سؤال في مصطلحات البروسيسور لو تكرمتم [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال في مصطلحات البروسيسور لو تكرمتم

الصفحات : [1] 2

MH-

25-02-2008, 20:51

الإخوة الكرام

هذه بيانات البروسيسور عندي

https://www.myup4world.com/images/store26/7f83da8785.jpg

و الأسئلة هي

1- لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا
2- ماهو related FSB و Bus Speed
3- كيف نقرأ البيانات المذكورة علي المعالج عند الشراء

و شكرا

أيمن معوض

depoo

25-02-2008, 21:01

سرعة المعالج بتحدد بناء على المعادلة دى

FSB * MULTIPLIER = CORE SPEED

فا انت كده محتاج تغير الــ FSB , و تخليه 133 بدل 100

طبعا الموضوع عايز شرح كبير جدا ياريت تدخل قسم كسر السرعة و تبريد الحاسب الآلى و انت تلاقى رد لكل استفسار فى مواضيع كتير مثبتة بتشرح كل كبيرة و صغيرة الاخوة فى المنتدى بسم الله ما شاء الله حاجة تشرف

Steve Jobs

26-02-2008, 05:26

بالنسبة للسؤال الأول فجوابه يكون:
أن هناك فرق بين ال MH و GH الميغا أصغر من القيقا من أجل ذلك عند تحويل ال 2000 ميغا إلى قيقا تصبح حوالي 2.66

السؤال الثاني لا أعرف إجابته.
أما الثالث فتوجد البيانات على المعالج نفسه بحيث يُكتب عليه نوعه مثلاً بانتيوم4

ramy

26-02-2008, 07:41

1- لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا
هذا امر طبيعي وهي ميزة في اللوحة الام تقوم بخفض سرعة المعالج في الاووقات التي لا يكون فيها ضغط على المعالج وذلك للتخفيض من حرارته قذر الامكان... بامكانك تعطيل هذه الميزة طبعا ولكن ما ستحصل عليه من جراء ذلك هو فقط زيادة في الحرارة اثناء اوقات الراحة...ااذا كنت ما تزال مصرا على تعطيلها اخبرنا وساقوم بشرح الطريقة لك
باقي الاسلة اجابو عليها الاخوة مشكورين

dishna66

26-02-2008, 09:24

مع احترامى لما تقدم من مشاركات فأنى اختلف قليلا مع الأخ الكريم HardwareA الذى قام بحساب تردد المعالج أو سرعته بالميجا والجيجا .... بل قم بضرب 2.0 جبجا هيرتز *1024 .غيعطيك تردد المعالج بالميجا ليكون تردده 2048 ميجا هيرتز وليس 2.66 كما ذكرت .أما الأخ الكريم ramy 64 .... فالأمر لايصل الى هذه الدرجة من الانخفاض ....... فالمعالج وفق الصورة تردد 2600 ميجا هيرتز ويكون مثلا أمام خانة core speed مكتوبا 2662.4 ويتم الانخفاض والارتفاع الطفيف فى الرقم العشرى والمئوى 62 وبالتالى لاينخفض الى 2000 كما هو فى الصورة
----------------------------------------------
أما الأخ الكريم depoo فانا أتفق معه فيما يتعلق بحسابات معامل الضرب فى كسر السرعة سواء رفع الباص أو رفع معامل الضرب نفسه من 20 الى 26 والامر فعلا يحتاج الى الرجوع الى القسم المشار اليه لأن زملائنا الخبراء فى هذا الأمر هم أقدر من ينصحون الزميل الكريم فى هذا وإن كان الأمر برمته غير مفضل لدى ......بلاضافة الى توقفه ايضا على نوع البورده ومدى سماحها بكسر السرعة .........

-----------------------------------------------------
السؤال الأهم هل مشكلة الزميل الكريم هى احتياجه لكسر السرعة أم أن هناك مشكله ما يجب أن نتوقف أمامها وهى وجود قراءة خاطئة لتردد المعالج من خلال هذا البرنامج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
--------------------------------------------------------------
أولا اضع أمام الزميل صاحب المشكله بيانات معالجه :

https://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_4/Intel-Pentium%204%202.6%20GHz%20-%20RK80532PC064512%20(BX80532PC2600D).html

أما بالنسبة لأسئلته
1- - لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا
- هذه مشكله محل نقاش
2-ماهو related FSB و Bus Speed
سأنقل لك اجابة مبسطة موجزة موجوده فى الملف المرفق

Bus Speed

هو تردد أو سرعة نقل البيانات مابين المعالج والذاكرة الرئيسية

related FSB

هو ناقل الجانب الأمامى لنقل البيانات مابين المعالج والذاكرة الرئيسية

-------------------------------
لماذا Bus Speed لديك هى 100 ميجا هيرتز وال front side bus (FSB لديك هو 400 ميجا هيرتز لأن المعالج من شركة انتل التى تعتمد على معامل الضرب أو الدفع الرباعى أى أن FSB هو نفسه الBus Speed ولكن مضروبا فى 4 ......... ولو كان لديك FSB اى تردد الناقل الامامى للمعالج هو 533 ميجا هيرتز فاعلم أن باص أو ناقل المعالج الحقيقى هو 133.5 ميجا هيرتز وهكذا ........ الأمر ينطبق على معالجات أنتل بانتيم 4 أو سيليرون ..... ولكن بانتيم 3 تردد الباص كما هو 100 أو 133 ميجا هيرتز تقرأه من الداخل كما هو مكتوبا على البروسيسور نفسه
-----------------------------------
كيف نقرأ البيانات المذكورة علي المعالج عند الشراء
البيانات كما أشار الزملاء تكون مكتوبة على المعالج مثلا 2.6 /512/400
----------------------------------------------------
لسؤالنا الذى لازال قائما ....كل ما اطلبه منك نوع البورده وموديلها بدقة ........ وايضا قراءة بيانات المعالج من داخل شاشة البيوس (SETUP ) وبفضل لو قمت باعادة البيوس الى الوضع الافتراضى أو ببرنامج من الدوس وأيضا من داخل الويندوز ببرنامج أخر مثل ايفرست
- فأن كنت أرجح مبدئيا وجود خلل طارىء فى القراءة الصحيحة للمعالج من خلال البرنامج المذكور وربما الأمر أقول ربما يحتاج الأمر تجربة البروسيسور على لوحة أخرى أو تحديث البيوس للوحة الحالية فدعنا نعرف نوعها وموديلها أولا ........ مع احترامى لهواة كسر السرعة ....... أرجو ألا تنساق وراء الأمر قبل تفكير عميق ......... والقراءة الخاطئة للمعالج هى مشكلتنا الحقيقية الآن وليس كسر السرعة
---------------------------------------------------
ملف مرفق به معلومات أساسية عن المعالج عامة وان كانت قديمة بعض الشىء الا ان المصطلحات الرئيسية معظمها لم يزل متداولا
https://www.zshare.net/download/811762685f9312/

ramy

26-02-2008, 13:15

أما الأخ الكريم ramy 64 .... فالأمر لايصل الى هذه الدرجة من الانخفاضبل يصل وذلك يتم عن طريق تخفيض معامل الضرب ...وطبعا التخفيض بمعامل الضرب لا يخفض السرعة برقم عشري بل يبدا ب 200 ميغا كاملة في اقل الاحوال
على سبيل المثال معالج البنتيوم 4 ذو تردد 3000 والداعم لهذه الميزة ينخفض تردده ل 2400 اثناء الراحة اثناء تفعيلها لان معامل ضربه ينزل من 15 لـ 12
وعلى فكرة هذه الميزة اسمها C1E

dishna66

26-02-2008, 15:01

بل يصل وذلك يتم عن طريق تخفيض معامل الضرب ...وطبعا التخفيض بمعامل الضرب لا يخفض السرعة برقم عشري بل يبدا ب 200 ميغا كاملة في اقل الاحوال
على سبيل المثال معالج البنتيوم 4 ذو تردد 3000 والداعم لهذه الميزة ينخفض تردده ل 2400 اثناء الراحة اثناء تفعيلها لان معامل ضربه ينزل من 15 لـ 12
وعلى فكرة هذه الميزة اسمها C1E

لقد اجبت على نفسك ينفسك ......بل يصل وذلك يتم عن طريق تخفيض معامل الضرب ..........فنحن نتحدث عن معالج فى وضع طبيعى ..... ولم يتم تخفيض معامل الضرب يدويا .... أم تعتقد أن الزميل الكريم لدبه بورده قامت من نفسها أو لديها ميزة فقامت بتخفيض معامل الضرب تلقائيا أكثر من نصف جيجا هيرتز ؟؟؟؟؟
2- أعتقد أن خفض تردد المعالج تقلل من درجة الحرارة وليس العكس
3- وفق معلوماتى المتواضعة ايضا أن بنية أو نواة المعالج أو ذات الاسم الكودى Northwood أقل تأثيرا فى درجة الحرارة من بنية أو نواة المعالج أو ذات الاسم الكودىPrescoot
4- وأيضا كاش المعالج هو الذى يلعب الدور الأول فى درجة الحرارة
-----------------------------------------------------------
مرحبا بك لإثرائك المناقشة وأرجو التواصل بما ينفى أو يؤكد ماطرحته ......... وإن كنت لازلت أرجح رأيى فى أنك هناك ثمة مشكلة تتمثل فى القراءة الخاطئة فى بيانات المعالج ...... تستوجب المتابعة معنا من الزميل الكريم
------------------------------------------------

https://hdishna.googlepages.com/1-8.JPG

مرفق اليك صورة المعالج الخاص بى وأعتقد أنه يماثل معالج الزميل مع اختلاف بسيط فى التردد من 2.6 الى 4.2........ مع العلم ان البيان المرفق المعالج ليس تحت الضغط أو فى اثناء الراحة كما تحب أن تقول ......مع خالص تحياتى

MH-

26-02-2008, 20:39

شكرا علي هذه الردود

و بالنسبة لبيانات البوردة و البروسيسور عندي

1- مواصفات المذربورد

Shuttle)MV43V

CPU: IntelSocket 478
Chipsets: VIA P4M266A + VT8235

Specifications

FORM FACTOR Micro ATX

PROCESSOR Socket 478 Intel Pentium 4, Celeron with 400/533 MHz FSB

CHIPSET VIA P4M266A + VT8235

MEMORY DDR200/266 SDRAM, 2 x 184-pin DIMM, Up to 2 GB

VGA S3 Pro-Savage 3D Graphics

AUDIO AC97 audio two channel

ETHERNET VIA VT6103 10/100 Fast Ethernet (MV43VN only)

STORAGE INTERFACE ATA133

EXPANSION SLOTS 4X AGP device, 2 PCI slots, 1 CNR slot

ONBOARD CONNECTORS 6 USB 2.0

2- بيانات البروسيسور ببرنامج everest

https://www.myup4world.com/images/store26/7873c5f7ec.jpg

3- بيانات ال Chipset

https://www.myup4world.com/images/store26/32c1fa5b40.jpg

4- البيوس

https://www.myup4world.com/images/store26/a4c3536953.jpg

5- من dxdiag

https://www.myup4world.com/images/store26/d603b014c9.jpg
و مش عارف ليه من 2ّ~ 2.66 جيجا

6- هذه بيانات المعالج من موقع CPU World

https://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_4/Intel-Pentium%204%202.66%20GHz%20-%20RK80532PE067512%20(BX80532PE2667D).html (https://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_4/Intel-Pentium%204%202.66%20GHz%20-%20RK80532PE067512%20%28BX80532PE2667D%29.html)
بعد كل ما سبق أرجو تفسير

لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا

و شكرا

أيمن معوض

ramy

26-02-2008, 23:24

اولا وقبل كل شيء اعتذر لاني رديت بدون ما اشوف الصور لانني بالعادة اتصفح الانترنت مع عدم تفعيل خيار اظهار الصور

أم تعتقد أن الزميل الكريم لدبه بورده قامت من نفسها أو لديها ميزة فقامت بتخفيض معامل الضرب تلقائيا أكثر من نصف جيجا هيرتز ؟؟؟؟؟

نعم اخي كنت اعتقد ذلك قبل ان ارى الصور واعرف نوع البورد والمعالج وكما ذكرت هذه الميزة موجودة واسمها C1E وهي تتوافر فقط في معالجات 65 نانو وما بعد وبالتالي غير موجودة لدى الاخ

لقد اجبت على نفسك ينفسك ......بل يصل وذلك يتم عن طريق تخفيض معامل الضرب ..........فنحن نتحدث عن معالج فى وضع طبيعى ..... ولم يتم تخفيض معامل الضرب يدويا ....
لم اقل يدويا بل اوتو ماتيكيا ..فهذه الميزة مفعلة افتراضيا من البيوس لو كانت موجودة... يعني ليست بحاجة لضبط يدوي

2- أعتقد أن خفض تردد المعالج تقلل من درجة الحرارة وليس العكس

انا لم اقل العكس
حيث ان ذلك يتضح بسهولة من العلاقة
الطاقة = (الاستطاعة) *(التردد)*(الفولت) مربع
وبالتالي زيادة التردد ستزيد من الطاقة المصروفة وهو ما سيزيد من الحرارة الناتجة

3- وفق معلوماتى المتواضعة ايضا أن بنية أو نواة المعالج أو ذات الاسم الكودى Northwood أقل تأثيرا فى درجة الحرارة من بنية أو نواة المعالج أو ذات الاسم الكودىPrescoot

نفس الكلام ...لم ارى الصور

وأيضا كاش المعالج هو الذى يلعب الدور الأول فى درجة الحرارة
يلعب ولكن ليس الاول ..الفولت هو الاول حسب موقع انتل
-----------------------------------------------------------

مرحبا بك لإثرائك المناقشة وأرجو التواصل بما ينفى أو يؤكد ماطرحته ......... وإن كنت لازلت أرجح رأيى فى أنك هناك ثمة مشكلة تتمثل فى القراءة الخاطئة فى بيانات المعالج ...... تستوجب المتابعة معنا من الزميل الكريم
شكرا على هذه الروح الحوارية الجميلة....والتي لم تظهرها في الاسطر السابقة بهذا الوضوح
:Big:

------------------------------------------------

مرفق اليك صورة المعالج الخاص بى وأعتقد أنه يماثل معالج الزميل مع اختلاف بسيط فى التردد من 2.6 الى 4.2........ مع العلم ان البيان المرفق المعالج ليس تحت الضغط أو فى اثناء الراحة كما تحب أن تقول ......مع خالص تحياتى

:confused::confused::confused::confused:

dishna66

27-02-2008, 03:06

اخى الكريم ramy 64 لقد قلت .......وعلى فكرة هذه الميزة اسمها C1E (وهى المعنية بتقليل معامل الضرب) ثم قلت قبلها ........بامكانك تعطيل هذه الميزة طبعا ولكن ما ستحصل عليه من جراء ذلك هو فقط زيادة في الحرارة اثناء اوقات الراحة ......... أى دون اللجوء الى هذه الميزة سترتفع درجة الحرارة وكان هذا تعليقا منك على ماقاله الزميل الكريم .......لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا
---------------
نعم ياعزيزى اتفقنا على هذا المبدأ ومعك الحق فى مراجعتى بشأنها وأعتذر فلقد خاننى التعليق بالفعل ولكن ربما علقت على شىء وفى ذهنى شىء أخر فى نفس الجزئية وهى قولك ......
بامكانك تعطيل هذه الميزة طبعا ولكن ما ستحصل عليه من جراء ذلك هو فقط زيادة في الحرارة اثناء اوقات الراحة ......... أى دون اللجوء الى هذه الميزة سترتفع درجة الحرارة .......... نحن هنا دور التبريد والتهوية على الحياد ...... اتفقنا ........ ولكن إذا لم أقم باستخدام الميزة فمن المفترض أن درجة المعالج تكون فى الظروف الطبيعية درحة حرارة عاديه ........ وتكون منخفضة فى وقت الراحة وتزيد تحت الضغط

------------------------------------
أما فيما أشرت اليه بقولى وأيضا كاش المعالج هو الذى يلعب الدور الأول فى درجة الحرارة وكان تعليقك

يلعب ولكن ليس الاول ..الفولت هو الاول حسب موقع انتل
-----------------
فانا أشرت وقصدت تقنيات المعالج بالدرجة الأولى حتى ان هذا المعلومة الخاصة بكاش المعالج جائت تابعة لتعليقى على نواة المعالج فقلت .... وأيضا
--
اما ماعنيته أنت بالفولت بغض النظر عن موقع انتل فهو صحيح والفولت ليس بالنسبة للمعالج فقط بل بالنسبة لدائرة باور ال AGP اى كارت الشاشة ودائرة باور الرامات ومايتبعه من مشاكل درجة الحرارة بالنسبة للبروسيسور وكارت الشاشة والرامات بالطبع ...... ثم قياس الفولتية أو مايسمى بخارجى الباور لهذه الدوائر من خلال المف أولا بالملف المجاور لسوكيت الباور AUX ال 12 فولت ثم قياس الترانزستور ( الموسيفت ) فى هذه الدائرة وغالبا لابد أن يكون الفولت مابين 1.4-1.7 لدائرة باور البوسيسور ........ وأما بالنسبة لدائرة باور الرامات فبقياس الفولت من خلال الترانزستور ( الموسيفت ) وطبعا الفولت يكون حسب فولتيه المتوقفة على نوع الرامات ثم بقياس الترانزستور ( الموسيفت ) اليتيم غالبا بالنسبة لدائرة باور كارت الشاشة ال AGp ........ وغالبا مانول البورده يكون الفيصل فى الفولت المناسب لتلك الدوائر
---------------------
أشكرك على سعة صدرك ورحابة عقلك .......لم التفت الى كونك من سوريا الا بعد مشاركتك الاخيرة ... وهذا يثير لدى شجن عميق جذوره تعود الى نصف قرن ......... عشت العشر الأوائل منها من خلال كتب التاريخ ......... أين انت ياناصر ؟؟؟؟؟؟ بل أين أنت ياقوتلى ....... وياعبد الحميد السراج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
-------------------------------------
الساعة الثانية صباحا بتوقيت القاهرة وأكاد أفقد تركيزى بعد يوم مرهق وطويل ولكن لا اود ترك المشاركة الأخيرة للزميل من خلال الصور الى وضعها ولو بتعليقات مبدئية ......وأرجو ان يعذرنى اذ حدث لبس فيما سأعرضه سريعا
1- هذه بوردة الزميل المقصودة

https://eu.shuttle.com/archive/en/mv43.htm#mv43vnpn
وما يعنينا هنا هى قبولها البروسيسور والباص المذكور للمعالج
Intel Pentium 4 processor and Celeron for socket 478
with 533 or 400MHz FSB
- سأضع خطا بسيطا تقديم البورده لباص 533 على باص 400 .......with 533 or 400MHz FSB
أما هنا فتبدو اشارة قد تفيد فى مناقشاتنا
وايضا للتاكيد هنا
https://eu.shuttle.com/archive/en/mv43_faq.htm#infofaq
وأرجو التوقف عند المعالجات التى تدعمها

وهذا موقع مختلف مهتم فى الأساس بالمعالجات يؤكد المعالجات الداعمة لهذه البوردة من نوع انتل بانتيم يشير الى المعالج 2.66 باص 133ولابشير الى 2.66 باص 100

https://www.cpu-upgrade.com/mb-Shuttle/MV43V_N_MV43V(V7.3).html

فعند معالجنا المقصود 2.66 نجد مايلى
1- انها تدعم المعالج 2.66 فقط بمعامل ضرب 20 وباص 133 أى عندم يكون تردد الناقل الأمامى FSB 533
- معالجنا هنا باص 100 أى تردد الناقل الأمامى FSB 400
الملحوظة هنا انها لم تذكر فى المعالجات الداعمه لها المعالج 2.6 بمعامل ضرب 26 مثلا وباص00 1وهذا يتضح فى النقطة التالية
2- لدينا حالة أوضح أنها تدعم معالج 2.4 مثلا بمعامل ضرب 24 وباص 100
وتدعم نفس المعالج 2.4 بمعامل ضرب 18 وباص 133
------------------------------------------
مماسبق
1- المعالج لاغبار عليه وليست به أدنى مشكله وقراءة برنامج CPU-131 وقراءة برنامج Evereset صحيحة وموجوده تحت بند Original clock 2667 MHZ فى الصورة الاولى والقراءات متطابقة فى البرنامجين بما فيها
القراءة 2000MHZ ومعامل الضرب 20*100 اى 2000 ميجا هيرتز والباص 100 واعتقد أن القراءة اليدوية لسطخ المعالج زيادة فى التأكيد وكذلك قراءة البيوس الى كنت اتمنى ارفاقها بعد اعادة اعدادات البيوس(setup الى الوضع الافتراضى
- نلاحظ فى الصورة الثالثة من خلال DirectX ارتباك قراءة المعالج
2.66GHZ ~ 2.0GHZ
---------------------------------
المعالج قراءته صحيحة ولاغبار عليه ........ نعتد بموقع البوردة والمعالجات المذكورة فيها وليس من بينها 2.66 ياص 400 وهو معالجنا صاحب المشكله إذن أين يكمن الخلل لقبول البوردة لبروسيسور 2.66 ........ الاجابة ببساطة هو أن يكون معالجنا هذا المعالج 2.66 باص 133 أى FSB533 ومعامل ضربه هو 20
https://www.cpu-world.com/CPUs/Pentium_4/Intel-Pentium%204%202.66%20GHz%20-%20RK80532PE067512%20(BX80532PE2667D).html
- ومن هنا فان لخلل الحقيقى الذى تسبب فى تلك القراءات هو اختلاف الباص للبروسيسور 2.66 ففى حالته كونه باص 100 كما فى معالجنا فالبورده لاتدعمه فى قائمتها ولكونه باص 100 من فئة معالجات ذت التردد 2.66 فلقد قبلته ولكن اعطته معامل الضرب 20 الخاص بالمعالج 2.66 الذى تقبله وتدعمه بباص 133 ولن تعطه معامل ضرب 26 مثلا كما فعلت مع المعالجات 2.44 التى تدعمها بباص 100 وباص 133 ومن هنا ظهر بمعامل ضرب 20 ولكون باصه 100 اذن ظهر تردده 2000 ميجا هيرتز
-------------------------------
تبقى لدى أسئله معلقه ....... ربما يكون هذا هو التفسير الذى وصلت اليه حتى كتابة هذه السطور ولكن كان تفسير ا كمن ردم جحرا وقع فيه فسقط فى حفرة .........
1- لماذا لاتقبل البورده او تذكر فى معالجاتها المعالج 2.66 باص 100 تحديدا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وايضا هناك بعض المعالجات تماثل تلك الحالة دون تفسير رغم ذكرها 2.4 بباص 100 وباص 133 ؟؟؟؟
2- هل يتعلق الامر بتقنية ما فى تلك البمعالجات التى لم تذكرها رغم عدم منطقيتها للوهلة الاولى
3- هل دواعى تحديث البيوس قد أشارت الى هذا اللغز ؟؟؟؟؟
-------------------------------
ربما بمزيد من البحث نستطيع الوصول لى تفسير مقتنع وأيضا من خلال المانول الذى سأسعى للحصول عليه ....... وسأتواصل مع الزميل الكريم وباقى الزملاء الكرام ان شاء الله عند وصولى الى جديد يفسر ماطرحته ......... مع رجاءا من الزميل ذكر تطورات وضع معالجات لتلك البورده منذ تعامله معها ........ وذلك فيما يتعلق بأى تحديث للبيوس سابق يكون قد أجراه .... مع محاولة معرفة رقم اصدار البيوس الحالى لها
---------------------
مع خالص تحياتى

dishna66

28-02-2008, 15:31

نحن لازلنا فى المتابعة ...... الجديد فقط وفق الصورة رقم 3 المرفقة الخاصة بالبيوس تظهر ان تاريخ البيوس واصداره

system Bios date 19/11/03

أى أن البورده قد تم تحديث البيوس لها وفق أخر موقف مذكور هنا

ftp://ftp.shuttle.com/BIOS/mv43v/readmemv43v.htm

----------------------------------
لقد أرسلت للشركة استفسارا بخصوص موقف البوسيسور ولازلت أنتظر ردا
------------------------------------------------------------
أجد صعوبة فى الحصول على مانول البورده فأرجو لو كام لديك أو موجود على اسطوانة البورده .... يرجى ارفاقه لنا
---------------
مع خالص تحياتى

MH-

28-02-2008, 23:44

أخي الكريم انا عاجز عن الشكر لهذا الإهتمام

بخصوص تاريخ البيوس المذكور في everest فهذا
هو تاريخ شراء البوردة تقريبا . و ليس لدي فكرة
إن كان قد تم تحديثه قبل الشراء أم لا.

و هذه صورة لواجهة البيوس عند فتحه

https://www.myup4world.com/images/store26/c9307feaf8.jpg
و هذا هو المنول من إسطوانة المذربورد

https://rapidshare.com/files/95733914/manual.rar.html

و أكرر شكري علي الإهتمام

أيمن معوض

dishna66

29-02-2008, 01:32

أخى الكريم ........ لوذهبت الى هذا الرابط

ftp://ftp.shuttle.com/BIOS/mv43v/readmemv43v.htm

ستجد أن تاريخ للبيوس للبورده بتاريخ 16/5/2003 وهو الاصدار الابتدائى الذى يأتى مع البورده غالبا ...... ومن هنا فأن تاريخ البيوس لديك وفق برنامج ايفرست هو

system Bios date 19/11/03
واذا عدت الى الرابط المرفق ستجد أنه يوافق أخر تحديث مذكور بهذا التاريخ
-------------------
الرابط لايعمل ...... رجاءا رفعةه الى موقع موثوق به .....هذا مثلا

WWW.ZSHARE.NET

MH-

29-02-2008, 13:51

هذ هو المانول علي الموقع الذي طلبته

https://www.zshare.net/download/8260019640053d/

أيمن معوض

dishna66

29-02-2008, 17:08

نعم لقد تم التحميل بنجاح ......... من صورة البيوس المرفقة منك قم بالضغط على

CPU PNP setup

الثانية فى القائمة ناحية اليمين
وانقل ما هو أمام

cpu ratio

وايضا ماهو أمام
cpu frequency
-------------------------------
وعند الوقوف على أي منهما قم بالضغط انتر ....... لنرى هل هناك اختيارات تظهر لك وكذلك هل هما نشطين أى قابلين لتغيير القيمة أم لا ؟؟؟؟؟؟
- كما أرجو ان تقوم بتنزيل هذا البرنامج من موقع شركة انتل

https://downloadcenter.intel.com/download.aspx?url=/7838/eng/pidenu16.msi&agr=N&ProductID=1881&DwnldId=7838&strOSs=All&OSFullname=All+Operating+Systems&lang=eng

وتوافينا بصورة بعد تسطيبه لكل من نافذة

frequency test

CPU ID Data

الخلف

29-02-2008, 17:42

??*X-man*??

29-02-2008, 17:52

dishna66

29-02-2008, 18:29

من لقطات الشاشة لبرنامج Everest مجد أن المعالج تردده الأصلي 2.66 ويمتلك معامل ضرب ثابت قدره 20، لايزيد ولا ينقص فالمعالج لايدعم تقنيات تخفيض التردد عند انخفاض العمل أي أن معامل الضرب ثابت عند 20...

المعالج يعمل بتردد 2.66
ويمتلك معامل ضرب أقصى هو 20، إذاً 2.66 ÷ 20 = 133.3، وسرعة الناقل هنا هي 100
100 × 20 = 2000

إذاً المشكلة في إعدادات البيوس، فالمعالج يدعم ناقل 533 بينما تم تشغيله على ناقل 400 :)

-------------------------------------------

ملاحظة رأيت بعض الأخوة يضربون الـ MHz في 1024 للحصول على الـ GHz هذا ليس صحيح فقاعدة الـ 1024 تطبق فقط على طريقة تعامل أنظمة التشغيل مع وسائط التخزين أما الترددات فكلها يتم الضرب بـ 1000، حتى شركات الأقراص الصلبة لا تعتمد قاعدة 1024 بل 1000، وأؤكد مرة أخرى فقط أنظمة التشغيل تحسب مساحات التخزين بقاعدة الـ 1024...

-----------------------------------------------------
- البيوس محدث وفق اخر موقف
- البورده تدعم هذا المعالج تماما فقط أن كان سيليرون وليس بانتيم أى كاش 128 وليس 512 كما هو موضح بالصورة
-سؤالنا المحدد هنا والذى نحاول البحث عنه ......... أن المعالج المذكور 2.66 بباص 100 أى تردد الناقل الامامى 400 وكاش 512 ...... ليس موجودا فى قائمة المعالجات التى تدعمها البورده أساسا ....(هذا طبقا للمثاليات ) ورغم هذا قبلت التعامل معه ولكن ثمة خلل فى القراءة بالبرامج المذكورة ...... وهذا محور سؤالنا لماذا لاتقبله فى معالجتها رغم قبوله ماهو أقل منه بباصين مختلفين 2.4 بباص 100 وباص 133 . بل وتقبل ماهو أعلى منه ايضا ....... وهل هذا يفسر القراءة الغير صحيحة فى البرنامجين ..... ولماذا لم ترفضه من البدء ؟؟؟؟؟
- الحديث عن تغيير معامل الضرب يدويا أو تردد الناقل الامامى ...... هذه قصة أخرى تجمل المشكله بحل ساحر لاندرى عواقبه ......... وعلى الزميل الكريم المتابعة فى قسم المعالجات وكسر السرعة بالمنتدى اذا اراد هذا الحل ......... ولكن كسر السرعة عادة يتم اللجوء اليه لرفع تردد المعالج من مستوى الى أخر .......... فهل يتم اللجوء اليه ايضا لتصحيح أو للالتفات والتحايل على معالج لاتقبله البورده من الاساس ....... نعم بعض الشركات للوحات الأم تشير الى ذلك أحيانا ....... ولكن حتى فى لوحتنا تلك لاتوجد اشارة الى ذلك ........ز وحتى اللجوء اليه سيعد تجربة على مسؤليه صاحب البورده وفى نفس الوقت لن تشكل حلا علميا جذريا ....... والاكثر من ذلك لن تجيب على سؤالنا الرئيسى لماذا لاتقبله فى معالجتها رغم قبوله ماهو أقل منه بباصين مختلفين 2.4 بباص 100 وباص 133 . بل وتقبل ماهو أعلى منه ايضا وماتفسير القراءة الخاطئة أو على وجه الدقة ارتباك القراءة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شلاع العتر

29-02-2008, 19:31

-------------------------------------------

............ شركات الأقراص الصلبة لا تعتمد قاعدة 1024 بل 1000، وأؤكد مرة أخرى فقط أنظمة التشغيل تحسب مساحات التخزين بقاعدة الـ 1024...

مشكور على المعلومة اول مرة اعرفها

كنت اشترى الاقراص الصلبة يعني مثلا 250 جيجا فلا اجد سوى 233 .....
مثلا

مشكور حدا

MH-

29-02-2008, 20:15

أخي الكريم

بالضغط علي CPU PNP setup في البيوس

أجد هذه الصورة

https://www.myup4world.com/images/store26/58151c2c09.jpg

و لا يمكن التعديل في أي شيء بها أو حتي التنقل بينهم

و بعد تنزيل برنامج intel processor identification utility

إليك هذ الصور

https://www.myup4world.com/images/store26/5a1adc7ba0.jpg

https://www.myup4world.com/images/store26/b75a40f4d8.jpg

https://www.myup4world.com/images/store26/2856c5cf36.jpg
و علي فكرة أنا لا أبحث عن كسر سرعات
و المطلوب فقط إيجاد السبب للوضع الحالي و ما هي أفضل
الحلول

و شكرا

أيمن معوض

dishna66

01-03-2008, 01:26

- لا تشغل بالك بموضوع كسر السرعة ....... فلقد جفت الأقلام ورفعت الصحف عنه ....... فلقد أعلنت شاشة البيوس المرفقة رسميا عدم صلاحيته لبوردتك
---------------------------------
- برنامج المعالج من شركة انتل أيضا أعطانا نفس القراءة المحيرة 1.99GHZ اى 2000 تقريبا وهى نفس القراءات السابقة
------------------------------
-لازالت أنتظر ردود شركة اللوحة الأم
- المانول لايقول شيئا
- وضعت مشكلتك فى ثلاث منتديات أجنبية وكل الردود حتى الآن تدور فى فلك ماطرحناه هنا وان كان الرد المختلف بعض الشىء
نصح بما يلى
1- قراءة بيانات المعالج يدويا أى نقوم بفك المروحة من على المعالج ونقوم بكتابة كل البيانات الموجوده عليه وتسجيلها
2- نقوم بتنظيف المعالج جيدا وكذلك فانته ومروحته جيدا ثم نجرب قراءته مرة أخرى عن طريق نفس البرامج السابقة
3- وانصحك بعد أن تفعل هذا القيام بعمل clear CMOS من جمبر البوردة
- جرب هذا إذا كان لديك متسعا من الوقت
- لازلت انتظر المزيد من الردود
- أطمع اليوم فى مراسلة شركة انتل نفسها صاحبة المعالج ربما تتكرم برد يفصح عن شىء
- لازلنا على تواصل إن شاء الله فى حالة توفر جديد

dishna66

01-03-2008, 03:14

معذرة بخصوص جمله
-المانول لايقول شيئا

-------------------------------------
بل يقول جديدا ......... بقليل من التركيز بعد اعادة قراءة وتدقيق فيما سبق :
-راجع هذه الصفحة

https://eu.shuttle.com/archive/en/mv43_faq.htm

ستجد عنوانا يقول

have P4 2.4.GHz (533MHz) CPU installed, but why shows P4 1.8GHz on the screen?

يعنى سؤال يقول أنا عندى معالج 2.4 تردد الناقل الأمامى 533 ولكن يتم عرضه على أنه 1.8
- طبعا المفروض فيه صورة ......لكن مش ظاهره ....... ماعلينا ولكن ماهو الرد :
Please refer to the following diagram and adjust those jumpers for setting up FSB to 533MHz
- الرد مراجعة المخطط التفصيلى للبوردة وضبط الجمبر لرفع اعدادات تردد الناقل الامامى الى 533 يعنى باص 133
ثم تتم احالة باقى السؤال الى قائمة المعالجات التى تدعمها البوردة ......ماعلينا
---------------------------------
ركز معى قليلا اذهب الى الصفحة رقم27 فى المانول ..

https://hdishna.googlepages.com/1-9.JPG

- قم بضبط الجمبر كما بالصورة وفق وضع الجمبر فى الصورة الأولى من أعلى اللى مكتوب فوقها

JP1A1 JP 1B1

- بمعنى ح تروح لمكان الجمبر فى البورده زى ما الصورة اللى على اليمين موضحة ولو قلت من تحت مكانهم بالضبط اقرأ بجوارهما JP1A1 JP 1B1 أو حرف A2 وبعد ماوصلت لمكانهم على البورده
تأكد أو انقل الجمبر الأول بين البنات الثلاثة مكان الشرطة اللى موضوحه فى الصورة والل بتبدأ
برقم 1 بحيث يصبح الجمبر فى البن 1 ,2
- البنات اللى تحتيهم ثلاث بنات برضه يبقوا عكس البنات اللى فوقيها بحيث يصبح البن اللى مشار اليهم بالرقم 1 فاضى وتضع الجمبر (مكان الشرطه اللى فى الصوره )فى2 ,3
- طبعا احنا عملنا ده علشان باص المعالج 100 .... طبعا تراعى بعد كده لو ح تجرب معالجات باص 133
- ارجو التجربة وافادتنا بالنتائج ....... هل ضبطت القراءات أم لا ؟؟؟؟

الخلف

01-03-2008, 09:22

dishna66

01-03-2008, 16:34

لم أقرأ كل الردود ولكن هو أحد احتمالين

- إما أن اللوحة الأم ظهرت في وقت لم تكن فيه معالجات 2.66 ظهرت، وبالتالي يحتاج البيوس لتحديث حتى يدعم وهذا أمر مستبعد قليلاً لعدة أسباب. أولها أن عدم دعم المعالج لن يشغله بتردد أقل !!
- أن اللوحة تحتاج لضبط يدوي للناقل الأمامي من 100 إلى 133، وكأن الأخ dishna66 بين لك الأمر في رده الأخير :)

أخى الكريم الخلف .......... تاريخ معالج الزميل 26/8/2002 وأول بيوس للبوردة بتاريخ 16/5/2003 وللعلم البورده تقبل معالج بانتيم 2.8 باص 533 دون أدنى مشكله وايضا نفس لبمعالج سيليرون منه باص 400 بل قد تقبل معالج 3.6 بباص 533 ببعض التحفظات ........ ولكنها لاتدعم المعالجات ذات النواة Prescott اطلاقا كذلك لاتقبل Celeron D
---------------------------------
النقطة الثانية التى اشرت لها تعيدنا الى كسر السرعة المغلق فى لوحة البيوس ..... ولكن النقطة التى وصلت اليها هوضبط الجمبر الموجود عل البورده عندما يكون معالجنا باص 100 ..... واعادة ضبطه مرة أخر عندما يكون باص معالجنا 133
---------------------
أشكرك لإثراء المناقشة ..مع خالص تحياتى للجميع
--------------------
لاولت انتظر رد الزميل على الحل الأخير ولازلت أنتظر الردود فى المنتديات الأجنبية

dishna66

01-03-2008, 17:25

أخى الكريم الخلف .......... تاريخ معالج الزميل 26/8/2002 وأول بيوس للبوردة بتاريخ 16/5/2003 وللعلم البورده تقبل معالج بانتيم 2.8 باص 533 دون أدنى مشكله وايضا نفس لبمعالج سيليرون منه باص 400 بل قد تقبل معالج 3.6 بباص 533 ببعض التحفظات ........ ولكنها لاتدعم المعالجات ذات النواة Prescott اطلاقا كذلك لاتقبل Celeron D
---------------------------------
النقطة الثانية التى اشرت لها تعيدنا الى كسر السرعة المغلق فى لوحة البيوس ..... ولكن النقطة التى وصلت اليها هوضبط الجمبر الموجود عل البورده عندما يكون معالجنا باص 100 ..... واعادة ضبطه مرة أخر عندما يكون باص معالجنا 133
---------------------
الرأى الذى توصل إليه أحد الزملاء الكرام فى أحد المنتديات الأجنبية

debs3759 wrote:
All 2.66GHz P4 in a 478-pin package have a FSB of 133 (533) MHz. You can set JP1A1 on the motherboard to pins 2-3 and JP1B1 to pins 1-2 to use a 133 FSB.. Page 27 of the PDF file contained in ftp://ftp.shuttle.com/Manuals/en/mv43v_n/mv43ven.zip shows where the jumpers are and how to set them.

- وهو نفس الحل المقترح بضبط الجمبر
--------------------------------------------------------------------

أشكرك لإثراء المناقشة وأتمنى التواصل من الجميع حتى حل تلك المشكله
--------------------
لازلت انتظر رد الزميل على الحل الأخير ولازلت أنتظر الردود فى المنتديات الأجنبية
----------------------
مع خالص تحياتى

MH-

01-03-2008, 19:52

أخي الكريم

أولا : أنا أخرجت الروسيسور و نظفته من معجون التبريد
و هذا هو المكتوب عليه

INTEL M © ` 01

PENTIUM ® 4

2.66GHZ / 512 / 533

SL6PE COSTA RICA

3342A152

4342B229

0328

و نظفت مكانه جيدا ثم أعدته و نظفت المروحة
و تأكدت منها و أعدت تركيبها و وجدت الوضع كما هو

ثانيا: بالنسبة لضبط الجمبر

الوضع كان هكذا

https://www.myup4world.com/images/store26/a8ffea175a.jpg

و بعد تعديل الجمبر أصبح هكذا

https://www.myup4world.com/images/store26/54c03cee2c.jpg

و لكن بعد التعديل لا يعمل الجهاز بل فقط
تعمل المراوح و لمبات السيدي روم و يمكن
فتح و غلق السيدي روم أي أنه لا يتم الدخول
علي البيوس و لا صوت لصفارة البيوس و إنتظرت
مدة بلا تغيير و فتحت الجهاز و أغلقته عدة مرات
بلا فائدة.

فهل المفروض إجراء تعديل أخر بجانب تغير الجمبر؟
أم المانول مذكور به أشياء لا تستطيع البوردة القيام بها

المهم رجعت الجمبر لوضعه و فتحت كل البرامج
لمعرفة بيانات البروسيسور و وجدت البيانات كما هي
و ما زال الوضع كما هو

أيمن معوض

ramy

01-03-2008, 22:06

اسف على طول الغياب :)

اخى الكريم ramy 64 لقد قلت .......وعلى فكرة هذه الميزة اسمها C1E (وهى المعنية بتقليل معامل الضرب) ثم قلت قبلها ........بامكانك تعطيل هذه الميزة طبعا ولكن ما ستحصل عليه من جراء ذلك هو فقط زيادة في الحرارة اثناء اوقات الراحة ......... أى دون اللجوء الى هذه الميزة سترتفع درجة الحرارة وكان هذا تعليقا منك على ماقاله الزميل الكريم .......لماذا core speed = 2000 MH مع أن البروسيسور 2.66 جبجا
---------------

نعم ياعزيزى اتفقنا على هذا المبدأ ومعك الحق فى مراجعتى بشأنها وأعتذر فلقد خاننى التعليق بالفعل ولكن ربما علقت على شىء وفى ذهنى شىء أخر فى نفس الجزئية وهى قولك ......
بامكانك تعطيل هذه الميزة طبعا ولكن ما ستحصل عليه من جراء ذلك هو فقط زيادة في الحرارة اثناء اوقات الراحة ......... أى دون اللجوء الى هذه الميزة سترتفع درجة الحرارة .......... نحن هنا دور التبريد والتهوية على الحياد ...... اتفقنا ........ ولكن إذا لم أقم باستخدام الميزة فمن المفترض أن درجة المعالج تكون فى الظروف الطبيعية درحة حرارة عاديه ........ وتكون منخفضة فى وقت الراحة وتزيد تحت الضغط ؟؟؟؟لم افهم اخي:)

أشكرك على سعة صدرك ورحابة عقلك .......اهلا وسهلا ..الله يخليك

لم التفت الى كونك من سوريا الا بعد مشاركتك الاخيرة ... وهذا يثير لدى شجن عميق جذوره تعود الى نصف قرن ......... عشت العشر الأوائل منها من خلال كتب التاريخ ......... أين انت ياناصر ؟؟؟؟؟؟ بل أين أنت ياقوتلى ....... وياعبد الحميد السراج ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟بالفعل رحم الله تلك الايام...

وبالمناسبة اود ان اشكرك على الجهد المبذول لمساعدة الاخ وحصوصا عند قولك

الساعة الثانية صباحا بتوقيت القاهرة وأكاد أفقد تركيزى بعد يوم مرهق وطويل ولكن لا اود ترك المشاركة الأخيرة للزميل من خلال الصور الى وضعها ولو بتعليقات مبدئية .وايضا اود ان اعتذر عن ردودي في الاعلى اذ كالنت غير منسقة و قد توحي نظرا لذلك بالخشونة ...اتمنى ان تقبل اعتذاري
وباتظار الحل من المنتدى الذي ذكرته :)

ramy

01-03-2008, 22:11

و لكن بعد التعديل لا يعمل الجهاز بل فقط
تعمل المراوح و لمبات السيدي روم و يمكن
فتح و غلق السيدي روم أي أنه لا يتم الدخول
علي البيوس و لا صوت لصفارة البيوس و إنتظرت
مدة بلا تغيير و فتحت الجهاز و أغلقته عدة مرات
بلا فائدة.هذا امر طبيعي اذا تركت الجمبر على هذه الوضعية ...الاخ كان يقصد ان تجعله على هذه الوضعية لبضع ثواني ثم تعيده لوضعه السابق وتعيد تشغيل الجهاز

عراق نت

01-03-2008, 22:17

شكرا للتوضيح منوريين

dishna66

02-03-2008, 01:39

الحمد لله عدنا الى نقطة الصفر ....... فالله الامر من قبل ومن بعد
---------------------------------------
-المعالج 2.66 تردده 133 (533)وليس 100 كما بنينا كل ماسبق على هذا الأساس
- إن المعالج تقبله البورده بدون أدنى مشكله بمعامل ضرب 20* وباص 133 وهذا هو المعالج المقصود
https://www.cpu-world.com/sspec/SL/SL6PE.html
--------------------------------------------------
دعنا نعيد البحث والتدقيق من البداية فى نقطة محدده
1- مشكلتك الأن تتطابق مع توضيح البورده على السؤال المطروح فى موقعها
Ihave P4 2.4.GHz (533MHz) CPU installed, but why shows P4 1.8GHz on the screen?
يعنى سؤال يقول أنا عندى معالج 2.4 تردد الناقل الأمامى 533 ولكن يتم عرضه على أنه 1.8
- طبعا المفروض فيه صورة ......لكن مش ظاهره ....... ماعلينا ولكن ماهو الرد :
Please refer to the following diagram and adjust those jumpers for setting up FSB to 533MHz
- الرد مراجعة المخطط التفصيلى للبوردة وضبط الجمبر لرفع اعدادات تردد الناقل الامامى الى 533 يعنى باص 133
ثم تتم احالة باقى السؤال الى قائمة المعالجات التى تدعمها البوردة ......ماعلينا
- الآن وبعد أن اتضح أن معالجك باص 133
- الوضع الذى كانت عليه الجمبر هو وضع باص 100
- التعديل نقلها الى باص 133 وهو المطلوب
- عليك باعادة التعديل كما قمت به تماما لأنه فى اعتقادى ان المشاكل التى حدثت نتيجة النقل المفاجىء للباص من 100 الى 133 ولكن هذه المرة قم بعمل clear CMOS قبل التشغيل وخلينا نمشى مع المانول فى عمل clear CMOS ......... ارجع للصفحة 27 فى المانول
- قم بفصل الكهرباء تماما عن الجهاز
- شيل كابل الباور ال ATX من البورده ولو كان كابل الباور ال AUX موجود شيله كمان
- بعد كده اعمل clear CMOS زى الصور اللى موجوده فى أول صفحة 27 يعنى ح تشيل الجمبر من البن 1,2 وتنقله للبن 2,3 لمدة 10 ثوان وبعدين تشيله تانى وترجعه للبن 1,2
- نفذ ضبط الجمبر بتاع الباص على الوضع التانى بتاع باص 133 ( نفس الوضع اللى عمل مشكله معاك )
- وصلات كابلات الباور على البورده ....... وبعدين وصله الكهرباء للجهاز وشغل الجهاز ونشوف النتائج
------------------------------------
ياريت بعد التشغيل الجهاز توقف الشاشة الأولى اللى تظهر لك مباشرة بعد الضغط على مفتاح الباور وتكتبلى الجزء الأعلى من البيانات الموجوده أمامك واللى تسبق حجم الرامه والبروسيسور والهارد وكذلك أخر سطر من تحت موجود فى تلك الشاشة ... المقصود ...... عايز اعرف تاريخ البيوس واصداره يدويا بعيدا عن برنامج ايفرست..... للأسف مش متذكر دلوقتى اى برامج تدينى تاريخ البيوس الحالى للجهاز
- سؤال مباشر هل انت متأكد تماما أنك حين قمت بشراء الجهاز أنه كان حديثا أى لم يكن مستعملا .... ولم يقم أحد بتحديث البيوس له اطلاقا ؟؟؟؟؟؟؟
- رجاء ذكر بيانات الرامات لديك حتى من خلال برنامج cpu-z
- بدأت أشك فى كل شىء وأى شىء

--------------------------------------------------------