المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حوار خاص حول آخر 4 معالجات جديدة من إنتل و AMD مع الاختبارات


الصفحات : [1] 2 3
Mubarak
24-09-2003, 14:30
سبقني الأخ hamad وجزاه الله خيرا إذ جمع الاختبارات في موضوعه هذا:

اختبارات Athlon 64 3200+ and Athlon 64 FX-51 vs. (https://www.arabhardware.net/showthread.php?threadid=7076)

هنا نطرح عدة تساؤلات
هل النتائج التي حققها معالجي AMD تعتبر مميزة؟
وأيها تفوق ، هما أم P4EE؟
ولماذا طرحت Intel هذا المعالج علما بأنه لم يكن ظمن مخططها المستقبلي؟
لماذا اختلفت النتائج بين كل هذه المواقع وكل موقع يطرح؟
هل قدمت إنتل معالجا جديدا للجمهور؟ في وقت كان الناس بحاجة لمثل هذا المنتج من قبل؟ وهل فيه هذا المعالج شيئا جديدا غير الذاكرة الكاش الإضافية؟
هل استطاعت Intel ان تخطف الأضواء عن معالجات Athlon 64؟
هل ستشتري معالج P4EE أم Athlon 64؟
هل هناك نظرة استرايجية نافعة مع تقنية 64 بت التي تطرحها AMD؟

نتمنى مشاركة الجميع وبخاصة الخبراء.
Mubarak
24-09-2003, 14:37
انا لعابي سال لانخفاض الأسعار
أنور
24-09-2003, 15:00
السلام عليكم

هل النتائج التي حققها معالجي AMD تعتبر مميزة؟

النتائج إلى الآن اراها عادية ويمكن يختلف الوضع عندما تعتمد شركة ما يكروسوفت معالج AMD 64


وأيها تفوق ، هما أم P4EE؟

إلي اشوفه معالج انتل P4EE

ولماذا طرحت Intel هذا المعالج علما بأنه لم يكن ظمن مخططها المستقبلي؟

ضربه من تحت الحزام لشركة AMD :)

لماذا اختلفت النتائج بين كل هذه المواقع وكل موقع يطرح؟

الله أعلم

هل قدمت إنتل معالجا جديدا للجمهور؟ في وقت كان الناس بحاجة لمثل هذا المنتج من قبل؟ وهل فيه هذا المعالج شيئا جديدا غير الذاكرة الكاش الإضافية؟

هو بالأساس معالج Xeon MP مع بعض التغيير ، اكيد بحاجه لهذا المعالج لتأثير الذاكرة كاش من المستوى الثالث على الأداء بشكل كبير وما ننسى معالج amd k6-3 .

هل استطاعت Intel ان تخطف الأضواء عن معالجات Athlon 64؟

نعم المعالج أدائه عالي جدا وتفوق على معالج AMD 64 في اكثر الأختبارات

هل ستشتري معالج P4EE أم Athlon 64؟

P4EE و السبب اني لن استفيد من تقنية 64 بت ولا توجد برامج تدعمها حاليا

هل هناك نظرة استرايجية نافعة مع تقنية 64 بت التي تطرحها AMD؟

لا أعتقد
Om51
24-09-2003, 22:15
كلام الأخ أنور تمـــام ...
برأي لو استغلت AMD تكلفة ال64 Bit في رفع التردد لكان ذلك أفضل بكثير , ما أدري متى حتعدي AMD حاجز ال2.2 GHz

هل ستشتري معالج P4EE أم Athlon 64
لا هذا ولا ذاك , أسعارهم مرتفعة جدا جدا بلا مبرر يبرر ذاك السعر, سأشتري P4 FSB 800

هل قدمت إنتل معالجا جديدا للجمهور؟ في وقت كان الناس بحاجة لمثل هذا المنتج من قبل؟ وهل فيه هذا المعالج شيئا جديدا غير الذاكرة الكاش الإضافية؟
ما قدمت جديد , تحس انها نزلته حتى تقهر AMD , تحس انها بزرة من جد

هل استطاعت Intel ان تخطف الأضواء عن معالجات Athlon 64؟
ليس تماما , وبصراحة الاثنين مالهم داعي

هل هناك نظرة استرايجية نافعة مع تقنية 64 بت التي تطرحها AMD؟
خلينا ننتظر شوي , بس تحس انه من أهم أهدافها الدعاية وجذب الانظار

في النهاية برأي المعالجين , A64 , P4ee مالهم داعي بصراحة خصوصا مع أسعارهم الخيالية
المفروض انتل صبرت حتى تنزل الP5 و AMD تهتم بتطوير الأمور المفيدة مثل الكاش والناقل والتردد بدل ال64 بت

هذا رأي الشخصي والله أعلم , وننتظر آراء الجميع
بالمناسبة , الAthlon 64 3200 مع مذربورد MSI K8T800 نزل في جدة , ب2500 ريال , أنا الي كنت أتمناه تنخفض أسعار الآثلون XP لكن للأسف انخفضت قليلا , الآثلون 2000 كان قبل اسبوعين ب370 . الآن ب340 ,, يعني مش هالفرق , يمكن هذا الكلام عندنا في جدة بس
hamad
25-09-2003, 08:47
بصراحه اثبتت (10.000 workers ( amd بانها قادره علي مواجه الشركه العملاقه(50.000 workers( intel .
و انا اللي اراه انه amd 64 تفوق علي intel p4 ee باشاء كثيره خاصتا ال gaming bench و فوق هذا سعره نصف سعر intel و الوحيد الذي حاول من اسقاط قيمه amd هو tomshardware و هو معروف بتحيزه بجانب هى intel و nvidia وقد قام بتجربه p4 3.2 بالاوفركلوك الي 3.6 حتي يوهم القراء انه p4 هو المتفوق .. من يريد بالقراءه بالمزيد عن هذا الموضوع فل يذهب هنا ويقراء
https://www.amdforums.com/showthread.php?s=&threadid=258994

و بالنسبه حق ال 64 bit نعم نحن بحاجه اليها حتي انا intel قررت بتنزيل prescott 64 bit علي حسب ماقراته من الاخبار..
و عل عموم انا لا انصح بشراء باي واحد منهما الان اول شي السعر غالي و ثاني شي سوف ينزل في الربع الاول من 2004 amd san diego و هذا هو البروسسر المناسب براي و اللذي سوف اشتريه انشالله فور نزوله :D
amd roadmap
https://www.pbase.com/image/17079307/original
الخلف
25-09-2003, 16:48
هل النتائج التي حققها معالجي AMD تعتبر مميزة؟
نعم قياسا للتخلف الذي كان سابقا يصيب معالج Athlon XP
ولكنها لا زالت تعتبر مميزة إذا علمنا أنها تنافس وبشدة معالجات P4.. ولولا ذلك لما طرحت Intel معالج P4EE

وأيها تفوق ، هما أم P4EE؟
أولا يجب الإشارة إلى نقطة يوجد معالجين طرحتهما AMD وهما Athlon 64 و Athlon 64 FX ويتفوق الأخير على معالج P4EE بينما الأول يتفوق على P4

ولماذا طرحت Intel هذا المعالج علما بأنه لم يكن ظمن مخططها المستقبلي؟
بعد عدة نتائج ظهرت قبل الإعلان الرسمي لمعالجات A64 بنوعيه... خافت Intel من مواجهة هزيمة كما واجهتها سابقا عندما لم تكترث بصدور معالج Athlon الأصلي...

لماذا اختلفت النتائج بين كل هذه المواقع وكل موقع يطرح؟
موقع THG معروف بتحيزه تجاه Intel وNVIDIA وهذا معروف عنه... فمثلا بعض المواقع قامت بتركيب برنامج صغير يضاف للعبة Quake III لتستفيد من معالجات AMD ( اللعبة الأصلية كانت مصممة لمعالجات PIII ) وهذه الإضافة رسمية وفعلا تزيد من أداء اللعبة في معالجات AMD ولكنها لم تلتفت لديها ولم تعرها أي اهتمام... كما أن نتائج اختبارات THG تقل بشكل كبير عن باقي المواقع إذا تكلمنا عن منتجات AMD

هل قدمت إنتل معالجا جديدا للجمهور؟ في وقت كان الناس بحاجة لمثل هذا المنتج من قبل؟ وهل فيه هذا المعالج شيئا جديدا غير الذاكرة الكاش الإضافية؟
لم تقدم معالجا جديدا فهذا مجرد تعديل على معالج XeonMP مع ذاكرة كاش ثالثة وناقل أمامي بسرعة 800MHz بدلا من الناقل المعتاد في معالجات Xeon ذو السرعة 533MHz...
إذا حسبناها بحسبة بسيطة فالناس لم يكونوا بحاجة لهذا المعالج... فمعالج Athlon 64 FX فتح سوقا جديدة كليا وهي سوق أعلى أداءا من سوق Pentium 4... مما جعل Intel تطرح مباشرة هذا المعالج لتبصم اسمها على هذا السوق على الرغم من كونه جديد... ومع كل احترامي لشركة Intel فقد أكدت لي للمرة الثانية ( بعد طرح معالج Itanium منخفض السعر والسرعة والكاش لمنافسة Opteron ) أنها غبية فهي أكدت بهذا خوفها من اقتحام AMD للسوق... بقي الآن سوقين جديدين لم نسمع شيئا من قبل Intel وهو سوق الأجهزة الدفترية عيار 64 بت وسوق الأجهزة المكتبية عيار 64 بت رغم أن إنتل كما تقول بعض الأخبار ستقوم بإصدار Prescott بدعم 64 بت

هل استطاعت Intel ان تخطف الأضواء عن معالجات Athlon 64؟
لم تستطع ذلك... فرغم ذكره في كثير من المواقع للإختبار إلا أن هذا كان شيئا متوقعا من كل موقع فالمواقع تريد الإستمرارية بطرح كل ما هو جديد... معالجات A64 كانت على قائمة الإنتظار لفترة تطول عن السنتين فكيف يمكن لمعالج عادي ومجرد تطوير لنسخة قديمة أن تخطف الأضواء من معالج جديد كليا

هل ستشتري معالج P4EE أم Athlon 64؟
سأنتظر فمعالج Athlon 64 FX سيظهر بنسخة جديدة بـ 939 إبرة ( بدلا من النسخة الحالية ذات الـ 940 إبرة ) حيث سيتم تغيير متحكم الذاكرة ليدعم ذاكرات DDR400 العادية وتقول بعض المصادر لدعم أيضا ذاكرات DDR II.. ستظهر النسخة الجديد في الربع الأول من السنة القادمة

هل هناك نظرة استرايجية نافعة مع تقنية 64 بت التي تطرحها AMD؟
نعم... بدأتها باستدراج Microsoft لطرح نظام تشغيل يتوافق معها... ولكن Microsoft فاجأت العالم بطرحها النظام ولكنه مصمم خصيصا لمعالجات AMD64... فلن تستفيد منه مع معالجات Itanium...
وتقافزت عدة شركات لدعم AMD64 وخصوصا مع تجربة AMD الجديدة في عالم الإعلان مما شجع الكثير من المنتجين لدعم المعالج... فهاهي Sun عملاق شركات المزودات تعلن عن دعمها للمعالج Opteron بعد تخوفها منه... وها هي IBM تعلن عن انتاجها أقوى جهاز SuperComputer يعتمد معالجات Opteron ... تنافس الشركات العالمية لدعم المعالج يعني تحول المبرمجين لدعم المعالجات أيضا... خصوصا أن المستخدم يريد الأداء فالأداء فالأداء وتقنية مثل 64 بت بالتأكيد ستعطي دفعة قوية في الأداء دون الحاجة لوجود سرعات كبيرة ( أي دون الحاجة للإنتظار )... وكما يقول بعض المحللون من شركتي Discrett و Adobe إذا كان المعالج فعلا يقدم أداءا قويا في تطبيقات 64بت فهذا بالفعل عامل ممتاز فزبائننا سيسعدون لحصولهم على دفعة قوية من الأداء حاليا دون الحاجة للإنتظار ريثما تزيد سرعة المعالجات... ولماذا نقنع بالقليل مادام الكثير موجود بين يدينا ونستطيع استعماله... إنما تخوفنا فقط هو هل يقدم المعالج ما تعدنا به الشركة ومواقع الإختبار... سنحتاج لاختباره بأنفسنا...

من ناحية أخرى... وكرد على تقنية HT من Intel وعن تقنية MultiCore التي ستقدمها في معالجات Xeon... فإن AMD أعلنت أنها ستقدم نسخا مزدوجة النواة من معالج A64 موجهة للمستخدم المنزلي لتقدم نظام بمعالجين فعلا في معالج واحد بشكل حقيقي بعكس الشكل الإفتراضي الذي تقدمه Intel...
Mubarak
25-09-2003, 17:29
أشكركم على ردوكم جميعا
DDesigns
25-09-2003, 22:02
ما شاء الله معلومات ممتازه
hamad
26-09-2003, 00:45
no comment lol
https://520048665308-0001.bei.t-online.de/Toms_Sat_surv1.JPG
MrBaZ
26-09-2003, 02:03
السلام عليكم ...


شكرا جدا جدا علي الموضوع فعلا معلومات مفيده
Om51
26-09-2003, 15:16
الله يعطيكم العافية
معليه على ردي المتهور , أظن اني كنت في أعلى حالات الغيظ من الشركتين , اعذرونا ... @@@
لكني لسا على رأي انه الاثنين ما أرى لهم لزمة , على الأقل في الوقت الحالي خصوصا الP4ee وشرائهم تهور كبير وتبذير , وشكله حننتظر مدة ليست بالهينة حتى نضوج فوائد ال64 بالنسبة للمستخدم العادي

بس عندي كم استفسار
ايش الفرق بين الآثلون 64 والOpteron, Itanium ؟
يعني الآثلون 64 ما يغني عنهم ؟

كم تردد الAthlon 64 FX وايش القصد من ال51 ؟
الAthlon 64 أصدروه بقناة ذاكرة واحدة ؟ وما في أخبار عن تطويرها لاثنين ؟ المفروض تكون من الامور الرئيسية للمعالج

هل يدعم P4ee تعدد المعالجات مادامه بالأصل Xeon ؟
FXU
28-09-2003, 15:04
أوافق الأخ hamad فاشركة AMD تعتبر الأفضل في المعالجات خاصة من ناحي 3Dnow مقارنة mmx فيصب المقارنة بينهما علماً أنني أملك جهازين واحد بنيتوم 4 2533 والأخر أثلون
750 كارترج من النوع القديم ولكن يعمل وبأفضل الأحوال خاصة مع 3d max على خلاف بنيتوم 3
الذي يتنفس الصعداء حينما يعمل على ويندوز إكس بي أما الأثلون فلم ألاحظ له فرق يذكر بينwin 98 وXP
الخلف
28-09-2003, 20:55
أولا نجي للفرق بين Athlon 64 و Athlon 64 FX و Opteron فهذا الفرق بينهم سهل...
المعالجات الثلاثة تستخدم تقنية AMD64
الـ Opteron مخصص لمحطات العمل والمزودات.. وتوجد منه ثلاثة إصدارات تستطيع معرفتها برقمها... وهي كمثال Opteron 146 و Opteron 246 و Opteron 846 هذه ثلاثة معالجات كلها بنفس السرعة وهي 2.0GHz ولكن الأول ( 146 ) يحتوي على ناقل HT واحد ليسمح له بالتواصل مع طقم الرقاقات وهذا لا يدعم تعدد المعالجات... الثاني ( 246 ) يحتوي على ناقلين HT ليسمح له بالتواصل مع طقم الرقاقات ومع المعالج الآخر نظرا لأنه يدعم معالجين كحد أقصى... الثالث ( 846 ) يحتوي على 3 نواقل HT ليسمح له بالتواصل مع طقم الرقاقات ومع المعالجات الأخرى بحد أقصى 8 معالجات... تستخدم معالجات Opteron مقبس 940 ويدعم قناتين من ذاكرات DDR333 ويشترط تقنية ECC...
الـ Athlon 64 والـ Athlon 64 FX كلاهما موجهان للمستخدم المنزلي والمكتبي... الفرق بينهم هو أن الأول يدعم قناة DDR400 واحدة... الثاني نسخة معدلة من Opteron 1XX ليدعم ذاكرات DDR400 مع اشتراط تقنية ECC...
بعد فترة سيتم تغيير A64FX ليستخدم 939 إبرة بدلا من 940 إبرة... وتشير الدلائل إلى كونه سيستخدم نفس المقبس بدلا من استخدام مقبس جديد... وسيكون الفرق أنه سيدعم ذاكرات بدون اشتراط وجود تقنية ECC...

الـ Itanium عبارة عن معالج يستخدم تقنية IA64... ويتوافر بطرازين الأول Itanium 1 والثاني Itanium 2 والأخيرة إصدارة متطورة من الأول مثل الفرق بين P1 و P2...
يدعم معالج Itanium تعدد المعالجات أيضا ولغاية 16 أو 32 معالج لا أذكر كم تحديدا

الفرق الرئيسي يكمن في الفرق بين التقنيتين AMD64 و IA64...
يجب الإشارة إلى أن AMD64 هو مسمى جديد لتقنية x86-64 و IA64 هو تطوير لتقنية IA32 المستخدمة في معالجات Pentium من أولها لآخرها...

أما ما الفرق
تقنية IA64 تقنية 64 بت فعلية... وعند تشغيلك لتطبيق 32 بت فإنها ستقوم بعمل بيئة افتراضية تحاكي بيئة 32 بت ليعمل عليها ذلك التطبيق... وهذا يؤدي إلى نزول الأداء... طبعا الفرق سيكون كبيرا فمعالج Itanium بسرعة 1.8GHz إذا شغلت عليه تطبيقات 32 بت سيعمل كأنه Pentium III بسرعة 750MHz... أي تقريبا 41% من قدرة المعالج الأصلي

أما تقنية AMD64 فهي تحتوي قسما خاص لترجمة شفرة 32 بت إلى شفرة 64 بت والعكس... هذا يؤدي إلى نقص أقل بكثير في الأداء يصل إلى 97% في أدنى الحالات... فمصلا معالج بسرعة 2.0GHz سيعمل كأنه بسرعة 1.94GHz...
طبعا هذا في حالة إن كان نظام التشغيل 64 بت والبرنامج الذي تشغله 32 بت...
أما إن كان نظام التشغيل 32 بت...والبنرامج 32 بت فسيعمل وكأنه معالج 32 بت عادي بكامل طاقته...

طبعا في فروق تقنية أخرى ولكنها معقدة فلا داعي لذكرها هنا...

الـ Athlon 64 FX يستخدم نظام ترقيم مغاير للعادة... فالرقم 51 وهو أول السلسلة يعني سرعة 2.2GHz... وبعض الأخبار تشير إلى أن كل رقم زيادة يعني زيادة في السرعة 100MHz...
الـ Athlon 64 موجه للمستخدمين اللي ما يبون أداء قوي جدا... هو في حالته الحالية ينافس وبشدة معالج Pentium 4 العادي... ويتغلب عليه في أغلب الإختبارات... فلا داعي للخوف... القناتين هي من نصيب الـ Athlon 64 FX المصمم للفئة العليا وللمولعين... وهو ينافس وبشدة معالج P4EE...

P4EE تقول بعض المصادر أنه يدعم ذلك ولكن بالتحايل نظرا لكونه لا يستخدم مقبس المعالج Xeon ولكن Intel ستقوم بإصدار نسخة أخرى منه مع إغلاق هذه الميزة... ولكنه بأي حال يأتي بدعم تقنية HT أي أنا النظام سيراه على أنه معالجين وليس معالجا واحدا
FXU
29-09-2003, 00:33
ما فائدة يا أخي خلف ECC كل الي أعرفة عنها أنها تقوم بتصحيح الأخطاء في الرام ؟؟؟
ممكن مثال على طبيعة عملها
الفتى الذهبي
29-09-2003, 19:26
يا جماعة الخير فيه اختبارات عاليمه جريت على البروسيسر انتل/4 وايه ام دي الجديدان بسرعة 3.0

وقد كانت النتيجه لصالح ايه ام دي وانا مجرب الايه ام دي وافضله مليون مره على الانتل لانه متفوق على الانتل وقد فاز بنتيجة 10/12 على الانتل الذي نال 6/12 شفتوا الفرق وللعلم تم الاختبار عن طريق برامج قويه جدا من ناحية البيانات الكثيفه مثل الوورد اكس بي بجميع ملحقاته + العاب ثري دي ماكس + البريد الالكتروني المكثف .

يمكن تقولون يا اخي انته تسوي دعايه ! ( من حقكم تسالون وليه ) ؟ شي طبيعي لان الايه ام دي ياخذ وقت بالتصنيع لانه ياخذ وقت بالدراسه والتحليل المكثف على البروسيسر ، والانتل كل فتره بين 3 شهور و 6 شهور تطلع ببروسيسر جديد مع العلم بان بنتيوم /4 يصنع باسرائيل .


لكم كل التحيه والتقدير

اخوكم

الفتى الذهبي
blackfox
30-09-2003, 19:57
السلام عليكم


اخي الخلف هل انت تقصد DDR II يعني DUAL DDR او شي ثاني ؟؟

طبعا اشتد المنافسه بين الشركتبين

واغلب الأختبارات ترشح AMD بس بالنهايه اتوقع شركه انتل اهي الي راح تربح الجوله مهما كانات اختراعات AMD للتقنيات الجديده لا اعتقد شي راح يوقف تطور انتل مادري ليش احس انه هالشركه دايما راح تكون الأقوى لكن انا مو منحازلها بس اتوقع

مبين AMD قاعد تبذل اقصى جهوده للوصول الى احدث التقنيات اما انت وبكل سهوله P4ee هذا دليل انه انت قادره على المنافسه مهما وصله AMD من تقدم

طبعا اتوقع لو انتل اسعارها نفس ال AMD فراح تكون شركة AMD مالها معنى مستقبلا لأن وبكل سهوله اغلبية الناس متجها لل AMD بسس الأسعار
لكن للأسف انتل اسعارها دايما نار واذا نزلت ماراح تنزل كثير

لكن الأنتل مع انه اسعارها نار الى الأن شعبيتها اكثر من ال AMD يمكن مستقبلا تتبدل الأمور الله واعلم ؟
يمكن تعودو الناس على البانتيوم 1 فكملو مع الأنتل


بس بالنهايه

مهما وصلو الشركتين من تقدمات فكل شركه لها محبينها

اكثرا لناس والأختبارات تقول انه ال AMD اقوى بالألعاب و 3d هل يعني هذا خسارة انتل والكثير يقولون انتل اقوى بالتطبيقات وتحرير الأفلام وماشابه هل هذا يعني خسارة AMD ؟؟

بالأخير ما اعتقد انه تقنيه ال 64 بت راح تخسرر انتل لأنه اعتقد مو صعب دخول انتل هالتقنيه

والله انه انتظر معالجات برسكت ( P5 ) اعتقد راح يكون طعم ثاني للأنتل مع هالمعالجات

ما علينه الا الأنتظار والحكم
Om51
01-10-2003, 09:53
أخوي الخلف ,,, رووح الله يجزيك الخير ويزيدك علم ... غلبناك معانا ... @@@
الخلف
02-10-2003, 15:10
أخي FXU... نعم هذه فائدتها فهي تعني اكتشاف وتصحيح الأخطاء... وهذا سيؤدي لزيادة في الأداء وزيادة في الإستقرار أيضا لقلة المشاكل ...
الخلف
02-10-2003, 15:24
أخي بلاكفوكس...

ذاكرات DDRII هي الجيل التالي لذاكرات DDR وليست DualDDR... بل ان الفرق الوحيد هو أن ذاكرات DDR أقصى سرعة لها هي 533 وبلغت حاليا 500... بينما تبدأ ذاكرات DDRII من سرعة 400MHz لتقفز حتى 600-800 وثم تبدأ ذاكرات DDRIII بالظهور...

يجب عليك قبل الحكم على Pentium V أن تتنبه إلى خطأ شائع وقع فيه الكثيرون
يعتقد الكثير أن Pentium V هو نفسه نواة Prescott والتي ستظهر في شهر 12 من هذه السنة... ولكن الصحيح أن أول نواة لـ Pentium V تسمى Tejas...

تشير النتائج الأولية أن نواة Prescott والتي توقع الكثير أن تكون ساحقة لمنتجات AMD64 أداؤها أقل بكثير... حتى أنها أقل أداءا من P4EE... لهذا سيطول انتظار عشاق Intel ريثما تنتج معالجا يتفوق على سلسلة AMD64

من جانب آخر... أعلنت مصادر غير رسمية ولكن قوية لقربها من Intel أن Intel ستستخدم تقنيات AMD64 وهذا يعتبر أمر متوقع كما بينت في إحدى مواضيعي السابقة...
وهذا طبعا بعد ضغوط قوة تقنية AMD64... وأشارت المصادر أن Intel التي لم تستخدم أبدا أي تقنية من تقنيات AMD منذ زمن طويل ( كان آخرها إضافة ذاكرة كاش للمعالج الذي لم يكن يحتوي على أي ذاكرة كاش وكان ذلك قبل أيام الـ Pentium - شاهد مقالة تاريخ المعالجات ) وAMD التي طورت تقنيتها الثورية 3D Now والتي جعلت Intel تطور تقنيات SSE ولكن قوة Intel وعدم استخدامها لتقنيات AMD جعل تقنية SSE أكثر انتشارا... فإنتل لا تريد استخدام تقنيات AMD لأن هذا سيجعل AMD أعلى مرتبة لتقترب من مرتبة Intel...
تشير المصادر أن تقنية AMD64 والتي كانت تسمى x86-64 ستدمجها Intel في معالجات Xeon وذلك في نواة Potomac...
المصدر : https://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030929074021.html

أخي Om51... العفو أخي وشكرا لك دعائك... وفقنا الله لما يحب ويرضى :)
HUMAN
02-10-2003, 15:53
الآخ الخلف..
ماشاء الله..مُبهر لآخر درجه..الله يوفقك ويزيدك من علمه..

امتعتنا بردودك..
تحياتي
blackfox
03-10-2003, 10:03
شكرا اخي الخلف


بخصوص ذاكرات DDRII هل لك علم بتاريخ بدا انتاجها واصدارها

وسوالي الثاني

ارى انه كل معالج يحتوي على نواة ولها مسمى خاص وبعتقاديانه النواة يعني قلب المعالج لكن ما فائدة النواة وما دورها بالمعالج ؟؟

واخيرا

ما عمل تقنيه Sse2 في معالجات انت ؟؟
الخلف
03-10-2003, 13:17
العفو إخواني

ذاكرات DDRII بدأ انتاجها فعلا ودخلت عالم البطاقات الرسومية... ولكنها لم تبدأ بالدخول كبديل عن ذاكرات DDR العادية في الأجهزة بعد... ولكنها ستدخل في العام القادم...

النواة في المعالج هي تستطيع القول لب المعالج... يتم إعادة هندسة المعالج على عدة مستويات... وفي العادة هي ثلاثة مستويات

الأولى النواة مثلا نواة palomino و barton في معالجات Athlon XP
الثانية اسم المعالج مثل Pentium 3 و Pentium 4
الثالثة جيل المعالج مثل K7 ( من معالج Athlon مرورا بـ Athlon XP وحتى Athlon MP ) و جيل K8 ( معالجات Athlon 64 و Athlon 64 FX و Opteron )

يعتبر تغيير النواة أقل تغيير في المعالج يمكن تغييره... والنواة قد تختلف في هندسة وترتيب المكونات الداخلية... وإحدى التغييرات الممكن أن تراها في النواة هي حجم ذاكرة الكاش وتقنية التصنيع
تغيير اسم المعالج عبارة عن تغيير في الهيكلية التي يعمل بها المعالج وهذا أشمل من تغيير النواة حيث يمكن مثلا تغيير عدد خطوط المعالجة وغيرها
تغيير الجيل يعتبر أكبر تغيير... حيث يتم فيه عادة إعادة هندسة الكثير من الأمور في المعالج

تقنية SSE2 هي امتداد لتقنية SSE1 والتي ظهرت لتنافس تقنية !3D Now من AMD...
هذه التقنيات هي أساسا تعليمات توجد في المعالج تستفيد بأقصى حد من إمكانيات المعالج وتقوم بعض البرامج باستخدامها...

تتنوع درجات هذه الإمتدادات... فمثلا امتدادات MMX و !3D Now هي تعليمات برمجية... بينما امتدادات SSE1 و SSE2 هي عتادية بحتة... حيث تضاف للمعالج مما يعطي التعليمات قوة أكبر... مثلها مثل تعليمات AMD64 والتي اشتهرت سابقا بالإسم x86-64
FXU
03-10-2003, 16:43
في رأيك يا أخي خلف ما سبب تخلف AMD عن INTEL في الأونة الأخيرة التي سبقت إشراق شمس Athlon 64.
وما تنصح فيه الوقت الراهن ( Athlon xp أو Pentium 4 ) طبعا مستبعداً AMD 64 من
المقارنة ؟( خصوصاً لتطبيقات الـ 3d )
الخلف
05-10-2003, 15:04
عذرا على التأخر في الرد

في الحقيقة.. ما أظنه أن AMD كانت تضع جل جهودها أمام معالجات AMD64... وكانت بين الحين والآخر تنزل معالجا جديدا فقط من أجل أن تظهر للناس أنها تنتج شيئا... ولكي تسكت بعض المتحججين من عدم وجود شيء جديد طرحت قفزة سرعة الناقل العام إلى 400MHz...

الوقت الراهن إذا استبعدنا AMD64 فالنتيجة على الأغلب ستكون من صالح Pentium 4 نظرا لأدائه الأعلى من آخر معالجات Athlon XP... ولكن يجب عليك في البداية أن تعرف الفرق في الأداء في التطبيقات التي تعمل عليها والتي تعتقد أن تعمل عليها مراعيا مسألة السعر... فأنت لن ترغب في دفع 100 دولار زيادة مثلا من أجل زيادة في الأداء قدرها 1% ؟؟؟ ( طبعا إذا كان عامل السعر عامل مهم لديك )
ورغم أنني أتجنب مسألة محادمة شراء جهاز جديد أو ترقية المعالج والذاكرة في هذا الوقت نظرا لقرب تغيير الهيكلية ( AMD تتجه لمقبس جديد مما يعني ضرورة استبدال الللوحة الأم إن أردت الترقية ونفس الأمر ينطبق على Intel رغم البعد الزمني )
وبما أنك حددت الموضوع بتطبيقات الـ 3D فلديك عدة عوامل
معالجات Pentium 4 تتمع بسرعات كبيرة وميزة HT اضافة لتقنية SSE و SSE2
معالجات Athlon XP تتمع بوحدة فاصلة عائمة قوية وتقنية SSE

سنزيل تقنية SSE2 نظرا لأن قلة البرامج المخصصة للرسوميات الثلاثية الأبعاد تستخدمها ( إن كان هناك برنامج أصلا فبرنامج 3D Studio MAX آخر نسخة لا زال مقتصرا على تعليمات SSE ).. هذا يعني أنك لن تستفيد منها

اذا ستحتاج لوحدة فاصلة عائمة وتردد كبير ودعم متعدد المعالجات وتعليمات SSE

نلاحظ أن 3 من هذه الأربعة متوافرة لدى P4 بينما اثنين فقط تتوافر لدى AXP... طبعا هذا يرشح P4 للفوز ولكن العبرة بالنتائج دائما مهما كان لدينا من معطيات

لا تستطيع الحكم على المعالجين دون اختبار... فعالم الـ 3D كبير وواسع ويتدرج لعدة تدرجات كل تدرج يستفيد بشكل كبير من تقنيات معينة وكل برنامج يستفيد أو لا يستفيد من تقنية...

ارجع للمواقع لترى كل اختبار على حدة وتقارنه باحتياجاتك رغم أنني متأكد أن P4 سيلتهم 70-80% من نسبة الفوز :)
blackfox
05-10-2003, 21:46
شكرا لك اخي الخلف
الخلف
08-10-2003, 23:29
العفو أخي :)
الفضلي
26-10-2003, 20:32
اسلام عليكم اخوني انا مشترك جديد ابي اسال سؤال انا اشريت ماذر بوارد امدي سرعته 2000 بس فيه مشكله انه تحتر يعني هذا شي عادي وله في عندي مشكله نرجو الرد علي سؤلي بسرعه لو تكرمتو اخوكم الفضلي
Om51
27-10-2003, 09:33
وعليكم السلام
وضح أكثر أخوي وايش المشكلة بالضبط
allaouis
27-10-2003, 19:28
السلام عليكم ""
الاخ " الفضلي " يقول انه يملك معالج AMD2000 ويشكو من حرارته ويتسائل هل حرارته طبيعيه ؟

اخي لو اتوضح كم تبلغ درجه الحراره لديك ؟ حتى يتسنى للاخوه الجواب على سؤالك ...
ayman13
22-11-2003, 14:27
والله اخبار بكل المقايس تعبر عن ذكاء اصحابها و سعة اطلاعهم لكن برضه انا مش فاهم لو فيه اي شخص فاضي شوي يقول ايه الفرق بالمقارنات البسيطة والمفهومة مش التقنيه اللي انا علي الاقل مش قادر اتابع الموضوع