مقارنه:معالجات AMD K8 وجها مع الأخ الأكبر AMD K10 Phenom

[K9N]

السلام عليكم و رحمه الله و بركاته

بما أن العيد على الأبواب أحب أن أبارك للجميع بالعيد السعيد أن شاء الله
و الله يعيده علينا و عليكم بالصحه و العافيه :)


اليوم جايب لكم مقارنه من نوع أخر يعني مو INTEL و AMD :rolleyes:

و أنما هي مقارنه عن مدى التطور الي وصلت فيه معالجات AMD الجديده التي تسمى Phenom
عن المعالجات القديمه التي تسمى Athlon X2 Wink:



لكن للأسف لاأعرف مواصفات كلا الجهازين :(


https://images.anandtech.com/reviews/cpu/amd/Barcelona/barck8.png
https://arabsoftware.net/uploads/uGasBEMcJSsQAP1y.GIF




هذا هو رابط الموضوع
https://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3092&p=5 (https://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3092&p=5)



تحياتي


K9N

[HESHAM.SY]

مشكور أخي على مجهودك..
ولكن هذه المقارنة بين معماريتي barcelona و K8 وليس الفينوم و K8 فهي تعطي فقط مؤشر وليست الأداء النهائي.
معمارية barcelona خاصة بمعالجات المخدمات وهي لا تدعم حالياً نواقل HT3 وأيضاً الذاكرة المستخدمة في الاختبار
بسرعة 667 و تواقيت بطيئة ومن نوع Registered أما معالجات الفينوم القادمة ستدعم ناقل HT3 وتستخدم ذاكرة
بسرعة 800 وتواقيت سريعة ونوع Unbuffered الأسرع و المخصص للأجهزة الشخصية..
فتوقع أن يكون فارق الأداء بين معمارية Phenom و K8 أعلى من ذلك..

[salem amen]

شكراً على المعلومات

[رفيق_الدرب]

شكرا" على هذه المعلومات :) :) و بانتظار النتائج النهائية

[K9N]

أخوي هشام مشكووور على المعلومات
لكن أنا حكمت عن طريق هذي الجمله

In other words, how much faster can we expect Phenom to be vs. the Athlon 64 X2?يعني المقارنه بين فينوم و K8 !!!!



حياك الله اخوي رفيق الدرب و سالم أمين :)


K9N

[Smart1991]

شكرا على المقارنة :)

[K9N]

نور الموضوع أخوي Smart 1991

أشوفك صرت AMDاوي :D


K9N

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً لك على الموضوع



أخوي هشام مشكووور على المعلومات
لكن أنا حكمت عن طريق هذي الجمله

In other words, how much faster can we expect Phenom to be vs. the Athlon 64 X2?
يعني المقارنه بين فينوم و K8 !!!!
K9N


أنا فهمت من الجملة أنه ( إذاً ماهو الفرق الذي نتوقعه بين معالجات K8 و Phenom ؟ )
أي أن هذه المقارنة عن غيرهما وليس كليهما ! :)

بالتوفيق إن شاء الله

[The_Wolf88]

مشكور خوي

[core 2 extreme]

منذ مدة طويلة لم اتابع اخبار AMD ولكن على ما اذكر كنت اشاهد مواضيع هنا تتحدث عن نسب تفوق

للمعمارية الجديدة ل AMD تجتاز ال 100% عن معالجات CORE 2

للاسف لم اكن اتوقع ان مسؤولي AMD بامكانهم الكذب هكذا مع اني كنت اصدق ما يصرحون به لان ورائهم شركة كبيرة واسمى من ان تدعي ما هي ليست عليه

اين هي نسب ال 40% في ال INTEGER عن معالجات CORE 2

كما يدلي موقع ANAND 15% فقط اداء عام وعلى K8 وليس CORE 2

وهذا يعني

the updated architecture from AMD alone isn't enough to really compete with Intel. In other words, price matters.

اي ان على AMD والتي تعاني من ظروف مادية صعبة المنافسة على صعيد السعر مقابل الاداء

وليس على صعيد الاداء وهنا تكمن المشكلة الكبرى بالنسبة ل AMD كما يوضح هذا الموقع

وهي ان AMD ستواجه ضائقة كبيرة في تخفيض اسعار معالجاتها الجديدة والتي ستحتل شريحتها مساحة اكبر من التي تحتلها معالجات K8 مما يعني تكلفة اكبر بكثير

اعلنت AMD قبل اشهر ان استمرارها او دخولها بحد ذاته حرب الاسعار زاد من حدة مشكلتها الاقتصادية بشكل كبير فكيف الان مع المعالجات الجديدة والاكثر تكلفة :confused:

كما يصرح موقع ANAND ان هذه المشكلة ستجعل الامور تزداد سوءا مما سيجعلها تخسر باستمرار

مع مرور الوقت EACH QUARTER

وفي نفس الوقت مع اصدار انتل لمعالجات 45NM والتي ستخفض عليها تكلفة الانتاج فان بامكانها الخوض في حرب الاسعار بضراسة

اما بالنسبة اي المعالجات سواء CORE 2 او K10 سيتفوق ساتحدث عنه في وقت لاحق ان شاء الله

[GoldenLionTech]

منذ مدة طويلة لم اتابع اخبار AMD ولكن على ما اذكر كنت اشاهد مواضيع هنا تتحدث عن نسب تفوق

للمعمارية الجديدة ل AMD تجتاز ال 100% عن معالجات CORE 2

للاسف لم اكن اتوقع ان مسؤولي AMD بامكانهم الكذب هكذا مع اني كنت اصدق ما يصرحون به لان ورائهم شركة كبيرة واسمى من ان تدعي ما هي ليست عليه



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عفواً أخي الكريم

1- هل عندك توثيق رسمي من مسؤولي AMD أنهم قالوا كلام كهذا ؟ أم هي طراطيش كلام وإشاعات سمعتها ؟؟ rule:
2- بصراحة لم أفهم أو أجد أي ترابط بين الجملة التي وضعتها وإقتبستها وبين الكلام الكثير الذي سردته.. :rolleyes:

أنتظر منك التوضيح

[core 2 extreme]

هل عندك توثيق رسمي من مسؤولي AMD أنهم قالوا كلام كهذا ؟ أم هي طراطيش كلام وإشاعات سمعتها ؟؟

هذا الكلام صرحت به شركة amd للصحافة وتناقلته العديد من صفحات الاعلام سواء جرائد او العديد من المواقع الموثوقة


بصراحة لم أفهم أو أجد أي ترابط بين الجملة التي وضعتها وإقتبستها وبين الكلام الكثير الذي سردته..

الجملة التي وضعتها تقول ان الاداء لوحده لا يكفي لان تنافس معالجات amd انتل لذا فان عليها المحاربة على صعيد السعر وما تكلمته بعدها كان في ضوء هذه الحقيقة

اذا كان كلامي غير واضح بالنسبة لك فما تحدثت به موجود على الموقع

ان شاء الله تكون وصلت الفكرة , تحياتي لك اخي وعيد سعيد

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شكراً على التوضيح



هذا الكلام صرحت به شركة amd للصحافة وتناقلته العديد من صفحات الاعلام سواء جرائد او العديد من المواقع الموثوقة


هذا الكلام عام ولا أساس له من الصحة طالما لم تثبته أو يقوله أحد مسؤولي الشركة
هل تثق بكلام الصحف ؟

طيب هل تريدني أن أقول لك كيف كانت شركة Intel تقول أن معالجات Pentium 4 رائعة ومن أفضل معالجات العالم ؟ وألم تقل أنها ستصل إلى 4Ghz بتلك المعالجات ؟ وأين قانون مور الذي سمعنا
عنه .. هل شركة Intel تنشر الأقاويل والأكاذيب ؟ وهل هي شركة ماكرة ومحتكرة ومخادعة ؟

الكلام السابق مبني على أقوال مأثورة من بعض الخبراء والمقالات
فكيف تقارنه بما قلت سلفاً في ردك ونعتك لشركة AMD ؟

شركة AMD تتحدى بالأداء العالي مع إستهلاك طاقة أقل
أما نسب التفوق 40 و 80 و 100% فهذه تخمينات المواقع المندفعة :)

كل عام وأنت بخير

[محب لله ورسوله]

من قال ذلك
ألم ينقل لنا الاستاذ الخلف موضوع قديم عن أحد منتسبي شركة amd والذي رفع الفولت نسبة بسيطة جدا فكان كسر السرعة الضعف أو شيئ من هذا القبيل ؟
في حين أنها حقيقتا كانت تواجه مشكلة في رفع التردد !!!

يا أخي سياسة amd واضحة في الدعاية السخيفة التتي تتبعها

1- تنشر إشاعات عن تغلبها عليي المنافس بنسبة 100% وزيادة
2- بعد إنزال منتجاتها تذهب بكل بجاحة لتضع مقارنة بينها وبين الخصم علي صفحات موقعها وهذا يقلل من الثقة بها وليس كما تعتقد

هل تذكر كروت r600 والضجة الكاذبة أنه تغلب بنسب من 40% إلي 70 % في بعض الإختبارات ؟
وفي النهاية خرج لنا كارتا عاديا ليس فيه أي جديد

ولهذا أنا لم أعد أثق في أي نتائج ل amd إلا حينما تنزل منتجاتها بشكل فعلي لأنه دائما ما تكون منتجاتها مخالفة لما تروجه من إشاعات مسبقة

أنا واثق أن فينوم سيكون قوي جدا ولكن لأي درجة ؟
لن أحكم أبدا قبل رؤية الإختبارات في المواقع الموثوقة بنفسي

[GoldenLionTech]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مسكين الذي يقول وليس لديه دليل !!!
كلام الشركة الرسمي من AMD لا يقول بهذا
لكن إذا حتطبل لكلام الصحف فهذا يعود لك وحدك

لا تتهم الشركة وانت لا تملك أي كلام رسمي لها
من حقها أن تسوّق لنفسها على عكس مخادعات Intel والبهرجة الكاذبة
أوهموكم أن معالجات Pentium 4 الأفضل عالمياً وللأسف يشترها الناس محلياً حتى اليوم وهي أسوأ ما يكون وبعد الشراء يشتكوا منها
ثم معالجات Core 2 تفوقت في الفئة العليا فقط وبنسب 5 و 9% كأداء عام لتطبلوا لها وكأنها طارت 200% :D
وأخيراً تشكيلة من عشرات المعالجات E6550 E6650 ................ كلها أضعف من E6600 و E6700
وقريباً Core 2 مكسور السرعة وربما عالي الحرارة ليقولوا لكم أنها أفضل من Phenom
ووجب عليهم قول ذلك طالما وجدوا أن هناك من العرب من يشتري Pentium 4 حتى اليوم ! :D بدلاً من شراء Core 2 الأفضل من ذلك التعيس..

لا أجد سوى
1- مبالغة من البعض حول أداء Core 2 والحقيقة أنه ليس كذلك بدون كسر سرعة
2- رمي خزعبلات وكلام باطل حول شركة AMD لأن البعض يحقد عليها وقد ختم على عقله Intel :)

وأعذروني على ردودي .. لأن الذي يجهل، يجب أن يتنوّر

كل عام وأنتم بخير

[HESHAM.SY]

منذ مدة طويلة لم اتابع اخبار AMD ولكن على ما اذكر كنت اشاهد مواضيع هنا تتحدث عن نسب تفوق

للمعمارية الجديدة ل AMD تجتاز ال 100% عن معالجات CORE 2

للاسف لم اكن اتوقع ان مسؤولي AMD بامكانهم الكذب هكذا مع اني كنت اصدق ما يصرحون به لان ورائهم شركة كبيرة واسمى من ان تدعي ما هي ليست عليه
من أين جئت بهذا الكلام لم تصرح AMD أبداً بما تقول ..هذه اشاعات روجت لها بعض المواقع..
واذا تحدثت عن الكذب فشركة انتل كانت الأكثر ابداعاً في هذا المجال ..كل دعاية البنتيوم 4 كلنت قائمة على الكذب
كانوا يروجون الى أن الأداء يساوي تردد الساعة دوماً مع أن الاختبارات كانت تثبت العكس ومع ذلك كانوا يصرون
ويستخفون بعقول المستهلكين حتى انهم عندما أصدروا البنيوم M وجدوا مشكلة حيث أن هذا المعالج كان يعمل
بترددات منخفضة ويقدم أداء ممتاز فكيف الأن سيقنعون المستهلكين بأن الأداء لا يساوي تردد الساعة دوماً بل
المعمارية هي الحكم ..فهم الأن أصبحوا مضطرين لتكذيب أنفسهم وهذا مافعلوه ولكن أكاذيبهم حول البنتيوم 4
كانت قد اقتنع بها الكثيرين وانتهى الأمر وذلك بسبب الدعاية الضخمة التي تتمتع بها انتل..
ولن أنسى أبداً ال PENTIUM 4 840EE الذي سوقته انتل بشعار أنه المعالج الأفضل للألعاب كونه يحوي أربع نوى
اثنتان حقيقيتان واثنتان وهميتان بفضل ال HT ..ونتيجة الاختبارات كانت تفوق ساحق لل X2 4800 في الألعاب
وتفوق أيضاً في معظم التطبيقات الأخرى وحتى أنهم أجروا اختبارات لتشغيل أربع برامج معاً والتي يفترض أن يثبت
فيها ال 840EE قوته ..ولكن حتى هنا تفوق ال X2 4800 وهذا طبعاً دون الحديث عن استهلاك الطاقة واشعاع الحرارة
التي كانت أكبر مشاكل معالجات البنتيوم..
فمن الذي اشتهر بترويج الأكاذيب ..أليست انتل التي أعطيها شهادة دكتوراة في هذا المجال..

هل تذكر كروت r600 والضجة الكاذبة أنه تغلب بنسب من 40% إلي 70 % في بعض الإختبارات ؟
وفي النهاية خرج لنا كارتا عاديا ليس فيه أي جديد
من قال هذا الكلام..هذه أيضاً كانت اشاعات من بعض المواقع..AMD أعلنت منذ البداية أن ال R600 موجه لمنافسة
ال 8800GTS نسخة 640MB والكل يعرف ذلك فلا داعي لتزوير الحقائق..

[محب لله ورسوله]

يا أخوان بالله عليكي ما تشعروني انكم كنتم لا ترون المواضيع في كل مكان التي تحث الأعضاء علي إنتظار كروت r600 العملاقة والباهرة والضوضاء التي قمتم بها أنتم أنفسكم

ثم تكرر الأمر مع الفينوم
كم مرة نصحتم من يريد حاسب أن يحصل علي معالج amd لينتظر نزول الوحش الكاسر فينوم ؟

بالنسبة لمن قال انه وحش كاسر كل واحد يبحث عن موضوعاته في المنتدي ويشاهد ردوده بنفسه

هذا مثال

https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=53532
وهناك مثال أخر يقول أن مندوب ل amd أخرج المعالج في مؤتمر وتم زيادة الفولتية ليجدوا انه تعدي الضعف في كسر السرعة وتم تسريب الأخبار

وموضوع ثالث عن كروت r600 التي تفوقت من 40% إلي 70%

هل أبحث ام تتذكروها ؟

بالنسبة للكور 2 ديو
قالت إنتل أنه متفوق 40 % وصدقت فهو متفوق عن سابق عهدها بأكثر من 40 %


ثم أننا هنا نتكلم عن فينوم والشبورة حوله فما دخل إنتل ؟
هل أنا كذبت أن إنتل دعايتها كاذبة أو أنها تخدعنا ؟
أنا معك في ذلك قلبا وقالبا

[واحد مسكين]

بالنسبة لمن قال انه وحش كاسر كل واحد يبحث عن موضوعاته في المنتدي ويشاهد ردوده بنفسه

هذا مثال
https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=53532
بحثت عن أي شخص كتب كلمة وحش كاسر ولكني ما وجدت أحداً كتبها .. لا وحش ولا كاسر .


وهناك مثال أخر يقول أن مندوب ل amd أخرج المعالج في مؤتمر وتم زيادة الفولتية ليجدوا انه تعدي الضعف في كسر السرعة وتم تسريب الأخبار

وموضوع ثالث عن كروت r600 التي تفوقت من 40% إلي 70%

هل أبحث ام تتذكروها ؟
يا ليت تبحث عنها وتعطينا روابطها .

[HESHAM.SY]

بالنسبة لمن قال انه وحش كاسر كل واحد يبحث عن موضوعاته في المنتدي ويشاهد ردوده بنفسه

هذا مثال

https://www.arabhardware.net/forum/sh...ad.php?t=53532
هذا الموضوع للأخ الخلف ولم أره من قبل ولكن لي ملا حظات عليه..
موقع FUDZILLA اشتهر بأخباره المتناقضة دوماً وأيضاًً الصور الموضوعة غير واضحة أبداً وقد لاحظت أمراً غريباً جعلني
أتأكد أن الاختبار قد تم على معالجين OPTERON بسرعة 2.4 وليس على معالج واحد وهو أن خيار SELECTION
في واجهة CPU Z كان باللون الأبيض أي أنه كان هناك اختيار اضافي وهو Processor#2 فبالعادة يكون هذا الخيار
باللون الرمادي و غير مفعل في حال استخدام معالج واحد ولو كان رباعي النوى ونسخة ال cpu z المستخدمة حديثة v1.4...
اذا الاختبار تم على معالجين وهما مركبان على اللوحة المزودة المزودة بسوكيت 1207 التي تدعم تركيب معالجين
وقد تم فهم الأمر بشكلٍ خاطىء اما من موقع fudzilla نفسه أو من الأعضاء ولم أستطع الوصول للموضوع الأصلي
في موقع fudzilla لكي أتأكد أكثر ولكن الصور الموضوعة في المنتدى كانت كافية لبيان الأمر..
فلا يمكن أن يتفوق ال barcelona بنسبة 100% على نظيره core2 المماثل من ناحية عدد النوى ...

[TheDark]

بسم الله الرحمن الرحيم


يا شباب

أنا شفت الموضوع و دخلت و بصراحة تفاجأت من الردود و من المنحى الذي اتخذه هذا الموضوع , فبعد أن كان في واد AMD أصبح بين الاثنين ...

لي رجاء خاص عند الجميع بأن تبقوا على نفس المسار الذي يسير عليه الموضوع و كاتبه , حتى تتحقق الفائدة القصوى و المرجوة من هذا الموضوع...

و كل عام و أنتم بألف خير و أعاده الله علينا و عليكم باليمن و البركات

أخوكم

[HESHAM.SY]

وقد لا حظت أيضاً أن اصدارة الأوبتيرون المستخدمة في الاختبار هي B0 وهذه أول اصدارةاختبارية وغير رسمية
من هذا المعالج واصدارة ال B1 اللاحقة لها كانت تحوي مشاكل وأخطاء في وحدات ال ALU و FPU و شركة AMD صححت
الأمر في اصدارة BA وستصدر بعدها ال B2 قبل بداية عام 2008 وسيتم في هذه الاصدارة الوصول لسرعات أكثر من 3GHZ...
والمصدر أيضاً fudzilla من هنا (https://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=3049&Itemid=54)

[محب لله ورسوله]

أخي واحد مسكين المشاركة كانت في منتدي الجرافيك قبل صدور r600 وقبل حتي التأجيل الذي حدث وكانت من الأستاذ خلف أيضا حسبما اذكر ذكر فيها ان هناك فارق في الأداء وصل ل 40%
وبالنسبة لفينوم انا اقصد المبالغة ولا أقصد كلمة وحش بعينها

عموما ما أريده ليس العراك ولكن فقط ابين أن منتجات AMD يسبها دائما الكثير من اللغط حول تفوقها الذي تقول انه يصل لدرجات عالية ( مثل موضوع ان برشلونة تفوق علي الزيون بنسبة 175% ) فهل هذة نسبة يصدقها عاقل ؟

وهل تعتقد ان المواقع ستنشر الإشاعات بدون إشعال لها خاصة وهي لم تري المنتجات بعد ولن تصل لها ؟

عموما معالجات فينوم ستظهر ستظهر
وستكون قوية بالتأكيد
ولكن لأي مدي ؟
هذا ما سنشاهده جميعا بعد صدورها ولا اتمني كثرة الحديث حول التفوقات التي تصل ل 100% وزيادة حتي لا ينكسر كل من يثق بالمنتدي ويشتري معالج 3600 او 4000 منتظرا الوحش

أنا شخصيا أعتقد أن الفينوم سيكون منافس للمعالجات القادمة من إنتل بتقنية 45 نانو عند نفس التردد
او من الممكن ان يسبق في الأداء قليلا عند نفس التردد

وستعوض إنتل ذلك بإصدار معالجات بترددات عليا تعويضا لفارق الأداء

هذه وجهة نظر شخصية بحسب إطلاعي علي التقارير المختلفة

[core 2 extreme]

من أين جئت بهذا الكلام لم تصرح AMD أبداً بما تقول ..هذه اشاعات روجت لها بعض المواقع..


هل عندك توثيق رسمي من مسؤولي AMD أنهم قالوا كلام كهذا ؟ أم هي طراطيش كلام وإشاعات سمعتها ؟؟


يا اخي الكلام الذي قلته كان نقلا عن احد مسؤولي amd كما بينت المواقع وقرات الخبر في واحدة من اكثر الجرائد الامريكية شهرة وبامكانك رؤية هذه التصريحات حتى على اكثر المواقع ثقة

فكيف اذا ناخذ الخبر

هل يجب ان يظهر المسؤول على شاشة التلفاز ويقول هذا التصريح!!!!! هذا مستحيل