وأخيرا Intel ترد على AMD بمعالج جديد

[الخلف]

طبعا الكل يعلم بأمر خوف Intel من سلسلة معالجات AMD64 المقدمة من AMD وهي AMD Athlon 64 و AMD Athlon 64 FX و AMD Opteron

وفي منتدى مطوري إنتل... أعلنت إنتل عن إصدار جديد من معالجات Pentium 4 أسمته Extreme Edition

سيأتي المعالج الجديد بسرعة 3.2GHz و ناقل بسرعة 800MHz و تقنية Hyper Threading إضافة لذاكرة كاش L2 بحجم 512KB ولكن هذا كله عادي عدا السرعة... فهي زادت من 3.06GHz ...

أما الفرق الجوهري بينهما والذي جعل من المعالج يتعدى عتبة الـ 100 مليون ترانزستور ( وصل إلى 108 مليون ترانزستور )... وسيجعل سعره يقفز إلى الأعالي ... هو وجود ذاكرة إضافية من المستوى الثالث بحجم 2MB...

طبعا عدد التانزستورات البالغ 108 مليون... وطرح هذا المعالج يطرح مزيدا من التساؤلات... فهذا العدد من الترانزستورات... يصل تقريبا لضعف عدد النواة Northwood... ولكن

أولا ... إنتل تجهز حاليا لطرح معالج Prescott وهو بالتأكيد سيحتاج للوحة أم جديدة نظرا لاحتياجه لطاقة كبيرة... ويتوقع أن يصدر بسرعة أولية تبلغ 2.8 ولكن معالجات Pentium 4 يتوقع أن تتوقف عند السرعة 3.4 أو 3.6... هذا يجعل الأمر مشكوكا فيه.. فليس من المعقول أن تشتري جهازا جديدا بسرعة 3.2 لتتوقف عن ترقيته لدى وصوله لسرعة 3.4 أو 3.6... هذا سيجعل ترقية الجهاز امرا مكلفا لاحقا

ثانيا ... يشكو الكثير من الناس بأن معالجات Intel الأخيرة بدءا من سرعة 2.8 وخصوصا سرعات 3.0 و 3.06 أصبحت تنتج حرارة كبيرة... وتستهلك طاقة كثيرة جدا... فما بال العدد الهائل من الترانزستورات التي ستضاف لنسخة الـ Extreme Edition...

خوف Intel من سلسلة معالجات AMD المسماة AMD64 خصوصا بعد كشف الستار عن اختبارات أثبتت تفوق الأخيرة بشكل عاصف على معالجات Intel بأنواعها الثلاثة ( Pentium 4 و Xeon و Itanium ) وعلى الرغم من أن أسواق أجهزة Itanium العليا لا تزال محتفضة بهدوئها نظرا لقوة Itanium في نصف الإختبارات أمام نظيره Opteron... إلا أن سعر الأخير المنخفض جعل سوقا جديدا يفتح وهو سوق مزودات ومحطات عمل 64bit منخفضة الثمن... وهنا أعلنت Intel عن نسخة منخفضة الثمن من معالج Itanium 2 تحوم أسعارها في حدود الـ 700 دولار... مقارنة بأسعاره الأصلية والتي تبدأ من 1300 دولار... ولكن لا يتوقع أن تنال هذه النسخة رضا الزبائن.. إلا الذين يستمتعون برؤية شعار إنتل على الأجهزة... فمعالج Itanium 2 الأصلي لم يقف أمام نصف الإختبارات أمام Opteron فما بال نسخة منخفضة الأداء والسعر منه ؟؟؟ خصوصا أن المعالج أتى بسرعة 1.0GHz بينما تحوم سرعة Opteron الآن بضعف هذه السرعة

سياسة AMD الجديدة تجاه الأسواق أرعبت Intel وجعلتها تستعجل طرح المعالج الجديد...

وأول القطاف أتى بإعلان أن مبيعات AMD Opteron الآن تفوق مبيع معالجات Intel Xeon و AMD Athlon MP مجتمعين

أما سياسة AMD الجديدة وإعصارها بتقنية AMD64 ( عرفت سابا باسم x86-64 ) فسآتي لشرحها بشكل مفصل لاحقا نظرا لكون موضوعها طويل ومعقد نوعا ما...

تحياتي لكم بالموفقية.. ونهاية عام وبداية عام جديد حافل بالتنافس بين عملاقي المعالجات...

[الخلف]

نسيت إضافة الصورة :rolleyes:

[فلاح]

السلام عليكم ورحمة لله وبركاتة

شكرا أخي الخلف عن المعلومات القيمة وبما أن المنافسة بين الشركتين شغالة فهذا في مصلحة الزبون بدون شك

لكن طمع التجار العرب لا يسدة شئ حيث يبيعون بأسعار قد تكون خيالية نسبة الى سعر الشراء من النصنع

مع التحية

[الوليد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتقد ان المعالج الجديد هو بالاساس Xeom MP وقد تم رفع الناقل الامامى من 533 الى 800.

بالفعل الاسباب وراء إطلاق هذا المعالج غامضة جدا !!!!

[الخلف]

وانتة الصادق أخي فلاح

أخي الوليد هو فعلا مبني على نواة Gallatin الخاصة بمعالج Xeon مع بعض التغيير

[mcse]

أخبار تفرح على أمل انه تنزل أسعار المعالجات

مشكورين

[blackfox]

السلام عليكم

اولا شكرا على الخبر اخي الخلف


الي اعجبني بالمعالج الذاكر من المستوى الثالث بحجم 2 ميقا

واعتقد الفئه الأولى من معالجات Prescott اي الأصدارات الأولى متوافقه مع لوحاتنا للباتيوم 5 لأستعمال انتل نفس المقبس لكن من وجهة نظري سوف تحدث مشاكل لاحقا يعني عدم ثبات اللوحه يعني شراء لوحه مصممه لل Prescott اعتقد افضل والله اعلم

لكن عندي سوال وهو

بقولك اخي الخلف وصول عدد الترانسترات الى 108 اي زادت عما قبل ب 8 لا اجد فارق كبير لأني لا اعرف اصلا ماهي الترانزسترات في المعالج وما عملها

يريت تقولي ماهو الترانستر وماهو عمله في المعالج كي اتمكن من معرفه اهميه هذه الزياده

ومشكوريين

[Mubarak]

شركة أنتل شركة ذكية في مجال التسويق على عكس amd كأن إنتل تخبر الناس صارخة (انتظروا لا تستعجلوا في شراء Opetron لأن منتجنا القادم أقوى)

[osaghaab]

السلام عليكم
يعني يا إخوان بتتوقعوا صدور هل المعالجات متى ؟؟
و برأيكم ما نشتري ونستنى صدور المعالج الجديد و هل تتوقعون فرق كبير في السعر ؟؟؟؟؟
و جزاكم الله خيرا

[الخلف]

أخي بلاك فوكس...

الترانزستور Transistor عبارة عن بوابة إلكتورنية... تأتي أبسط صورها بثلاثة أطراف... طرفين يسمحان بتوصيل التيار باتجاه واحد فقط عند تطبيق تيار معين على الطرف الثالث والذي يسمى بالقاعدة...
يعني عبارة عن مفتاح كهربائي

بخلط مجموعة من الترانزستورات بترتيب وتوصيلات معينة... يتكون ما يسمى بالبوابات... وهي عبارة عن دوائر بسيطة تأتي بأبسط أشكالها بطرفين تقوم بعكس الجهد فإن أعطيتها إشارة 1 تعطيك إشارة 0 وإن أعطيتها 0 أعطتك واحد... وتتدرج في التعقيد لتصل لعدة أطراف يختلف الخرج حسب نوعية الدخل...

يتكون المعالج من ملايين من هذه البوابات.. ولأن البوابات أساسا هي ترانزستورات... فالمعالج مكون أساسيا من ملاييين من الترانزستورات...

لم أقل أن العدد زاد من 100 مليون إلى 108 مليون... وإنما زاد الرقم عن 100 مليون ترانزستور ليصل إلى 108 ملايين...

ولبعض المعلومات للمقارنة

معالج Pentium 4
نواة Willamite تحتوي على 42 مليون
نواة Northwood يحتوي على 55 مليون

معالج Athlon
نواة Pluto و Orion ( المعالجات الأولى ذات الـ Slot 1 ) يحتويان على 22 مليون
نواة thunderbird بإصداريه B و C يحتوي على 37 مليون

معالجات Athlon XP
نواة palomino تححتو يعلى 37.5 مليون
نواة Thorogbred نسخة من palomino ولكن بتقنية تصنيع 0.13 مايكرون إذا نفس العدد
نواة Barton والتي تحتوي على 512KB من ذاكرة L2 مقارنة مع السابق ( 256KB ) يحتوي على 54 مليون

ومو غريبة وصولها إلى 108 مليون... للعلم فقط... نص نواة Barton رايحة للـ 512KB كاش... ( شوف صورتها المنتشرة )... ومجرد زيادة كاش 256 تطلبت زيادة من 37.5 إلى 54 مليون طبا مو بالضبط... لأن النواتين مختلفتين شوي لكن لا تتوقع الإختلاف راح يتعدى مليونين

شركة انتل قالت بأن الإصدارات الأولى لـ Prescott راح اتكون تعمل على Socket 478 يعني بتركب عادي.. لكن مو كل المذربوردات... لما يوصل سرعته إلى 3.4 أو 3.6 راح يتعدى استهلاكه للطاقة الـ 100 واط... يعني المذربوردات الحالية راح تحترق من شدة الإستهلاك... ولهذا السبب راح يستبدلون المقبس بـ Socket T...

أخي هاردوير
بصراحة أعتبر هادي الخطوتين ( Itanium 2 بسعر منخفض و Pentium 4 EE ) غباء من انتل رغم كل احترامي

انتل أصدرتهم فقط لهدف المنافسه بمحاولة اقتحام الأسواق الجديدة اللي فتحتها AMD... وهذا يعتبر خوف من انتل... لأنها لو ما كانت خايفة... ما أصدرت هادي المعالجات وتركت AMD تلعب لوجدها في السوق...

مثل سوق معالجات المنخفض السعر كلش... Intel ما تخاف من VIA فما تعطيها وجه... لكن AMD فعلا بدأت تشكل تهديد أقوى خصوصا بعد زيادة حصتها مع إطلاق معالجات Opteron

أخي osaghaab معالج Pentium 4 EE قريب راح يطلع... وأكيد راح يكون أغلى ( يمكن بمستوى سعر Athlon 64 FX الواصل لـ عتبة الـ 800 دولار )
معالجات AMD Athlon 64 و AMD Athlon 64 FX راح يطلعون تاريخ 23هذا الشهر الميلادي...

الإنتظار أوجب لمدة شهر إلى شهرين... لأن المعالجات الحالية راح تكون عديمة المنفعة بعد ترقية اللوحة الأم... والمعالجات الجديدة دائما تكون غالية

[blackfox]

شكرا لك اخي الخلف على الشرح

[الخلف]

العفو أخي

[osaghaab]

هل صدر المعالج الجديد أخ خلف و إن كنت تملك معلومات مفصلة عنه فحبذا لو تضعها لنا
و شكرا

[الخلف]

نعم صدروا بالأمس ( تاريخ 23-9 )

Intel Pentium 4 EE سعره سيكون قريبا من 700 دولار فهو موجه لمنافسه AFX
AMD Athlon 64 FX-51 سعره 733 دولار
+AMD Athlon 64 3200 سعره 417 دولار

باللنسبة لنتائج الإختبارات
فالنتائج تختلف من موقع لآخر
رغم وجود أكثر من 10 مواقع الآن إلا أن كلها تختلف في النتائج
فالبعض يقول أن P4EE تفوق في 32 اختبار وتفوق الـ AFX في 16 وموقع آخر يقلب المعادلة
بعض المواقع تشير باهتمام إلى نتائج الـ AFX المتفوقة في الألعاب عدا لعبة Commanch... وخصوصا في برنامج 3D Mark... طبعا بإصداريه

لازل الوقت مبكرا للحكم

[Om51]

الله يعطيك العافية أخي ,,, بالمناسبة , أسعار AthlonXP المفروض انها تنخفض ولا لسا بدري؟ يمكن اليوم ان شاء الله بتفقد الوضع

بصراحة أعتبر هادي الخطوتين ( Itanium 2 بسعر منخفض و Pentium 4 EE ) غباء من انتل رغم كل احترامي
على العكس , برأي المتواضع غباء وضعف من AMD , هي الي ما يهمها اصدار الP4ee لو كانت واثقة تماما من معالجاتها الجديدة , انتل تحاول المحافظة على الصدارة وبكل سهولة, ولو تفوق الP4ee على ال64 فعاد AMD ننصحها تقفل قبل لا تفلس خصوصا لو كان الA64 والFX ضعيفين في كسر السرعة وسعرهم مثل ما يوازيهم من انتل
أما مسألة 64Bit عاد ننتظر فوائدها للمستخدم العام
رأي الشخصي البسيط والله أعلم

[الخلف]

أولا : جميع نتائج الإختبارات الحالية هي تطبيقات 32 بت على نظام 32 بت
وتبعا لما أجرته بعض المواقع على نسخة بيتا من Windows XP 64bit for AMD64 فإن تطبيقات الـ 32 بت سينخفض أداؤها بنسبة لا تزيد عن 2% من إذا كانت تعمل على نظام 32بت

وبسبب عدم وجود تطبيقات 64بت للإختبارات فلم تجرب...
ولكن هذا باللسنبة لبيئة ويندوز
أما لبيئة لينكس.. فالنظام متوافر والبرامج أيضا متوافرة... وأثبتت تفوق يصل إلى أكثر من 32% في بعض التطبيقات...
مثلا برامج الضغط والتي اعتادت إنتل أن تأخذ الحزام الأسود فيها... ازداد أداء معالج AFX بمعدل 80% لنفس البرنامج وعلى نفس النسخة من النظام ولكن بتقنيات 32بت...
فلا تستطيع الحكم حاليا

معالج P4EE لا يدل على محاولة أنتل الحفاظ على السوق بل محاولة حفظ ماء وجهها أمام جمهورها... فلو تعلم فقط معالج P4EE أصله معالج XeonMP أضافت عليه ذاكرة L3 كاش بحجم 2MB وزادت سرعة الـ FSB إلى 800MHz... ولكنها قدمت المعالج بسعر مما كان متوقعا إن طرحته باسم Xeon ( يقول بعض المحللون أن الزيادات كانت تتطلب زيادة في السعر تصل إلى 200-250 دولار وسعر المعالج الأصلي عند الطرح يتراوح بين 650 إلى 800 دولار )
نسخة Itanium 2 ذات السعر المنخفض كانت فقط لملء الفراغ الذي كونته AMD بطرح معالجها Opteron والذي طرح سوقا جديدة وحاز على السبق فيها
وإلا فماذا تتوقع من معالج بنصف سرعة المعالج الأصلي وذاكرة كاش أقل والمعالج الأصلي تعادل تقريبا مع معالج Opteron وكلا من النسخة المنخفضة وOpteron يطرحان تقريبا بنفس السعر ؟؟

[osaghaab]

لكن أخي هل تعلم إن كان معالج amd الجديد يعمل بتقنية ht و كم يبلغ fsb
و لكم الشكر

[Om51]

الله يعطيك العافية أخوي الخلف
طيب أخوي ما مدى صعوبة وتكلفة اصدار البرامج والألعاب بنسخ 64 , خصوصا انهم حيضطروا لاصدار نسخ 32 و64 بت ؟

فعلا كلامك صحيح بخصوص الP4ee أنها ربما وقاحة من انتل , لكن في الواقع نغصت على AMD فرحتها , طبعا AMD لو ما فرحت الآن كثير بالA64 , لا يمكن أبدا تفرح بعد نزول الP5 والي أتوقع انه يكتسح AMD بلا رحمة

[الخلف]

أخي osaghaab أعلم أنك تقصد HyperThreading وليس HyperTransport في الحقيقة لا يدعم الـ HyperThreading ولكن يدعم الـ HyperTransport بل يعتمد عليها أساسا
لا يوجد في معالجات AMD64 ما يسمى بالـ FSB وذلك لكون المعالج يستخدم ناقل HyperTransport حيث يكون سرعته منه هو نفسه... على العموم تبلغ سرعته 800MHz ولكنه يتمتع بإمكانيات أكبر... فناقل الـ FSB إذا ذكر لك سرعته 6.4GB/s مثلا ( وهي أكبر سرعة حاليا للـ FSB ) فإن هذا يعني سرعته الكاملة... بينما إذا ذكر أن ناقل الـ HyperTransport سرعته 6.4 وهي السرعة المبدأية حاليا...فهذا يعني أن سرعة نقل البينات لكل اتجاه هي 6.4 أي من المعالج إلى طقم الرقاقات أي بحساب ناقل الـ FSB فستكون سرعته 12.8GB

أخي Om51... الأمر لا زال معقدا حاليا... ولكنه آخذ في التطور... فحاليا لا توجد بيئة لتطوير برامج الـ 64 بت في الويندوز معتمدة لتستخدمها شركات البرمجة... ولكن هناك الكثير من التطبيقات التي تنتج أساسا بتقنيتين نظرا لأن سوق 64 بت موجود منذ فترة ليست بالقصيرة.. ولكن كون هذا السوق لم يكن مفتوحا للمستخدم المنزلي فإن البارمج اختصت ببرامج الإنتاج والحسابات والإدارة وقواعد البينات العالية المستوى...

ولكن لكي تر الكثير من النتائج فإني أبلغك أن Unreal Tournament 2004 64bit هي حاليا طور الإنتاج وأصدرت منها نسخة تجريبية :)
ونظام Windows XP 64-bit Edition متوافر أيضا بنسخ Public Beta وسيظهر مع بداية السنة القادمة أو نهاية السنة الحالية...

معالج Prescott أو ما يسمى بالـ Pentium 5 فإنتل لم تطلق عليه اسم حتى الآن سيظهر في شهر 12 هذه السنة... وحاليا لا نستطيع الحكم عليه نظرا لعدم وجود معلومات كافية عنه سوى بعض مواصفاته والكثير خائف من مواصفاته خصوصا من ناحية الطاقة والتبريد رغم استخدامه تقنيات 0.09 إلا أن استهلاكه للطاقة يصل لعتبة الـ 100W...

إنتل حاولت أن تجذب العالم إليها قبل أيام قليلة من طرح AMD Athlon 64 وذلك للإبعاد الأنظار عن معالجات AMD... ولكن هذا يستحيل فمعالج Athlon 64 كان على قائمة الإنتظار منذ فترة طويلة وخصوصا لتوافر الكثير من المعلومات وظهورها بين الحين والآخر مما يجعل العالم مترقبا أكثر له.. ومما زاد الطين بلة أن المعالج تأخر سنة كاملة مما جعل الكثير من موعد إطلاقه الأولي...
لم يثر معالج P4EE العالم بقدر ما أثاره A64 وذلك لسبب وجيه... الأول لم يكن يتميز إلا بترقيات اعتيادية تعود العالم عليها... بينما الثاني أضاف تقنيتين جديدتين فعلا هما HyperTransport الواعدة و أضاف عنصر الـ 64 بت للمستخدم العادي وهذا ما لم يحلم به حتى مدير انتل...

انتل أخذت تستهزئ بـ AMD عن طريق غير مباشر بقولها ( المستخدم المنزلي ليس بحاجة الآن لأنظمة 64 بت ونعتقد أن AMD و Apple استعجلوا كثيرا في ذلك )
ومنذ يومين فقط وجدت خبرا مفاده أن Prescott سيحتوي بشكل ما على إمكانيات برامج 64 بت ولكن لا نعلم بعد بالتفاصيل

[Hussain]

انتل دائماً تستخدم الجانب الدعائي ..من الممكن قصد انتل من عبارة الاستعجال في الانتقال الى تقنية 64 هو انه كان من الافضل انتظارها بينما ابل و اي ام دي يسيرون الى الامام ...
تسلم أخي الخلف على المشاركات التي تتصف دائماً بالطول و التوضيح :)

[Mubarak]

اتحفظ على لفظة "وقاحة" الصحيح أن أنتل تعرف كيف تدير السوق بنجاح وسب قأن تحدثت كثيرا عن هذا ، علما بأن إنتل يبدر منها تصرفات ابتزاز للشركات الأخرى وهذا واضح.

[programmer]

بصراحة نحن لا نفهم معنى "تحفَظ " لكن نسمعها في الاخبار :) .. و لكن كلمة وقاحة ليست في محلها

[osaghaab]

مشكور أخي خلف على هذه المعلومات القيمة

[Mohammed]

ديم انتل كذا اسعار مرتفعه مقابل التقنيه الحديثه !!!
من ناحيتي اعتبر الامد افضل :)