]

ان صح ماذكرت فهو تلاعب (معهود) من الشركات فدائما تظهر لنا موديلات جديدة

تختلف عن سابقاتها بالاسم فقط حتى يقصمو ظهور المستهلكين امثالنا

لكن اخي ما الفرق بين 8600GM

و 8600M GT بزيادة حرف الام؟؟؟

وما الافضل منهما

[Hallmark]

المشكلة من الدرايفرات مع تطور الدرايفرات راح يزيد الأداء و من قال لك ان هذا الكرت يقارن مع 7600GS ؟؟

الضعيف 7600GS به GDDR 2 يعني ينافس 8500GT الذي يملك نفس الذاكره GDDR 2
اما 8600GT فيه GDDR 3 مما يعني انه ينافس 7600GT

[HESHAM.SY]

أخي الكريم هذا المقال قديم متزامن مع طرح ال 8600GT في ابريل الماضي والاختبارات التي أجريت
معظمها على ألعاب أصبحت حالياً من الجيل القديم وأداء ال 8600GT مع ألعاب الجيل الحالي مثل
CRISIS و DIRT و OBLIVISION وغيرهم يعتبر أفضل بدرجة ملحوظة تصل الى 30% تقريباً وذلك لكون
هذه الألعاب متطلبة لقوة ال SHADING بشدة وهذه الأخيرة تتفوق فيها كروت DX10 بشكل عام على
كروت DX9 .......


ولكن ال 8600GTS هو الموازي ل 7600GT ... اما ال 8600GT موازي ل 7600GS
ليس صحيحاً......
ال 8600GTS يوازي 7900GS في ألعاب الجيل الحالي مع تفوق لل 7900GS في الألعاب الأقدم
ال 7600GT أفضل ب 50% من 7600GS وأفضل ب 60% من 6600GT وال 8600GT أفضل من الكل

ولا تنسى أن أداء كروت الجيل الثامن تحسن مع صدور المشغلات الأحدث من شهر ابريل حتى الأن
وبالنسبة للتقييم النهائي لل 8600GT في المقال فهو غير صالح حالياً لأن سعر ال 8600GT قد
انخفض كثيراً من 150$ ال 115$ وأصبح يستحق جائزة الأداء مقابل السعر وعن جدارة واستحقاق
تحياتي والسلام عليكم.............

[zwawy]

هذا الكلام غير صحيح ويحتوى على أخطاء.
بطاقة الـ 8600GT تتفوق على كلاً من 7600GT و 7600GS لاشك فى ذلك.
والمقارنة لاتستقيم حيث أن معمارية بطاقة الـ G84 تختلف تماماً عن معمارية بطاقة الـ G73 .
ثم ... من قال بأن الـ 7600GT كان موازياً للـ 6600GT (H).!!!؟
______________

لو قارنا بين بطاقات الـ 8600GT و الـ 7600GT و الـ 7600GS من حيث عدد وحدات الـ ROPs /Pixel /Vertex Shaders
سانجد أنه :
نواة الـ G73 التى تعتمدها بطاقات الـ 7600GT والـ 7600GS وااـ 7300GT
يوجد بها عدد 8 وحدات ROPs و 12 وحدة Pixel و 5 وحدات Vertex هذا بالنسبة للـ 7600GT و الـ 7600GS ..
من الناحية الأخرى الأمر يختلف نواة الـ G84 يوجد بها 8 وحدات ROPs .. ولأنها تعتمد معمارية Unified Shader Architecture يتم التعبير عن وحدات البيكسل و الـ Vertex معاً بوحدة تسمى الـ Stream والنواة تحتوى على 32 وحدة Stream .
الحاصل أن هناك فارق ليس ببيسط بين وحدات المعالجة فى كلا النواتين والفارق هذا يظهر جلياً فى قوة الأداء للـ 8600GT فى تطبيقات الـ DX10 المعقدة من ناحية الـ Shading و .... و ....
من هذا الكلام بدايةً نخرج بقوة النواة ثم أضف إلى ذلك دعم الـ SM4.0 ومكتبات الـ DX10 والتى منحت جودة للصورة فى هذه البطاقات يطلق عليها البعض Superior Image Quality وقد تلاحظها عند تفعيل مثلاً الـ HDR فى لعبة لترى الذهول بعينك من شدة واقعية الإضاءة وتأثير هذا على الصورة.
النقطة الأخرى فى المقارنة وهى تردد الـ GPU والذاكرة والـ BandWidth والذى يتساوى تقريباً فى الـ 8600GT والـ 7600GT ... ولن ندخل فى المقارنة الـ 7600GS المسكين الذى يخر صريعاً فى هذه النقطة . وهذا هو الفارق الأساسى بينه وبين النسخة الـ GT .
ولو قارنا أيضاً من ناحية السعر فراجع الأسعار على Newegg مثلاً ساتجد نسخة الـ XFX لكلا البطاقتين بنفس السعر تقريباً .. :up:. وعندنا فى مصر الـ 7600GT اغلى من الـ 8600GT (H) ..
أخيراً لايمكن مساواة الـ 7600GT بالـ 8600GT وأيضاً الـ GTS هذا الذى يحلق بعيداً ..
وللعلم لايوجد فارق بين نواة الـ 8600GT ونواة الـ 8600GTS الفارق فى تردد وباندويدث الذاكرة.
وعن تجربة فالـ8600GT له قابلية رائعة فى كسر السرعة وبسهولة يصل لترددات الـ GTS مع تبريد جيد وهذا الذى جعل بعض الشركات تصدر منه نسخ مكسورة السرعة لتتجاوز 700MHZ للـ GPU مع أن تردده القياسى 540MHZ ..

[kimoo12]

السلام عليكم

عندما كتبت كلمة يوازي لم لكن اقصد ان الاداء واحد .. بل كنت اقصد ان الكارت هذا هو من نفس الفئة ( اي المتوسطة او العالية) و الفئة السعرية ولكن في الطراز الجديد

اي عندما كتبت ان 7600gt يوازي ال 6600gt لم اكن اقصد نفس الاداء بل قصدت ان 6600GT من نفس الفئة المتوسطة و الفئة السعرية ولكن7600GT في الطراز ال 7XXX و اكيد اكيد ان ال 7600GT اقوي :) .. اي ان 7600gt حل مكان ال 6600GT

,هنا قصدت كما هو مكتوب في التقرير ان ال 8600GTS حل مكان ال 7600GT و ليس 8600GT ,, وكان يجب مقرنة ال 8600GTS بال 7600gt ,و ليس ال 8600GT بسبب الفوق البسيطة في الاداء

وده في كل كلمة( يوازي) في المشاركة كنت اقصد هذا المعني ... كان لازم التوضيح حتي لا تعتقدو اني لا افهم شيء في هذا المجال :)


ولكن ايضا اذا نظرنا للفارق بين ال 6600GT و 7600GT يصل الي 92% و 103% في 3dmark 06

https://www.legionhardware.com/Bench/NVIDIA_GeForce_6600GT_7600GT/3Dmark2006_01.png



اما بين ال 7600GT و 8600GT يصل الي 27 نفس البرنامج




https://www.legionhardware.com/Bench/Nvidia_GeForce_8600GT_vs_7600GT/3Dmark2006.png


علي الاقل ان القفزة ما بين ال 6600GT و 7600GT اكبر من نفس الكارت و 8600GT

ام ان الفرق هنا بسيط لان 3dmark 06 يدعم فقط SM3.0 وسيظهر الفرق في SM4.0 الجودة الاعلي للصورة لان ال 7600GT لا يدعم SM4.0


ايضا في الالعاب الجديدة مثل LOST PLANET الفرق قليل حسب اخر صفحة في التقرير
Lost Planet (DX9)
Performance = Extremely Poor
1600x1200 = 11fps
0% slower/faster than 7600 GT


ولكن هنا في DX 9

, وشكرا لملاحظاتكم و ردودكم

[Modi_mma]

موضوع مفيد :):):):):):):):):)

[Hallmark]

لعبة Lost Planet حتى على 8800 ماتنلعب على Maximium فما بالك بكرت من الفئة المتوسطة.
و اعتقد انه ليس عادلاً عمل الاختبار على دقة عالية مثل 1200*1600 على كرت متوسط الأداء

[HESHAM.SY]

عندما كتبت كلمة يوازي لم لكن اقصد ان الاداء واحد .. بل كنت اقصد ان الكارت هذا هو من نفس الفئة ( اي المتوسطة او العالية)
جيد أنك وضحت ما تقصد ....الأن فهمت عليك...
قصدك هو المقارنة بين أداء الكروت من نفس الفئة ومن مختلف الأجيال والتي تطرحها نفس الشركة

علي الاقل ان القفزة ما بين ال 6600GT و 7600GT اكبر من نفس الكارت و 8600GT


صحيح ال 6600GT كان كرتاً ممتازاً في الفئة المتوسطة عند طرحه في نوفمبر 2004 ثم طرحت الشركة
ال 7600GT في اذار 2006 في ذات الفئة وحقق أداءً أفضل ب 60% من 6600GT ويمكن أن يصل الى
90% في بعض الألعاب التي تتطلب سعة ذاكرة حيث 6600GT المرجعي لا يحوي سوى 128MB
بينما اذا أتينا الى ال 8600GT نجده (بالمقارنة مع 7600gt) لا يحقق نفس الفارق في الأداء الذي تفوق به ال 7600GT
عن 6600GT ولكن هناك أمر مهم يخص السعر حيث ال 6600GT و ال 7600GT قد طرحتهما الشركة
بسعر 200$ في البداية بينما ال 8600GT طرح بسعر 150$ !!!!!!!وأيضاً للمقارنة ال 7600GT استغرق
أكثر من سنة حتى نزل سعره لحدود 115$ بينما ال 8600GT نزل سعره الى هذا الحد في أقل من
ثلاثة شهور وهذه نقطة مهمة......

[kimoo12]

صحيح ال 6600GT كان كرتاً ممتازاً في الفئة المتوسطة عند طرحه في نوفمبر 2004 ثم طرحت الشركة
ولكن هناك أمر مهم يخص السعر حيث ال 6600GT و ال 7600GT قد طرحتهما الشركة
بسعر 200$ في البداية بينما ال 8600GT طرح بسعر 150$ !!!!!!!وأيضاً للمقارنة ال 7600GT استغرق
أكثر من سنة حتى نزل سعره لحدود 115$ بينما ال 8600GT نزل سعره الى هذا الحد في أقل من
ثلاثة شهور وهذه نقطة مهمة......



نعم هذا ماكنت اقصده تماماً علي الاقل لو نظرنا الي موضوع السعر سنجد ان ال 8600GTS هو الذي يحل محل ال 7600GT في الفئة الجديدة ... و فارق الاداء يعطينا الإيحاء بالانتقال للطراز الجديد من نفس فئة الكارت السعرية .. هذا يكون مقبول جدا



اما ال 8600GT فانا مؤيد للموقع انه هو بدل لل 7600GS .. ولو حتي ان ال8600GT DDR3 , وال 7600GS DDR2 .. و لنظرنا للماضي كان ال 6600 DDR 1 و عندما طرح ال 7600 GS بدل له كان DDR 2 ... فليس موضوع الرامات هو المشكلة و لكن القفزة مابينهم علي الاقل في 3dmark 06 هي في حدود 70 % واعلي .. ( المقارنة تمت من نفس الموقع واخذت سكور ال 7600GS من نفس الموقع وقارنته بال 8600GT مع مراعاة فروق الاجهزة بيت التقريرين )


ايضا اخر تعليق لمحرر المقال مهم جدا في اخر صفحة و هو كتب يوم 18 -6 -2007 (مكتوب التاريخ في المنتدي تبع التقرير) مهم و وجهة نظر هامة و هو بعد تحديث الdriver و هو :


As you can see, while the performance in games such as S.T.A.L.K.E.R and Company of Heroes has drastically improved, the frame rates are quite average. Clearly playing these games in all their glory is going to be difficult with a GeForce 8600 GT series graphics card. The majority of the games we tested, including Lost Planet, Prey, Far Cry, X3 : Reunion and F.E.A.R, still put the 8600 GT behind the much older 7600 GT in terms of performance.

So what do these new drivers change? Well, the 8600 GT is a better product than we original thought. Nevertheless despite these improvements the 8600 GT is still overall a poor performing graphics card when compared to graphics cards already available. The fact that it offers Direct X10 support is irrelevant given it is far too slow to deliver playable performance in any DX10 game with reasonable quality settings enabled. So little has changed over the past two months and our conclusion remains the same!

[zwawy]

السلام عليكم
عندما كتبت كلمة يوازي لم لكن اقصد ان الاداء واحد .. بل كنت اقصد ان الكارت هذا هو من نفس الفئة ( اي المتوسطة او العالية) و الفئة السعرية ولكن في الطراز الجديد.


نعم .. فهمت :Big: ومعلوم أن وجود x600 فى إسم البطاقة يدل على أنه من الفئة المتوسطة بعكس
x100 أو x200 او x300 وحالياً x400 والذى يدل على أن البطاقة أحد أفراد الفئة الإبتدائية.


كان لازم التوضيح حتي لا تعتقدو اني لا افهم شيء في هذا المجال .

بارك الله فيك أخى :Big:.

[Om51]

مع احترامي لكاتب الموضوع لكن الاخ HESHAM.SY كفى ووفى
لم أقرأ تلك المراجعة لكن أذكر حين شرائي للكرت قرأت العديد من المراجعات واقتنعت أن ال8600 اختيار أفضل من 7900 سواءا من ناحية الاداء للجيمز الجديدة أو من ناحية جودة الرسوم
وطبعا لا ننسى دعم DX10

[HESHAM.SY]

لقد أضفت اضافة توضيحية بين قوسين في ردي الأخير كي لا يفهم كلامي أني أقارن بين ال 8600GT
و 6600GT ......
ومن أجل رؤية الأداء الحقيقي لكروت ال 8600 يوجد مقالين من موقع ANANDTECH تم فيهما الاختبار
على الكثير من الألعاب ومعظمها من الجيل الحالي المتطلب.....
https://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2970&p=1
وتكملة الاختبار
https://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2975&p=1
وهذا مقال أخر من موقع HARDWARE ZONE
https://www.hardwarezone.com/articles/view.php?cid=3&id=2263&pg=1
دمتم بخير

[kimoo12]

مع احترامي لكاتب الموضوع لكن الاخ HESHAM.SY كفى ووفى



ما في اي مشكلة اخي Om51 ابدا :Big: .. الكثير الكثير اتتضح لي بعد هذا الموضوع و كل هذا ثراء للمنتدي و إن اختلفنا في بعض الاشياء:frnd"

ولكن الموضوع فادني بفضل ردود الاعضاء خصوصا انا ناوي اجيب كارت جديد

[Om51]

عفوا , قصدت اني أتفق مع نقاط الاخ HESHAM.SY لا أكثر :)
عموما اشتري الكرت الي انت مقتنع فيه , فحتما X1950 pro أو 7900GS لا يزالان خيار ممتاز للكثيرين , فحتما كأداء ال8600 ليس أفضل لكن لحد ما هو منافس والمستقبل أمامه أفضل عدا عن تفوق جودة الرسوم فيه
شراء موفق ان شاء الله :)

[kimoo12]

شكرا لك اخي HESHAM.SY علي التقارير..فعلا التقرير هذه مختلفة و توضح الفارق

و غيرت لي نظرتي لل 8600GT و جعلته من ضمن اختيارتي المتاحة للشراء

[HESHAM.SY]

شكرا لك اخي HESHAM.SY علي التقارير..فعلا التقرير هذه مختلفة و توضح الفارق

و غيرت لي نظرتي لل 8600GT و جعلته من ضمن اختيارتي المتاحة للشراء

العفو أخي الكريم وشراء موفق لك ان شاء الله..........

[3arab_uae]

لكن اخي ما الفرق بين 8600GM

و 8600M GT بزيادة حرف الام؟؟؟

وما الافضل منهما

The 8600M GT (represent mobile) which is used for laptops thats all :)