ما مدى كفائة أجهزتنا مع تقنية الفيديو عالية الدقة HD تعالوا نشوف ؟ [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ما مدى كفائة أجهزتنا مع تقنية الفيديو عالية الدقة HD تعالوا نشوف ؟

khallodah

17-04-2008, 19:46

بسم الله الرحمن الرحيم

في هذا الموضوع انشاء الله راح نجرب أجهزتنا مع تقنية الفيديو الحديثة HD ونشوف .....g:
هل نستطيع أن نتفرج على هذا النوع من الأفلام عالية الدقة على أجهزتنا أم لأ ؟

أنا حاليا ماعندي غير لابتوب مواصفاته :
x2 Turion 1.8
8400m VGA

بهذى المواصفات جربت أشغل مقطع فيديو بدقة 1080p ياسلام ياسلام على الإحباط اللي جاني الصورة فيه تقطيع واضح ومؤشر المعالج واصل لحد ال 80% ,
يعني انا مني فاهم ايش فيها الصورة زيادة عشان يصير هذا كله , المهم شغلت برنامج فرابس وانا مشغل مقطع من الفلم عدد الفريمات لم يتجاوز ال 25 :( ,
والقضية انه أفلام HD بدأت في الإنتشار والجري ورا التقنية هو اللي جابنا ورى بس شنسوى , فقلت خلني أشارك أخواني هذي التجربة وكل واحد فينا يجرب
ووبناء على مواصفات أجهزتنا ممكن نطلع بفكرة جديدة .

طبعا هذا الموضوع تقريبا زي الاختبار ولازم نراعي التفاصيل والأدوات عشان نطلع بنتائج طيبة :

أولا :
كل واحد يعرض المكونات الرئيسية ذات العلاقة بالاختبار وهي (معالج -كرت شاشة - دقة العرض ) :
وهذا مجرد مثال وكل واحد يعرض بالطريقة اللي تريحه بس تكون المعلومات كاملة .

مواصفات الجهاز

المعالج:
AMD x2 Turion 1.8
*اذكر التردد لو كان المعالج مكسور السرعة .

كرت الشاشة:
Nvidia 8400m gs

دقة العرض :
800*1280

*رجاء الأجهزة لازم تكون فيها مساحة حرة كافية من الرامات , يعنى اللي عنده واحد جيجا رام على وندوز فيستا يضرب الباب .

أدوات الإختبار :

مقطع الفلم (https://www.upload4free.com/download.php?file=1246680275-qtlHD-3-.zip)
*مدة المقطع دقيقتين .

طبعا اتوقع ان الأغلبية عندهم برامج تدعم ال HD , عموما المقطع هو 1080P trailer 10,000BC movie
طبعا تحتاج برنامج وسائط متصل بالانترنت المقطع اشتغل عندي على ال Quick time
الملف حجمه صغير بمجرد الضغط عليه يفترض انه يفتح المستعرض ويحمل المقطع

برنامج فرابس (https://www.4shared.com/file/40485701/3bc75379/setup_Fraps_294_Registered.html):
لقياس عدد الفريمات
طبعا طريقة وضع النتيجة حيرتني كثيرا فكرت في وضع أعلى نتيجة وأقل نتيجة ولكن أشوف انه غير عادل لأن أحيانا يعطيك عدد فريمات عالي ولمجرد لحظة واحدة على مدى المقطع كامل ,لذلك
أرجو من الأخوان انهم يضعوا أقل نتيجة والمعدل العام , مثلا في حالتي :
أقل نتيجة : 10FPS
المعدل: (18-23)

نسبة إجهاد المعالج:
في جهازي كانت : 75% تقريبا

*وطبعا لاتحرمونا من إبداعاتكم اللي يحب يضع نتائجه بعد كسر سرعة المعالج , وبعد كسر سرعة كرت الشاشة ممكن نشوف مدى التأثير على الفريمات ؟

طبعا في بعض الأجهزة مستهدفة خاصة الحديثة جدا :Big: !!

اللي وده يشوف المقطع من المصدر طبعا هو دعاية لفلم 10,000BC
https://movies.yahoo.com/movie/1809724938/video
اسم المقطع:
'10,000 B.C.' Theatrical Trailer No. 2
added in: 20 Feb
الدقة : 1080P

عند اجراء التجربة لازم يكون العرض على كامل الشاشة يعنى full screen , لاتشغل المقطع في نافذة صغيرة لأنه راح يعطيك الفرابس نتيجة مختلفة !!؟
ال HD يأتي على ثلاث أشكال :
1- 1080P .
2- 720P .
3- 480P .

والإختبار حيكون على أعلى دقة 1080P , للتوضيح هذي دقة الفيديو وليس دقة العرض !!

ramy

17-04-2008, 22:17

موضوع جميل ..جميعنا لديه تسؤلات حول هذا الامر..ولقد فكرت بطرح موضوع مشابه اكثر من مرة..
الكلام النظري (حسب ما اعرف ) يقول انه لا بد من توافر معالج ثنائي الانوية + كرت شاشة من الفئة المتوسطة ليتم تشغيل ال HD بكافة انواعه بشكل سلس..

اما العملي فلقد كانت لي تجربتين مع الوضوح الفائق على جهازي الحالي و مواصفاته بالاعلى (ولكن ايام وندوز اكس بي )
التجربة الاولى مع البث الرقمي والتقطيع ما شاء الله كان ارقام قياسية..استخدام المعالج لم ينزل عن 80 % ولو للحظة...الدقة 1440* لا اذكر ربما 1920
والتجربة الثانية مع مقطع محفوظ على الهارد ديسك..ولقد عمل كل شيء بدون تقطيع ولو ثانية..وذلك مع كوديك السايبرلنك المعروف باستنزافه لطاقة المعالج والجهاز عموما..ولكن مع استخدام معالج لم ينزل عن 60 %...والدقة كانت 1024*768 ان لم اكن قد نسيت..

هذه تجربتي ..واتمنى ممن يملكون معلومات نظرية عن متطلبات تشغيل ال HD ان لا يبخلو علينا بها
وشكرا لك اخي خالد على الموضوع المهم..

يعنى اللي عنده واحد جيجا رام على وندوز فيستا يضرب الباب .وبالمناسبة ماذا تعني بـ يضرب الباب ..:)
:)

khallodah

17-04-2008, 22:47

أهلين رامي , الله يعطيك العافية على المداخلة الحلوة ,
التقطيع ما وصلت لحد الجمود وهو أمر وارد وقت التحميل لأن الفيديو ثقيييل لكن بعد اكتمال التحميل ووقت العرض تحس ان العرض فيه تقطيع خفيف كأنك مشغل crysis على مواصفات جهاز متواضع ,

(يضرب الباب) مصطلح خليجي معناه يطلع براااا , لوووول
والقصد من هذا انه وقت تشغيل الفيديو لاحظت احتياج غير عادي للرامات (غير عادي للتشغيل ملفات الفيديو) ومعروف ان الفيستا تقريبا بيستهلك في حدود واحد جيجا , وهذا الشي ممكن يؤثر على النتيجة :) .

ياشباب اذا في شي مو واضح أو في صعوبة أعطوني خبر
لأن الموضوع مشوق وأتصور كلنا ودنا نعرف قدرة كل جهاز بالنسبة لتشغيل هذا النوع من الملفات .

alayoubi

18-04-2008, 00:38

مشكور أخوي خالد ,, فعلا فكرة جميلة وخاصة انها ما زالت غامضة عند تطبيقها بشكل عملي بسبب حداثتها والتساؤلات التي حولها والمتطلبات اللازمة لتشغيلها .

لكن عند عمل الاختبار لا تنسى أن معظم الناس ما عندهم كروت شاشة تدعم هذه الخاصية أو حتى شاشات Full HD تدعم الدقة 1080P فهل هذا يؤثر على عدد الفريمات أم على درجة وضوح الصورة فقط ؟

khallodah

18-04-2008, 01:24

الأيوبي ,
موضوع تقنية الوضوح العالي , ما أقدر أقول اني ملم إلمام كامل بالموضوع , لكن بالنسبة لتساؤلاتك اللي هي فعلا في محلها .
دقة الوضوح ؟
عشان تحصل على دقة وضوح عالية أو عشان تظهر امكانيات ومزايا تقنية الوضوح العالي لازم شاشة تدعم هذه التقنية وفوق هذا يفضل بتوافق وضوح الفيديو مع دعم الشاشة ,
يعنى كما ذكرت في الموضوع ال HD يأتي بثلاث درجات وضوح , وهذا ينطبق على الفيديو والشاشة أيضا ,
يعنى لو كانت شاشتك تدعم فقط 720P والفلم بدرجة وضوح 1080P راح تشوف الفلم بدرجة وضوح الشاشة اللي هي 720P , وهذا أهم عامل فيما يتعلق درجة الوضوح .

نأتي للعامل الثاني وهو كرت الشاشة , بشكل عام لا يتطلب كرت الشاشة دعم لهذه التقنية لتشغيلها ولكن , في الوقت الحالي توجهت الشركات لا نقول لدعم ولكن لتحسين التعامل مع هذه النوع من العرض عن طريق تقنيات ومحركات أكثر تطورا ودعما لهذه التقنية ,
وطبعا يفضل هذا النوع من كروت الشاشة عن غيرها , ولكن أتصور أنه ليس شرطا أي كرت شاشة قوي يمكن أن يشغل هذا النوع من الفيديو ,و كرت الشاشة في جهازي صحيح انه تعبان لكن يعتبر من جيل ال nvidia 8XXX المفترض أنه داعم لمثل هذه التقنية وكان الأداء كما ذكرت سيئ للغاية ولا أفكر اني اتفرج عليه .
ان كان لكرت الشاشة تأثير على درجة الوضوح فهو فقط من حيث تعامل الكرت مع الألوان والعرض والظلال وما إلى ذلك .
وواضح أن قوة المعالج وكرت الشاشة ضرورية لا أقول لدرجة الوضوح ولكن لسلاسة العرض وأقصد هنا الفريمات , مافي داعي من دقة عرض عالية لعرض مهزوز أو فيه تقطيع , هنا يأتي دور قوة المعالج وكرت الشاشة .

طبعا عند تشغيل هذا النوع من الفيديو على أجهزتنا حتشتغل بشكل طبيعي ولكن لن نرى فرق في العرض بحكم أن شاشتنا لاتدعم هذه الدرجة من الوضوح .

الأيوبي ليش ماتجرب على جهازك وتقولنا , أتصور ان حتكون نتيجتك مقاربة لجهازي :frnd"

Mo7tReF

18-04-2008, 07:50

اخي فكره رائعه ويعطيك العافيه على الموضوع

لكن الرابط لا يعمل لان لو دخلت عليه بيقولك we r unable to proceed

وياليت تضيف رابط الفرابس

انا عندي معالج كواد وكرت شاشه 3870 x2

والدقه 1680.1050

khallodah

18-04-2008, 08:42

تم تعديل رابط الفيديو , وإضافة رابط الفرابس والشكر موصول لحبيبي شارك اللي حمل البرنامج في موضوع مستقل ,

شكرا على التنبيه , ومواصفات حلوة منتظرين النتائج !!؟
بالتوفيق

HARD CORE

18-04-2008, 09:57

Tech_Admin

18-04-2008, 10:04

مشكور على طرح الموضوع

Stone

18-04-2008, 10:31

السلام عليكم

تسلم اخوي khallodah على الموضوع .. انـــا سويت الاختبار مثل ما طلبت وهذى التفاصيـــل

المعالج : intel Q6600 G0 2.4
كرت الشاشه : Visiontek Radeon HD3870 512MB GDDR4
دقة العرض : 1024x768

نسبة اجهاد المعالج لم تتجاوز 30%

عدد الفريمات على FullScreen كان 28 - 32 وما كان في تقطيع.

تسلم اخوي على موضوعك ... بارك الله فيك

سلام :rolleyes::rolleyes:

alayoubi

18-04-2008, 10:55

المعالج : intel Q6600 G0 2.4
كرت الشاشه : Visiontek Radeon HD3870 512MB GDDR4
دقة العرض : 1024x768
نسبة اجهاد المعالج لم تتجاوز 30%
عدد الفريمات على FullScreen كان 28 - 32 وما كان في تقطيع.

ما شاء الله هذا الشغل الصح .. الحقيقة أخي خالد أنا جربت الطريقة على شاشة صغيرة وكان في تقطيع فما بالك لو كانت Full Screen .
الحقيقة هذه التقنية كما ذكرت ما زالت حديثة العهد و الفائدة منها تنحصر فقط بشراء أفلام عالية الدقة ( أعتقد اسطوانات Blue Ray غالية الثمن ) فتحتاج عالأقل لمدة سنتين قادمات حتى تنتشر وترخص أسعارها وتكون بمتناول الزيون .

LiBeRtY

18-04-2008, 13:58

ramy

18-04-2008, 15:23

اخوي خالد ..مصطلح يضرب الباب :D وبالفعل تشغيل الفيديو العالي الوضوح يستهلك الكثير من الذاكرة..

وبالعودة للموضوع الاصلي اتذكر مرة انه عندما دخلت موقع انفيديا واخترت صفحة المساعدة في اختيار الكرت المناسب بناء على تحديد الاستخدامات help me to choose حددت الاستخدامات مشاهذة الفيديو العالي الوضوح وحددت الميزانية المفتوحة فرشح لي الموقع كرت 8800 :confused:(والذي كان اقوى كرت تلك الايام) كـ...
اشعر انني اكثر من الكلام دون ايصال المعنى هذا رابط يوضح كل ما كنت اريد قوله : الرابط (https://www.nvidia.com/HelpMeChoose/index.aspx?qid=1)
الخلاصة ..اذا كانت الكروت المتوسطة كافية فلماذا رشح لي موقع انفيديا الـ8800 الترا..هل لانني تركت الميزانية مفتوحة ام انه فعلا افضل ام انه تضليل للزبون ام ماذا ...:q:

ونسيت ان اذكر انه لا يمكنني ان اقوم بالتجربة معكم كون خط الانترنت لدي 56 ك.ب... و دايل اب كمان.. g:

The_Wolf88

18-04-2008, 21:37

المعالج : intel Q6600 G0 2.4
كرت الشاشه : Visiontek Radeon HD3870 512MB GDDR4
دقة العرض : 1024x768

نسبة اجهاد المعالج لم تتجاوز 30%

عدد الفريمات على FullScreen كان 28 - 32 وما كان في تقطيع.

انا اتوقع يا اخ total90 انه لو كان معالجك ثنائي النواة لكان الضغط على المعالج 50 % والسبب انه لديك معالج رباعي الانوية وبالتالي لو كان الضغط بالكامل على احد النويات الاربع لكانت 25 % وانت ذكرت انه 30 % يعني الضغط على المعالج عالي نوعا ما.

هذا رايي وعذرا لأني لم استطع تحميل المقطع لحجمه الكبير.

khallodah

18-04-2008, 23:24

لم اجرب قط ملفات 1080P على جهازي بحكم دقه الشاشه 1680*1050
لكن عاده مااشغلها على 720P ولم اشعر في اي حال من الاحوال اني قاعد العب كرايسس:Big:
المعالج AMD X2 @2800MHZ مع 7950 GX2
ولكن على المحمول بمعالج بانتيوم دول كور مع بطاقه انتل المدمجه شفت انواع التقطيع
كاني اتفرج بعرض للصور

عندك المعالج يمكن اللي ساعدك , وأتصور انه لو شغلت فلم بوضوح 1080P ممكن يكون في تقطيع خفيف .

السلام عليكم

تسلم اخوي khallodah على الموضوع .. انـــا سويت الاختبار مثل ما طلبت وهذى التفاصيـــل

المعالج : intel Q6600 G0 2.4
كرت الشاشه : Visiontek Radeon HD3870 512MB GDDR4
دقة العرض : 1024x768

نسبة اجهاد المعالج لم تتجاوز 30%

عدد الفريمات على FullScreen كان 28 - 32 وما كان في تقطيع.

تسلم اخوي على موضوعك ... بارك الله فيك

سلام :rolleyes::rolleyes:

ماشاءالله تبارك الله مواصفات ممتازة ونتيجة طيبة ولكن مستغرب من نتيجة الفرابس لأني الان مشكك في فاعلية استخدام هذا المقياس , ننتظر مزيد من النتائج .

ما شاء الله هذا الشغل الصح .. الحقيقة أخي خالد أنا جربت الطريقة على شاشة صغيرة وكان في تقطيع فما بالك لو كانت Full Screen .
الحقيقة هذه التقنية كما ذكرت ما زالت حديثة العهد و الفائدة منها تنحصر فقط بشراء أفلام عالية الدقة ( أعتقد اسطوانات Blue Ray غالية الثمن ) فتحتاج عالأقل لمدة سنتين قادمات حتى تنتشر وترخص أسعارها وتكون بمتناول الزيون .

حبيبي الأيوبى , لاتشيل هم هذي التقنيات لهواة الأفلام والعرض المسرحي , اللي زي حالتنا يبغالهم جهاز جديد عشان نشغل هذي الأفلام .

khallodah

18-04-2008, 23:49

اخوي خالد ..عجبني مصطلح يضرب الباب :D وبالفعل تشغيل الفيديو العالي الوضوح يستهلك الكثير من الذاكرة..

وبالعودة للموضوع الاصلي اتذكر مرة انه عندما دخلت موقع انفيديا واخترت صفحة المساعدة في اختيار الكرت المناسب بناء على تحديد الاستخدامات help me to choose حددت الاستخدامات مشاهذة الفيديو العالي الوضوح وحددت الميزانية المفتوحة فرشح لي الموقع كرت 8800 (والذي كان اقوى كرت تلك الايام) كـ...
اشعر انني اكثر من الكلام دون ايصال المعنى هذا رابط يوضح كل ما كنت اريد قوله : الرابط (https://www.nvidia.com/HelpMeChoose/index.aspx?qid=1)
الخلاصة ..اذا كانت الكروت المتوسطة كافية فلماذا رشح لي موقع انفيديا الـ8800 الترا..هل لانني تركت الميزانية مفتوحة ام انه فعلا افضل ام انه تضليل للزبون ام ماذا ..هذا امر متروك للنقاش ايضا بعد اذنك طبعا اخي خالد كونك صاحب الموضوع..:)

ما أعتقد أنه مجرد تضليل للزبون , ولو تشووف أجهزة عرض ال HD DVD المستقلة ممكن تقدر تتصور انه فيه مصايب داخل هذه الأجهزة , ليست مثل مشغلات ال DVD العادية وطبعا كبر الحجم ليس لقارئ اسطوانات البلوراي فالكل شاف ان مشغلات البلو راي (قارئة الأسطوانات) تأتي بحجم قارئ ال DVD العادي .

انا اتوقع يا اخ total90 انه لو كان معالجك ثنائي النواة لكان الضغط على المعالج 50 % والسبب انه لديك معالج رباعي الانوية وبالتالي لو كان الضغط بالكامل على احد النويات الاربع لكانت 25 % وانت ذكرت انه 30 % يعني الضغط على المعالج عالي نوعا ما.

هذا رايي وعذرا لأني لم استطع تحميل المقطع لحجمه الكبير.

أعتقد السبب الرئيسي هو كرت الشاشة القوي الداعم بقوة مثل هذه التقنية وأعتقد انه خفف عبئ كبير على المعالج .

لكن ليش نروح بعيد حبيبي total90 اذا تقدر شرايك تشغل المقطع ثاني ولكن بنواتين فقط , تقدر تعطلها من ال task manager
تفتح خانة ال processes
تبحث عن الملف التشغيلي لمشغل الفيديو اللي شغال عليه المقطع
تضغط عليه right click
ثم set affinity
راح تشوف اربع معالجات مشغلة
مرة جرب بمعالجين
مرة بمعالج

يعطيك العافية

khallodah

18-04-2008, 23:59

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً : اتمنى من الإخوة الكرام توفير مصادر مرئية عالية التحديد 1080p كالأفلام العلمية الوثائقية بعيداً عن الأفلام الأمريكية حتى لا يأثم الكاتب والمتلقي , ورأيي هذا نابع من عقيدتي كمسلم ولا يجادلني فيه أحد .

ثانياً : جربت جهازي المذكور مواصفاته بالأعلى في تشغيل برنامج وثائقي 1080p عن كوكب المريخ , والنتيجة يعمل بشكل جيد مع وجود لحظات متفرقة يحدث فيها تقطيع ولكنها قليلة وإذا شغلت برنامج ما أثناء عرض هذه المادة العالية التحديد فالتقطيع يزداد بشكل كبير .
واما إن كان الفيديو بتحديد 1080i أو 720p فلا مشكلة ولا تقطيع حتى مع وجود برامج اخرى تعمل .

هذه صور للمعالج ولم ينزل عن 86% في كل الحالات

https://xs226.xs.to/xs226/08165/1080p.test5849.gif

وهذه صور للمادة الوثائقية بتحديد 1080p
إضغط على الصورة لمشاهدتها بأبعادها الأصلية

https://xs126.xs.to/xs126/08165/1080p.test1196.jpg.xs.jpg (https://xs.to/xs.php?h=xs126&d=08165&f=1080p.test1196.jpg)

https://xs226.xs.to/xs226/08165/1080p.test2835.jpg.xs.jpg (https://xs.to/xs.php?h=xs226&d=08165&f=1080p.test2835.jpg)

https://xs126.xs.to/xs126/08165/1080p.test3643.jpg.xs.jpg (https://xs.to/xs.php?h=xs126&d=08165&f=1080p.test3643.jpg)

https://xs126.xs.to/xs126/08165/1080p.test4828.jpg.xs.jpg (https://xs.to/xs.php?h=xs126&d=08165&f=1080p.test4828.jpg)

جزاك الله خير على النصيحة , وحياك حبيبي بصراحة أنا أشوف ان نسبة الإجهاد للمعالج عالية , وهذا يعطينى إنطباع ان الفلم محتاج أكثر أو مو شغال بكامل طاقته وهذا الشي المزعج ,
هذا ثالث معالج يعاني عند التشغيل وكلها ثنائية النواة !! جهاز الأخ توتال ماشاءالله نسبة الإجهاد حلوة لكن أتصور ان السبب من كرت الشاشة .

هل كرت شاشة قوي كافي مع معالج ثنائي النواة ؟
هل معالج رباعي النواة ضروري ؟
هل كروت Nvidia OR ATI أفضل أو كلهم زي بعض , طالما انها قوية وحديثة ؟
هل intel أفضل أم AMD عند نفس كرت الشاشة ؟

محتاجين نتاااااااااااائج

أشكرك على المرور

Stone

19-04-2008, 00:35

السلام عليكم ..

انا جربت ان اشغل المقطع على نواتين ونواه وحده ... ما وصل اجهاد المعالج الى 30%

كان يتردد وايد بس ما طاف الــ 30% وكان ينزل الى 17% بالحالتين

بالنسبه للفريمات لما شغله على نواتين ما تغير شي

اما مع نواه وحده نزل تقريبا 2 - 4 درجات يعني صار بين 27 - 24

شكرا

تسلمون شباب

سلام

Max Heater

19-04-2008, 01:24

هل كرت شاشة قوي كافي مع معالج ثنائي النواة ؟
هل معالج رباعي النواة ضروري ؟
هل كروت Nvidia OR ATI أفضل أو كلهم زي بعض , طالما انها قوية وحديثة ؟
هل intel أفضل أم AMD عند نفس كرت الشاشة ؟

‍‍مبدئياً تقدم AMD منصة متكاملة للملتميديا بأطقم شرائح 690G وما بعدها، بحيث تحتوي اللوحات على منفذ HDMI بصفة قياسية، يعود سبب ذلك إلى احتواء المسرع الرسومي المدمج في هذه اللوحات على دارة فك تشفير الفيديو عالي التحديد H.264 وهذه ميزة رائعة لمن يريد الاستمتاع بالفيديو عالي الجودة دون تكاليف اضافية، خصوصاً أن اللوحات الجديدة رخيصة نسبياً... وهذه صورة اختبار تظهر استخدام المعالج أثناء تشغيل فيديو 1080p:

https://www.hardspell.com/pic/article/2008/1/23/f7b79a5d-bf8f-4e0c-896f-f55f44274023.jpg

وهذا يعني أن الحاجة لقوة المعالج أثناء فك تشفير الفيديو عالي التحديد في الـ790G المدمجة الجديدة هي تقريباً 5% فقط!!!!

أما على المستوى المتقدم فتوجد منصة سبايدر الجديدة والتي تتكون من معالج فينوم وأربعة بطاقات راديون ثنائية ضخمة مثل 3870 وغيرها، وهذا بالتأكيد يعني قوة هائلة في معالجة الفيديو وفك تشفير وضغطه. أماّ النقطة الأخيرة هي حول دعم الصوت بالاضافة للصورة، ففقط بطاقات راديون الآن تتضمن منافذ HDMI مخرجة للصوت والصورة عاليي التحديد لعرضهما على شاشة تلفاز LCD ملائمة.

جاهل

19-04-2008, 22:30

مشكورين على الموضوع ونريد المزيد من المشاركات
تقبلوا مروري