المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : انا فى حيرة بين لوحات جيجا بايت



Ya2oot Afandy
05-12-2007, 23:04
انا كنت عايز اجمع جهز مخصص للالعاب وقمت بشراء بعض القطع ولكن انا الان متوقف على اللوحة الام .
انا طبعا من عشاق جيجا بايت ولكن انا مش عارف اختر لان جيجا بايت عملت لوحات كتير وكل واحد من اصحابى قالى على لوحة بس بصراحة انا محتار يعنى فى واحد قلى على GA-P35-DS3R
وفى اللى قالى GA-P35C-DS3R وفى اللى قالى GA-P35-S3طبعا كل واحد قال سبب لاقتناء هذة اللوحة بصراحة انا محتار انا عن نفسى نفسى فى هذة اللوحةGA-X38-DQ6 انا عايز اعرف اية اللى ممكن اختارة منهم وهل فى حاجة احسن من هذة اللوحات بس انا زى ما قلت الحهاز
مخصص للالعاب خصوصا انى ناوى اجيب q6600 2.4gz 8mb -xfx geforce 8800 gt 512 mb ddr3
عايز اعرف اراكم بالنسبة للميزانية مفتوحة بس اهم شىء ان تكون اللوحة حلوة ومتوافقة مع البرسيسور وكارت الشاشة

Ya2oot Afandy
06-12-2007, 15:46
مافيش ولا رد شكرا ياجماعة

morer
06-12-2007, 15:50
GA-X38-DQ6 ممتازة بس على حسب ميزانيتك يعني

aziz-50
06-12-2007, 16:20
إذا كنت ستأخذ 8800 gt فالأفضل أخذ GA-X38-DQ6 لأنها ببساطه تدعم PCI Express 2.0 وبالتالي أداء الكرت سيكون أفضل

dxbboy77
06-12-2007, 17:43
مثل ما قال اخوي عزيز - 50

وشي جيد ان الميزانيه مفتوحه :) ..

hani401
06-12-2007, 18:46
GA-X38-DQ6 لوحة ممتازة خذا وتوكل على الله

Ya2oot Afandy
08-12-2007, 09:52
انا قررت باقتناء هذة اللوحة GA-X38-DQ6
شكرا على الردود

firas_hashim
08-12-2007, 10:24
اذا لم تشتريها بعد فاقرأ آخر رد لي هنا
https://www.arabhardware.net/forum/showthread.php?t=68369

اذا شريتها لا تقرأ :)

Ya2oot Afandy
08-12-2007, 10:52
اخى firas_hashim (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=125472) :
مشكور جدا على النصيحة وعموما انا لسة مشترتهاش (https://www.arabhardware.net/forum/member.php?u=125472)

بس مارايك انتظر نزول X48

ولا اشترى ASUS Maximus Formula
انا بصراحة مبحبش الاسوس بسبب مشاكل البيوس

firas_hashim
08-12-2007, 12:20
الانتظار امر يعود لك
انا شخصيا بانتظارها لكن ليس لأجلها فقط بل لاني انتظر معالجات انتل الجديدة
لكن عندي إحساس اني ربما اضطر لاختيار X38 لانه ولو فرضنا ان بعض لوحات X48 نزلت في وقت مبكر من الـ 2008 فما زالت تحتاج الى وقت حتى تنتشر ونعرف ماهي اللوحة الافضل (ليس وقت طويل اتوقع شهرين)
رغم اني اعتقد اني قرأت ان لوحات X48 لن تكون تلك القفزة الجديدة واللوحات المبينة عليها ستكون نسخ محسنة من الـ X38
لم اقرأ الكثير بخصوص ASUS Maximus Formula واللوحات الأخريات لكني لاحظت ان البعض راضين عنهم
هذا بعض ما قيل
well finally threw together my Asus Maximus Formula SE with my Q6700. I must say its very nice, havent toyed around really with the OC features, im at 3ghz right now.
++++++++
I haven't worked with the MSI boards yet, but the ASUS Maximus Formula and Extreme are excellent and the P5E's are great according to the reviews I've read.
+++++++
My bet and purchase was an Asus P5E. Asus has great boards and a stong relationship with Intel.

++++++++
Personally I'm trying to decide between Abits IP35 PRO and Asus's MAXIMUS FORMULA. Having a hell of a time deciding though.
IP35PRO
pros:
- stable established p35 chipset and established motherboard
- about $70 cheaper
- chipset runs cooler
cons:
- unsure about onboard sound, would probably need an aftermarket soundcard (Auzentech X-FI) which brings cost up
MAXIMUS FORMULA
pros:
- onboard sound is higher quality
cons:
- x38 chipset is not as mature, motherboard may still have 'teething' issues
- x38 chipset apparently runs pretty hot
pros حسنات و cons سيئات
وتلاحظ ان سيئة الـ IP35PRO هي ان كرت الصوت المدمج ليس بجودة الـ MAXIMUS FORMULA
ويمكن تخطي هذا بتركيب كرت صوت منفصل
وسيئة الـ MAXIMUS FORMULA ان رقاقتها اسخن مقارنة بالأخرى وعلى قولته ليست بنضوج الأخرى وطبعا اغلى بسبعين دولار
+++++++++++++
The Maximus Formula is an outstanding board. I haven't worked with the abit board, so I can't really compare the two. The Maximus Formula overclocks as well as any P35 board and I had zero issues with my review board. The board I used was a retail sample as I recall.
++++++++++++++

بيني وبينك انا متفاجيء انه الجميع متجه للـ Maximus Formula !!

firas_hashim
08-12-2007, 19:01
اطلعت الآن على هذا الاختبار
https://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxNCw3LCxoZW50aHVzaWFzdA==
الموقع احترمه جدا وانا مشترك بمنتداهم من فترة
لذلك اقول اذا قادر على سعرها فخذ ASUS Maximus Formula المذكورة

Ya2oot Afandy
08-12-2007, 20:00
مشكور اخى على المتابعة المستمرة
بس دى x38 زى الجيجا بايت x38
بصراحة انا افضل جيجا بايت خصوصا لان مفهاش مشاكل البيوس زى الاسوس

modVIP
09-12-2007, 07:36
X38-DQ6

<< أنا أرشحها :D

firas_hashim
09-12-2007, 07:52
اخوي على كيفك لكن انت شكلك فهمت غلط

بالنسبة لآخر رد لي على الموضوع الآخر فسأترجم لك ما قيل بشكل موجز
في البداية فمت بشراء Gigabyte GA-X38-DQ6 لرخص سعرها ولإنها كانت اول لوحة X38 تنزل السوق
خطأ كبير حيث انها لم تقبل اربع شرائح رامات (كل شريحة 1 جيجا) التي كنت استعملها
عدا عن ذلك حصلت على نتائج كسر سرعة سيئة جدا حيث لم احصل الا على سرعة 3GHz من معالج Q6600 (مع G0 stepping) مع كمية 1066 قليلة على توقيت 5-8-8-24 وهذا على راماتي ذات الـ 1150
وعندما قللت الرامات الى 2 جيجا لم تكن سرعة 3.5GHz مستقرة وكنت اضطر لإعادة التشغيل
حتى الـ bios لم يكن جيدا في هذه الزبالة
عندما تم طرح الـ ASUS Maximus قررت شرائها
وصلت لسرعة 3.6GHz بسهولة وعلى سرعة رامات 1200 بتوقيت 5-5-5-12
والآن يتكلم كثيرا عن المستوى الممتاز الذي وصل اليه مع لوحة ASUS Maximus مقارنة بالأخرى

هذه النقطة الأولى

النقطة الثانية

بس دى x38 زى الجيجا بايت x38

اخي الـ X38 هو نوع الرقاقة او التشيب
المتوفر كان P35 والآن نزلت الـ X38 ومازالت حديثة نسبيا وكمان شهر (ببداية الـ 2008) ستنزل الـ X48
تماما كما في رقاقة SLI حيث كان هناك 640 ثم 680 وفي الـ 2008 سيكون هناك الجيل السابع 7xx
اللوحة الام يجب ان تعمل برقاقة معينة من هذه الرقاقات
اذهب الى موقع newegg ثم الى قسم اللوحات (البوردات)
تحديدا هنا
https://www.newegg.com/Store/SubCategory.aspx?SubCategory=280&name=Intel-Motherboards
ستلاحظ ان الموقع يتيح لك تقسيم اللوحات (حسب السعر/النوع/غيره)
قم بتقسيمهم حسب الـ North Bridge واختر Intel X38/X48 (اذا لم تكن ظاهرة اضغط more)


يعني باختصار ستصل هنا

https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&N=2010200280+107172333&name=Intel+X38%2fX48 (https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&N=2010200280+107172333&name=Intel+X38%2fX48)

وهي كلها لوحات X38 وكما تلاحظ هي من جميع الماركات والاشكال والانواع

Ya2oot Afandy
09-12-2007, 09:05
شكرا على التوضيح

AliveMyth
09-12-2007, 20:26
هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى الرائع

وأنوي شراء حاسب جديد بمواصفات قوية خلال شهر 1 أو 2 من العام القادم (لربما يحدث تغيير في التقنيات الموجودة)

على العموم واخترت لوحة أعتقد بأنها أفضل ما وجدت وهي من انتل
Intel Desktop Board DX38BT (https://www.intel.com/products/motherboard/DX38BT/index.htm)

سعرها تقريبا 229.99 دولار

وهي متوافقة مع المعالجات الثنائية والراباعية
وكذلك تدعم DDR3
وفيها مواصفات رائعة جدا

core 2 extreme
09-12-2007, 20:34
معالج e6750 كسر سرعته اصعب من كسر سرعة e6600 ورغم ذلك كسرت لوحة 38x_dq6 سرعته فوق ال 4ghz

على 8 multiplier لتتفوق على maximus ل asus حسب ما اظهر موقع toms

كما ان مبيعاتها على موقع newegg والذي يدخله خبراء الهاردوير اكثر بكثير من مبيعات لوحة maximus

وهي تحتل المركز الاول في عدد مراجعاتها على لوحات 38x

كما تستخدم عناصر الكترونية جودتها تفوق المستخدمة في لوحات asus باضعاف

khallodah
09-12-2007, 21:38
وهي تحتل المركز الاول في عدد مراجعاتها على لوحات 38x

كما تستخدم عناصر الكترونية جودتها تفوق المستخدمة في لوحات asus باضعاف

ياساتر!!
لو كنت ما افهم في الكمبيوتر كان قلت بس, هذي الشركة لاقبلها ولا بعدها .

ولو كان المخ مش ولا بد كنت حقدر استوعب انو الجودة حاجة نسبية , وتقدر تقول دي جودتها احسن من دي لكن مستحيل انك تقيسها , فيمكن تقول جودة دي احسن , او جودة دي افضل بمراحل , ولما قلت أضعاف راح يبان ان كلامك مش منطقي أبدا .

وصح من من قائل ان العلم نور ,
جيجابايت جودتها افضل من اسوس باضعاف !!! هذي جديدة!!؟؟
اللي يقرا كلامك يقول ان اسوس زبالة والكل يعلم أنها رقم واحد في عالم صناعة اللوحات .

انا اعرف ان قصدك المكثفات , فياخي الجودة تختلف عنن تقنيات الصنع , فالجودة مفهومها يدخل في كل شيئ حتى تربيط المسامير أشياء حتى انا وانت لا نعلمها في صناعة اللوحات .

عموما قياس الجودة دائما مرتبط بالعمر ونسب الأعطال , واللوحات هذه جديدة خاصة بالمكثفات الصلبة فما تقدر تحكم على جودتها الان او حتى بعد اربع سنوات . :)

جيجا بايت لاتقارن ب اسوس باي حال من الاحوال فالأخيرة أفضل بشكل عام بدون مناقشة .
اما الجودة فقد تحسنت جيجابايت مؤخرا بشكل ملحوظ ولكن لا احد يستطيع ان
يقول ان هذه الشركة جودتها افضل بأضعاف الا بدلائل أساسها الثبات ونسب الاعطال
على مرور الزمن .

:(

الجودة الشركات تسعى سنين من الابحاث ومحاولة اتقان الصنع عشان تثبت لمستهلكيها
ان منتجاتها ذات جودة عالية .
جيجابايت لم يمر على لوحاتها الحديثة الزمن الكافي لتقول انها ذات جودة عالية .
جيجا بايت لها فترة بسيطة طالعة بلوحات احترافية , تقول عليها جودتها أعلى بأضعاف !!..؟؟؟؟؟؟؟

firas_hashim
10-12-2007, 09:35
اول شيء بالنسبة للوحة Intel Desktop Board DX38BT اتوقع انها ممتازة لكن ارجو ان تكون حاسب حساب ميزانية جيدة للـ DDR3 واسعارها الغريبة (H)


معالج e6750 كسر سرعته اصعب من كسر سرعة e6600 ورغم ذلك كسرت لوحة 38x_dq6 سرعته فوق ال 4ghz

على 8 multiplier لتتفوق على maximus ل asus حسب ما اظهر موقع toms

كما ان مبيعاتها على موقع newegg والذي يدخله خبراء الهاردوير اكثر بكثير من مبيعات لوحة maximus

وهي تحتل المركز الاول في عدد مراجعاتها على لوحات 38x

كما تستخدم عناصر الكترونية جودتها تفوق المستخدمة في لوحات asus باضعاف

ما ذكرته صحيح وهذه هي المقارنة
https://www.tomshardware.co.uk/x38-comparison-DDR2,review-29727-14.html

لكن ما رأيك بهذه الصفحة
https://www.hardocp.com/news.html?news=Mjg1NTYsT2N0b2JlciAgLDIwMDcsaGVudGh 1c2lhc3Q=

وهذه الدراسة
https://www.hardocp.com/article.html?art=MTM5NSw2LCxoZW50aHVzaWFzdA==

علماً ان نفس الموقع قام بعمل دراسة عن لوحة الأسوس ومدحها كثيرا واعطوها الجائزة الذهبية كخيارهم فيما يخص لوحات X38
وكنت قد وضعت وصلتها هذه
https://enthusiast.hardocp.com/article.html?art=MTQxNCw3LCxoZW50aHVzaWFzdA

الكلام الذي قيل عن الـ DQ6 من قبل .hardocp كثير ويمكنكم قرائته بأنفسكم
لكن انا لفتت انتباهي هذا الكلام:

very immature BIOS
did not show to “put a whoopin’” on any of the other older boards in our comparison
Faster in some marks, slower in others
Overclocking was easily some of the least impressive we have seen out of boards even going back to some of our favorite P965 motherboards
Quite frankly the X38-DQS leaves us flat and unimpressed overall
Overclocking the Gigabyte X38-DQ6 has been an experience that I would not want many of you to have with your own system. From the moment we saw reviews put up weeks ago, we have been fighting to match some of the results we have seen. Keep in mind that this board has been through my hands, into Morry's, and back to mine. We have tried overclocking in Windows XP as well as Vista 64-bit with limited success. When initially discussing this board with Gigabyte representatives, we were told that they had actually seen 560MHz Front Side Bus speeds put up by this chipset, which I do not doubt, but replicating their results has proven to outside of our reach with the single board that was provided by Gigabyte.

بصراحة الكلام الي فوق خلاصته انه اللوحة سيئة ولا تحتوي على اي شيء مميز
بل والموقع ذكر انه حاول وقاتل للوصول الى نتائج كسر السرعة التي قيل ان هذه اللوحة تستطيع الوصول اليها لدرجة انهم اتصلوا مع جيجا بايت نفسها ليسألوهم عن السبب في معاناتهم معها
انا شخصيا اعتبر شركة جيجابايت رقم 1 في مجال اللوحات ولم اهتم ولا زلت لا اهتم لأسوس
لكن اردت فقط تحريك النقاش ونقل ما قيل في هذا المجال
نقطة هامة هنا وهي انه عندما تريد شراء هكذا قطعة هامة وبهكذا سعر مرتفع عليك على الاقل ان تختار قطعة لم يتم انتقادها بكثرة خصوصا اذا كنت من جماعة كسر السرعة

khallodah
10-12-2007, 10:05
كلنا لديه ميول , ولكنها تخصنا نحن فقط .

لكن عندما نريد أن ننصح ننصح بالعقل والمنطق وليس بالميول .

ليس لأني أحب X أقول عنه أنه أفضل .

واذا كنت من هواة الجيجابايت شيئ راجعلك .

الجيجابايت طيبة ومجربة من كثير من أعضاء المنتدى , وما يميزها وفرتها وسعرها .
ولكنها ليست الأفضل .

اسوس غنية عن التعريف

core 2 extreme
10-12-2007, 11:08
اف.......... متعصبوا asus هجموا ومن دون سابق انذارpls:

اخ firas_hashim يعني عاوز تنقض كلام الموقع الاول في عالم الهاردوير toms من كلام موقع للمرة

الاولى اسمع به

انظر ماذا يقول عن اللوحة موقع toms

ما الذي يحدث عند الجمع بين أعلى المعالجات قدرة على رفع نبضات التشغيل في العالم Core™ 2 Duo E6750 من إنتل مع اللوحة الرئيسية محطمة الأرقام القياسية P35T-DQ6 من جيجابايت؟ الإجابة هي "إزدياد الأداء بنسبة 55%" .

في مقالة دليل المشتري لأعياد عام 2007 عن لوحة جيجابايت الرئيسية GA-X38T-DQ6 "إنها واحدة من اللوحات الرئيسية المتوفرة في الأسواق اليوم الأكثر تقدما، السابقة لعصرها، وهي الأسرع بالنسبة للألعاب والتطبيقات عالية المستوى" "

وبالنسبة لمجلة pcmagazine وهي الاشهر فخيار محرريها كان احدى لوحات gigabyte

موقع newegg الاشهر ايضا تحتل لوحات gigabyte المركز الاول في المبيعات فيه

وهذا يعني انها خيار الخبراء ولا اتحدث هنا عن المستخدم العادي

هذا هو راي افضل المصادر التقنية بلوحات gigabyte

ومن قال ان asus كانت معروفة انها افضل؟

لطالما كانت المنافسة شرسة بين الشركتين , كما كنت اشاهد ايام كنت اقرا المجلات التقنية


جيجابايت جودتها افضل من اسوس باضعاف !!! هذي جديدة!!؟؟

هذه جديدة عليك, لان العناصر الالكترونية التي طورتها gigabyte تعادل قوتها اضعاف قوة العناصر المستخدمة في لوحات asus كما ان هذه العناصر تلعب الدور الرئيسي في قوة ومتانة اللوحة
واستقرار النظام وهي امور معروفة تحت اسم الجودة

Ronin
10-12-2007, 11:24
جيجابايت شركة محترمه ولوحاتها ممتازه بشهادة مستخدمينها سواء عاديين او محترفين وخبراء وكثير مواقع زي ماتمدح اسوس تذمها وزي ماتذم جيجابايت تمدحها
واهم شئ هو شهادة مستخدمينها اللي ماراح يكسبون شئ من وراء الدعايات لشركة ما

هذي اللوحه GA-X38-DQ من اللوحات الرائعة والقوية وذات جوده عالية وكل لوحه مهما كانت جودتها او قوتها بحاجة إلى قطع متوافقه معها تماما حتى تعطيك الأداء المطلوب

واذكر انني قرأت مقارنه بين لوحة جيجابايت المذكوره ولوحة اسوس ماكسمم فورمولا وكانت النتائج لصالح الجيجا من ناحية انها اقل مشاكل في البيوس وانهما متقاربتين في الجودة والقوه وكسر السرعه ومال في ذلك لصالح الجيجا اكثر ولكن في نفس الوقت اعتبر ان لوحة اسوس ممتازه ايضا وانه توجد بها ميزه ترشحها وهي وجود الوايرلس معها بينما الجيجا لا وهذا السبب الذي جعله يضع اللوحتين في نفس المستوى والجودة واعتبرهما ممتازتين

ولست احبذا من يصف لوحات جيجا بايت بالزباله وهي لها باع طويل في مجالها ومنتجاتها متفوقه ومرغوبه وما وصلت إليه ليس من مجرد فراغ بل من سمعه عريقه بنتها منذ سنوات طويله وهي تعتبر مع الاسوس من افضل شركات تصنيع لوحات الام عالميا

محب لله ورسوله
10-12-2007, 12:10
الجيجا بايت كان يعيبها قديما المكثفات
وبشكل قوي جدا

أدري أن مكثفاتها كانت هي نفسها المستخدمة في كل اللوحات
ولكن مع جيجا بايت بالأخص كانت تظهر مشاكل المكثفات وبكثرة في مراكز الصيانة

بعد المكثفات الصلبة أثبتت اللوحة ثبات ممتاز وناطحت كبار اللوحات من الشركات الأخر بلوحات بسيطة

مثل لوحة قليلة السعر كلوحات ds3 تناطح لوعات علي مستوي عالي

firas_hashim
10-12-2007, 13:31
من كلام موقع للمرة الاولى اسمع به

هذا كما تعلم لا يعني انه غير معروف
عدد زوار منتداه في اللحظة يصل الى اربع آلاف وعلى حد علمي هو اقوى منتدى هاردوير متوفر (ربما اكون مخطيء لكن انا حاولت مرة البحث ودققت في حوالي عشرين منتدى اجنبي متخصص في الهاردوير ولم اجد شيء على مستوى الا هذا و overclockersclucb)
علما اني عندما سألت مشرف في المنتدى الآخر عن امور متعلقة بالشاشات (تحديدا موضوع الـ TN و IPS و MVA) لم يكن لديه اي فكرة عن السؤال رغم ان هذه امور تعتبر بسيطة في المنتدى الذي اتكلم عنه



اف.......... متعصبوا asus هجموا ومن دون سابق انذار

لا متعصب ولا شيء
انا اول موضوع سويته بهالمنتدى ذكرت في بدايته اني مبتديء
واصلا التعصب لأسوس شرف لا استطيع ادعاءه لإني لم استعملها ابدا ومعلوماتي حتى الآن عن كل لوحاتها = صفر
لكن اردت ان اكون خدوم وان انقل لكم ما قرأته في المنتدى الذي تكلمت عنه ورغم ان كلامهم ليس مسلمات لكن بصراحة الجماعة عندهم مستوى معلومات وخبرة لا يصدق



وبالنسبة لمجلة pcmagazine وهي الاشهر فخيار محرريها كان احدى لوحات gigabyte

موقع newegg الاشهر ايضا تحتل لوحات gigabyte المركز الاول في المبيعات فيه

وهذا يعني انها خيار الخبراء ولا اتحدث هنا عن المستخدم العادي

هذا هو راي افضل المصادر التقنية بلوحات gigabyte

ومن قال ان asus كانت معروفة انها افضل؟

اذا كنت تتحدث عن لوحات جيجابايت بشكل عام فأنا معك
رغم اني غير متابع للمنافسة بينهم الا اني افضل جيجابايت وكما قلت سابقا هي خياري الأول
لكن اذا كنت تتحدث عن لوحات X38 فهذا كلام آخر
هذه هي كل لوحات X38 في newegg
https://www.newegg.com/Product/ProductList.aspx?Submit=ENE&N=2010200280+107172333&name=Intel+X38%2fX48
كلهم على بعضهم 13 لوحة
جيجابايت ليس لديها الا GA-X38-DQ6 ونسخة اخرى منها (فيها حرف T زيادة)
اسوس لها 7 لوحات من الـ 13
عند مشاهدة التعليق الذي في الصفحة الاولى للوحة جيجابايت ستجد انه لشخص اشتراها وواجه مشاكل فبدلها بواحدة أخرى مثلها وواجه مشاكل ايضا
هل كانت لوحة جيجابايت التي نتكلم عنها هي خيار مجلة pcmagazine ام لوحة أخرى؟
ذكرتني بحرب اندلعت بيني وبين الاعضاء في المنتدى الذي تكلمت عنه حول صندوق NZXT ZERO حيث قمت بوضع الجوائز الكثيرة جدا التي حازت عليها هذه الكيس ووضعت وصلات واقتباسات لمواقع اجرت دراسات عليها وكانت النتيجة انها حلم اي مستخدم بشكلها المميز ومراوحها السبعة (6 منهم قياس 120mm) وميزاتها الكثيرة ولكن احدا لم يقتنع بكلامي ونصحوني الا اعتمد على هذه المواقع لأسباب مختلفة منها انهم لن يحصلوا على القطعة اذا ارادوا دراستها وانتقادها وموضوع الكوميشن والدعاية عدا عن ان جماعة هذا المنتدى يعتبرون انفسهم افهم من بيل جيتس
على العموم انا من الجماعة التي تنتظر X48 وسيكون خياري الأول هو جيجابايت (بالمناسبة هي اول من اعلن عن لوحة X48)

Ya2oot Afandy
10-12-2007, 14:29
افضل شىء ان ننتظر X48