المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال محير ودقيق بخصوص الLatency للرام حينما غيرت معالجي.


الصفحات : [1] 2
Brigadier
08-10-2007, 18:36
بسم الله الرحمن الرحيم




السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



كيفكم اخواني و اعضاء الرابطه الكرام؟ ان شاء الله عساكم كلكم بخير وباحسن حال.


أخواني كنت استعمل معالج انتل سيليرون دي 331 مقبس ال جي اي , مكسور سرعته بنسبه 20% تقريباً " كان الناقل الامامي له بدون كسر = 133 , وتردده 2.66 وكاش 256 " وكان زمن التأخير كالأتي

https://arabsoftware.net/uploads/XR0fQ4gTI2qHCakl.png



لاحظو كان زمن التأخير الخاص بالرام مع معالج انتل سيليرون تتراوح بين 85 وبحد اقصى تصل 96 ولكن حينما غيرت المعالج الى معالج Intel Core2 Duo E4300 "ناقل امامي = 200 تردد 1.8 كاش 2 ميجا , نواة Conroe " لاحظت أن زمن التأخير الخاص بالرام اصبح بطيء عن ماكان عليه مع السيليرون فالسؤال هو لماذا هذا الفرق؟ اليكم الصور الخاصه بزمن تاخير الكور تو

https://arabsoftware.net/uploads/wlarAusI1SwJeqig.png
سؤالي الثاني :- كنت مع معالج السيليرون اقوم بتفعيل خاصيه ال Performance Acceleration Technology من البايوس , والان قمت بذلك مع معالج انتل كور تو فلاحظت انه تظهر معطله حينما اكون بالويندوز ولاحظت اني لو فعلتها ببرنامج اخر من داخل الويندوز ان الاداء يتغير للافضل فالسؤال هنا لماذا اصبحت هذه الميزه تتعطل مع هذا المعالج من انتل؟؟؟ وهل من حل؟
الخلف
08-10-2007, 18:44
في كلا الصورتين لاحظ أن أزمان التأخير للذاكرة زادت من 5-3-3-2 إلى 8-4-4-2.5 من Celeron إلى Core 2 Duo
Brigadier
08-10-2007, 18:52
اخي الخلف انا اقصد زمن التأخير اللي هو Latency اللي تحصله في اول الصورة فوق على اليمين.
K9N
08-10-2007, 20:25
أوكي

أزمان تأخير الذاكره مختلفه في المعالجين
و هذا هو سبب أختلاف الLatency


K9N
GoldenLionTech
08-10-2007, 21:13
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أفا ليش كذا ؟؟

حتى سرعة الكاش للمعالج أسرع في معظم الخانات مع Celeron وأبطأ مع Core 2 إذا ما خانني النظر !
انت غيرت المعالج فقط ولا اللوحة كمان ؟
طيب هل غيرت إعدادت الـ BIOS أو على الأقل ربما أعدتها للإفتراضية مع تغيير المعالج
تأكد من إعادة أزمان التأخير وإعدادات الذاكرة كما كانت بوضعها الأول

أما لو لم تكن قد غيرت شيئاً فهذا أمر عجيب
emad-333
08-10-2007, 21:48
عند تغيير المعالج بدون عمل فورمات وتثبيت وندوز جديد , لن يعمل المعالج بشكل سليم

أنصحك أخي بعمل فورمات للجهاز بوجود المعالج الجديد
Brigadier
08-10-2007, 22:52
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أفا ليش كذا ؟؟

حتى سرعة الكاش للمعالج أسرع في معظم الخانات مع Celeron وأبطأ مع Core 2 إذا ما خانني النظر !
انت غيرت المعالج فقط ولا اللوحة كمان ؟
طيب هل غيرت إعدادت الـ BIOS أو على الأقل ربما أعدتها للإفتراضية مع تغيير المعالج
تأكد من إعادة أزمان التأخير وإعدادات الذاكرة كما كانت بوضعها الأول

أما لو لم تكن قد غيرت شيئاً فهذا أمر عجيب

بدايه احب ان اشكرك اخي جولدن على المساعده الجمليه واقول لك للأسف والله ماغيرت اي شي من الاعدادت ولا غيرت المذربورد حتى كلش هو نفسه مجرد اني بدلت المعالج لاغير والله مشكله غريبة.


--------------------------------------------------------------------------------

عند تغيير المعالج بدون عمل فورمات وتثبيت وندوز جديد , لن يعمل المعالج بشكل سليم

أنصحك أخي بعمل فورمات للجهاز بوجود المعالج الجديد

يعني أكيد اخوي عماد؟ ترى مو مخليني متردد غير اني متحفظ على الويندوز الحالي لاني تعودت عليه لا اكثر ولا ترى اسوي له فورمات وانزل واحد جديد لكن هل انت متأكد وياليت احد يقولنا تأكيد اكثر على كلامك وتقبل تحيتي لك
HESHAM.SY
09-10-2007, 00:10
تواقيت الذاكرة في حالة السيلرون 2-3-3-5 بينما في حالة ال E4300 هي 2.5-4-4-8 أي أنها أبطأ ..هذا هو السبب..
عليك أخي تعديل تواقيت الذاكرة من البيوس الى 2-3-3-5 وبما أنها كانت مستقرة بهذه القيم مع السيلرون ستكون
حتماً مستقرة مع ال E4300 ...

ترى مو مخليني متردد غير اني متحفظ على الويندوز الحالي لاني تعودت عليه لا اكثر ولا ترى اسوي له فورمات وانزل واحد جديد لكن هل انت متأكد وياليت احد يقولنا تأكيد اكثر على كلامك
الوندوز يقوم بعمل تفحص لجميع قطع الجهاز مع كل اقلاع وثم يقوم بتخزين المعلومات عن هذه القطع في دليل
الريجستري المسمى HARDWARE الواقع ضمن الدليل الأكبر HKEY_LOCAL_MACHINE ..
هذه العملية كما قلت تحدث مع كل اقلاع للوندوز وخلالها يشاهد المستخدم صورة الاقلاع مع تقدم شريط الانزلاق
لهذا أظن أنه لا حاجة لتنصيب وندوز جديد ولكن على كل حال من الأفضل عمل ذلك..
Brigadier
09-10-2007, 00:29
الوندوز يقوم بعمل تفحص لجميع قطع الجهاز مع كل اقلاع وثم يقوم بتخزين المعلومات عن هذه القطع في دليل
الريجستري المسمى HARDWARE الواقع ضمن الدليل الأكبر HKEY_LOCAL_MACHINE ..
هذه العملية كما قلت تحدث مع كل اقلاع للوندوز وخلالها يشاهد المستخدم صورة الاقلاع مع تقدم شريط الانزلاق
لهذا أظن أنه لا حاجة لتنصيب وندوز جديد ولكن على كل حال من الأفضل عمل ذلك..



شكرا عزيزي على المساعده وسوف اجرب تغيير اوقات الرام الان.
Brigadier
09-10-2007, 00:38
قمت قبل ساعه بتغير الويندوز والفرمته وبعدها قمت بتغيير توقيتات الرام كما اخبرني الاخ هشام ولكن دون جدوى اطلاقاً
TheDark
09-10-2007, 01:09
بسم الله الرحمن الرحيم

أخي العزيز

الـ Celeron ذي الكاش القليل مقارنة بأبيه الـ Pentium قادر على اجتياز زمن الكاش بسرعة أكبر من الـ Pentium و لعل هذا الانخفاض في الـ Latency أدى إلى هذه النتيجة...

رأي شخصي : جرب اعادة الـ Celeron إلى وضعه الطبيعي و أخبرنا بالنتائج الجديدة , بدون كسر سرعة المعالج نفسه


أخوك
Brigadier
09-10-2007, 01:12
بدون كسر سرعه السيلييرون زمن التاخير يكون اقل من زمن التاخير في الكور تو !
Brigadier
09-10-2007, 16:23
هل من مساعد؟؟؟؟؟؟؟؟
Sh@rk
09-10-2007, 16:52
ربما لجعل الرامات تعمل بسرعة المعالج, لاحظ في الصورة الثانية كور 2 دو, نسبة الرامات الى المعالج 1:1, بينما في الصورة الاولى سيليرون كانت 5:4, كلما كانت النسبة اقل كان العمل اسرع, بحيث يعمل المعالج و الرام بنفس السرعة, و لايحدث تأخير او ارباك للمعلومات, هذا تصوري طبعا و ليس معلومة اكيدة

هل لاحظت تغير للاداء مع الرام؟
و هل اعدادات الفولت مع البايوس نفسها؟

قرأت امس انه عند محاولة كسر سرعة اي معالج يجب ان تغير اعدادات الطاقة لكل اجزاء الجهاز, لان الماذربورد تقوم برفع الطاقة الى بقية اللوحة مع رفع قيمة الفولت للمعالج, و كذلك للرام, اعد كل الاعدادات الى الافتراضي, ثم قم بكسر السرعة باعدادات السيليرون (اكيد عليك تعديل الفولت بما يتناسب مع المعالج الجديد)

جرب و اخبرني بالنتيجة
Brigadier
09-10-2007, 18:49
قرأت امس انه عند محاولة كسر سرعة اي معالج يجب ان تغير اعدادات الطاقة لكل اجزاء الجهاز, لان الماذربورد تقوم برفع الطاقة الى بقية اللوحة مع رفع قيمة الفولت للمعالج, و كذلك للرام, اعد كل الاعدادات الى الافتراضي, ثم قم بكسر السرعة باعدادات السيليرون (اكيد عليك تعديل الفولت بما يتناسب مع المعالج الجديد)

جرب و اخبرني بالنتيجة

الحمد لله بفضل الله ثم بفضل مجهودك اخي العزيز شارك قمت بتغيير فولط المعالج من 1.4 الى 1.1 من البايوس والان النتيجه هي كما كنت ارجوها واشكرك جزيل الشكر,
Sh@rk
10-10-2007, 22:13
لا شكر على واجب اخي نادر

لكن هل تغير الاداء , سواء افضل او اسوء؟؟

ليس مجرد تغير في ارقام الاختبارات, انما فعليا في استخداماتك للجهاز؟
Brigadier
10-10-2007, 22:36
لكن هل تغير الاداء , سواء افضل او اسوء؟؟

ليس مجرد تغير في ارقام الاختبارات, انما فعليا في استخداماتك للجهاز؟


نعم ولله الحمد تغير للأفضل وأصبحت احس بفارق عظيم بقوة الاداء ولله الحمد.
Brigadier
10-10-2007, 22:39
واحب ان اقول لكم معلومة اكتشتفتها



تقنية ال P.A.T تعمل حينما يكون تردد الرام اعلى من تردد المعالج فحينها تقوم التقنية بتقليل فارق الازمنه بينهما وعمل تسريع للاداء وحينما يكون تردد الرام والمعالج واجد فهي تكون معطلة بالوضع الطبيعي وبالامكان تفعيلها ببرنامج من الويندوز مثلاً
Brigadier
10-10-2007, 22:42
الأن والحمد لله انظرو النتيجه


https://arabsoftware.net/uploads/CCMNoZDBMjhuSwpm.png
Q-A-W-X7
12-10-2007, 18:45
اخي $N99 بصراحة حيرتني بنتائج السيليرون لأنها في الرام افضل مما لدي والرام عندي 1 G.B
والمعالج P4 640 3.2 G.H\L2 2M يعني أفضل بكثير بكثير من السيليرون وعندي نفس اللوحة


https://www.myfilestash.com/userfiles/alshimary7/cachemem.png

فأرجو مقارنة النتائج اولا بين السيليرون ومعالجي و ثانيا مع C2D في النتيجة الاخيره لك والتي انته راضي بها لأنني لاحظت أن بعض النتائج عندي أفضل مما لديك!!!!!!!!!
أما اذا كان التباس في فهم هذه النتائج فارجو منكم التوضح
Q-A-W-X7
12-10-2007, 18:52
عفوا نسيت امر مهم وهو كيف كسرت السرعة وهذه اللوحة لا تدعم كسر السرعة من البايوس
وكيف غيرت فولت المعالج من البايوس وانني لم الاحظ هذه الميزة كما في باقي اللوحات
وما هي تقنية P.A.T التي ايضا لم اجدها بالبايوس
ولكن عندما كانت اللوحة السابقة AsRock ConRoe استطيع كسر السرعة وتغيير الفولت من البايوس
لأن الچيب نوع 865PE على عكس هذه اللوحة 865GV والمعروف ان النوع G لا يمكن كسر سرعته
إلا من الوندوز ويا حبذا لو تعطيني اسم البرنامج اللي تستخدمه في كسر السرعة اذا كانت من الوندوز
Brigadier
12-10-2007, 18:56
بسم الله الرحمن الرحيم


أهلا بك اخي الكريم


بالنسبة للمعالج لديك فإنني ألاحظ أنه أقوى من السيليرون وأضعف من الكور تو دوو , وبالنسبة لأزمنة التأخير و قوة الرام و ارقامها فهذه ترجع لعدة امور منها جودة الرام ومنها تواقيت الرام ومنها بعض الخصائص مثل خاصية تقليل ازمنة التأخير بين المعالج والرام .
Brigadier
12-10-2007, 19:07
--------------------------------------------------------------------------------

عفوا نسيت امر مهم وهو كيف كسرت السرعة وهذه اللوحة لا تدعم كسر السرعة من البايوس
وكيف غيرت فولت المعالج من البايوس وانني لم الاحظ هذه الميزة كما في باقي اللوحات
وما هي تقنية P.A.T التي ايضا لم اجدها بالبايوس
ولكن عندما كانت اللوحة السابقة AsRock ConRoe استطيع كسر السرعة وتغيير الفولت من البايوس
لأن الچيب نوع 865PE على عكس هذه اللوحة 865GV والمعروف ان النوع G لا يمكن كسر سرعته
إلا من الوندوز ويا حبذا لو تعطيني اسم البرنامج اللي تستخدمه في كسر السرعة اذا كانت من الوندوز



اسم برنامج كسر السرعه من داخل الويندوز الذي كنت استعمله مع ايام السيليرون دي 331 هو برنامج Clock Gene من موقع www.cpuid.com وهو يسمح لك بزيادة التردد للمعالج والرام بنفس الكمية ,

أما عن خاصية ال PAT فهي موجودة في البايوس في خيار ال Chipset ستجدها هناك بوضعها الطبيعي على اوتوماتيك انت خليها Enabled وهي اختصار ل Performance acceleration technology وهي تقلل من ازمنه التاخير اي انها تزيد سرعه الاداء قليلا ً , بشأن الفولط فأن مخطأ لا يمكن اي تعديل عليه من هذه اللوحة., وبامكاني اعطيك رابط لتحميل برنامج يتيح لك تفعيل ال PAT من داخل الويندوز.


عندي سؤال لك ما انطباعك عن كرت الشاشه لديك؟ وهل هو يدعم كل الالعاب الجديده وكم سعره حاليا بالرياض ؟
Brigadier
12-10-2007, 19:20
واليك برنامج تفعيل ال PAT من داخل الويندوز
https://arabsoftware.net/uploads/LRJsTgCSPPOuWUoG.zip
Q-A-W-X7
12-10-2007, 19:25
شكرا جزيلا اخي الكريم على الرد السريع
ولكن الم تلاحظ تفوق معالجي على C2D في Read و الـ Copy
وأرجو منك الاجابو على ردي الثاني الخاص بكسر السرعة
Brigadier
12-10-2007, 19:31
ولكن الم تلاحظ تفوق معالجي على C2D في Read و الـ Copy


أعتقد هذا يرجع للرامات ونوعيتها كما اسلفت ووضحت سابقاً والله اعلم.


وأرجو منك الاجابو على ردي الثاني الخاص بكسر السرعة

تم الرد اخي الكريم
Q-A-W-X7
12-10-2007, 20:56
شكرا جزيلا اخي الكريم واعتقد اني ثقلت عليك ولكن نحن اخوه ان شاء الله
بالنسبة لكرت الشاشة اللي عندي لا انصحك بشراء كرت مثل اللي عندي
لأنه ضعيف في تشغيل الالعاب ولكنني راضي عنه لأنني لا العب كثيرا
الالعاب المجربة عليه Tomb Raider - Anniversary وهذه شغالة زي الفل
و DOOM3 ايضا شغاله اوكي ولكن F.E.A.R تعمل على اقل جرافيك فقط
اخذ GeForce FX 5500 256 m.b او احدث منه كـ فئة 7000 او 6000 اذا موجوده عندك بالسوق
ومع ذلك انته تعمل على الفيجا البلتن فاذا ركبت كرت حتى لو مثل اللي عندي ستلاحظ فرق كبير جدا جدا
عن البلتن لأنني جربت ذلك
تحياتي
ولكن اخي الكريم لو تتكرم علينا وتقول نوع الـ IC Family لهذه اللوحة لأني سمعت ان فيها خطورة على اللوحة
Brigadier
12-10-2007, 21:09
أخي الكريم شكرا ً لك على تعاونك وردك ولي سؤال لك معليش

هل هذا الكرت ممتاز؟ وهل تنصحني به؟ Gigabyte 7600 GTS

ومن الاقضل الكرت المذكور اعلاه ام الكرت ASUS 7600 GTS ومالفرق؟؟؟ وبمن تنصحني وهل هناك عيوب بهما؟



ثانيا اجابة على سؤالك عن رقم اي سي اللوحة الام فهو الاتي


PLL for P5PE-VM is ICS 950405
Q-A-W-X7
12-10-2007, 21:21
اخي العزيز اذا متوفر عندكم هذا الكرت ASUS 7600 GTS فتوكل على الله واكيد مافي مقارنة بين الكرت اللي عندي وهذا الكرت لأن ASUS 7600 GTS افضل بشئ لا يمكن مقارنته بكرتي
ولكن اهم شئ لا تنسى ان يكون AGP وليس Express
Brigadier
12-10-2007, 21:26
طيب هل فيه فرق بين ASUS 7600 GTS , وبين Gigbyte 7600 GTS ???