المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقاش : AA4x كافيه ( مضاد التعرج )


الصفحات : [1] 2
AMD_PC
13-09-2008, 00:48
بسم الله الرحمن الرحيم

البعض يجهل عن الامكانيات والخيارت التي تدعمها الكثير من الالعاب ومنها ال AA اختصار ل ( Anti Aliasing ) ومعناها (مضاد التعرج)

مضاد التعرج هو خيار ياتي في الكثير من الالعاب وميزة هذا الخيار بانه يقوم بتقسيم المربع ثلاثي الالعاب الى عدة اقسام لكي يبدو المربع اكثر انسيابيه عن الوضع العادي اي دون استخدام هذا الخيار

وياتي نظام ( مضاد التعرج ) في اغلب الالعاب والتطبيقات ثلاثية الابعاد مضروب في

AA2X
AA4X
AA8X
AA16X

وفي بعض التطبيقات الحديثه يصل مضاد التعرج الى AA24X

وكلنا نعلم بان الشكل ثلاثي الابعاد يحتوي على مربعات فكل ما زادت معيارية مضاد التعرج يتم تقسيم هذه المربعات الا اجزاء اكثر لكي تظهر اكثر نعومتاً عن الوضع العادي وهذا يسهل الكثير على المصممين ويعطيك الحريه في اختيار الجوده التي تلائم متطلبات جهازك ومواصفاته .
ولكن نظراً لصغر حجم هذه المربعات في الاشكال الثلاثية الابعاد لا نلاحظ ذلك التعرج بشكل مباشر .

على سبيل المثال : اذا كان لدينا شكل ثلاثي الابعاد عند تفعيل AA2X يتم تقسيم كل مربع في هذا الشكل الى قسمين ويظهر هذ الشكل اكثر نعومتاً عن الوضع no AA ، واذا تم تفعيل AA4X يتم تقسيم كل مربع الى اربعة اقسام ..... وهكذا .

من رايي بان AA4X كافيه لاظهار الصوره بشكل جيد .

تعالو معاً نلقي نظره على لعبة كرايسس .

https://www9.0zz0.com/2008/09/12/22/337798003.jpg

هذه الصوره مقربه للخشب الظاهر في الصوره السابقه بدون تفعيل AA
لاحظو معي كيف ان اطراف الخشب متعرجه

https://www10.0zz0.com/2008/09/12/22/756335349.jpg

وهذه الصوره مع تفعيل AA4x
لاحظو معي كيف ان اطراف الخشب اصبحت اكثر انسيابيه

https://www10.0zz0.com/2008/09/12/22/926719981.jpg

وهذه مع تفعيل AA8x

https://www10.0zz0.com/2008/09/12/22/874532997.jpg

كما تلاحظون معي ان هنالك فرق شاسع بين الصوره بدون تفعيل AA والصوره مع تفعيل AA4x
لكني لم الاحظ فرق بين الصوره مع تفعيل AA4x و AA8x
اي ان المستخدم لا يلاحظ ذلك الفرق بين AA4x و AA8x

وهذا ما كنت اقصد به بان AA4x كافيه لاظهار الصوره بشكل جيد
ولكن نظراً لان المربعات في الاشكال الثلاثية الابعاد صغيره جداً وان الشكل به مئات المربعات لذلك لا نلاحظها خصوصاً في الالعاب الحديثه ( إلا بعد التدقيق )

وان تفعيل AA 8x يجهد الgpu بمربعات اكثر بدون شكل ملحوظ ...... الله يعين ال gpu مسكين والله :D

في انتظار ردودكم واقتراحاتكم

اذا عندكم اي اقتراحات اخرى متعلقه بالموضوع لا تبخلو علينا

شكراً للمتابعه :)
Tech_Admin
13-09-2008, 01:13
موضوع مميز
بارك الله فيك
AMD_PC
13-09-2008, 01:17
موضوع مميز
بارك الله فيك

بارك الله فيك اخي الكريم على التشجيع
شكراً على المرور :)
LiBeRtY
13-09-2008, 01:38
بارك الله فيك أخي "AMD_PC" على هذا الموضوع .

أظن خاصية Anti Aliasing مفيدة لمن يعمل على دقة منخفضة واما الدقات العالية فلا يظهر لها تأثير واضح .
WANTED.2142
13-09-2008, 01:38
هناك فرق اخي الكريم بين ال 8 وال 4 لاحظ العمود الأخضر يسار اعلى الشاشة في الصورتين
وموضوع مميز تشكر عليه
AMD_PC
13-09-2008, 01:43
هناك فرق اخي الكريم بين ال 8 وال 4 لاحظ العمود الأخضر يسار اعلى الشاشة في الصورتين
وموضوع مميز تشكر عليه

مين قال اخي الكريم بانه ليس هنالك فرق :)

ما كنت اقصده بان هذا الفرق لن يكون ملحوظ ولا تنسا يا اخي الكريم بان هذه صوره مقربه

تصدق انا ما لاحظتها :rolleyes:

شكراً لك على المرور والملاحظه حسستني ان احنا بنلعب لعبة طلع خمس فوارق بين الصورتين :D

بارك الله فيك
شلاع العتر
13-09-2008, 01:48
اخ AMD-PC

اذا تسمح وترفع لي صورتين من اللعبة على وضوح 1050 * 1680 .... صورة بدون تفيعل ال noAA وصورة ب تفعيل AA4X

لنرى الفرق ...

كل التقدير على هذه الجهود
GetMorez1
13-09-2008, 02:03
رائع للغايه

معلومات رائعه
XTRIP
13-09-2008, 02:03
انا بلعب على ريزوليوشن 1440*900
وبصراحه الفرق بيكون واضح جدا وبحس فرق لما بفعل aa
وانا شخصيا مش بلعب باقل من 16x
ويوم ما اللعبه بتتقل بخليها 8ْْx
AMD_PC
13-09-2008, 02:08
اخ AMD-PC

اذا تسمح وترفع لي صورتين من اللعبة على وضوح 1050 * 1680 .... صورة بدون تفيعل ال noAA وصورة ب تفعيل AA4X

لنرى الفرق ...

كل التقدير على هذه الجهود

نظراً اخي الكريم بان الصور كبيره جداً لم اشأ وضعها في صفحة الموضوع

هذا الرابط للصوره بدون AA

https://up5.m5zn.com/photos/00236/vrw9txuklf99.jpg

وهذا الرابط للصوره مع AA4x

https://up5.m5zn.com/photos/00236/ik5gr68vs143.jpg

بامكانك حفظ الصور عندك على الجهاز والمقارنه بينهم

واذا عندك اي ملاحظات رايك يهمنا :)

شكراً لك اخي شلاع على المرور ، بارك الله فيك
AMD_PC
13-09-2008, 02:11
رائع للغايه

معلومات رائعه

بارك الله فيك على المرور .


انا بلعب على ريزوليوشن 1440*900
وبصراحه الفرق بيكون واضح جدا وبحس فرق لما بفعل aa
وانا شخصيا مش بلعب باقل من 16x
ويوم ما اللعبه بتتقل بخليها 8ْْx

شكراً لك اخي الكريم xtrip

وفعلاً هنالك فرق كبير بتفعيل AA وبدون

ولكن هل يدعي الحاجه لتفعيلهاً على AA16x

ما هيا اللعبه التي تلعبها على 16x وما كرت الشاشه الي تستخدم .......... اذا كنت تلعبها بسلاسه لا مشكله في تفعيل AA16x

ممكن توضح لنا فين بتلاحظ الفرق واذا لو تقدر توضح لنا بالصور نكون لك من الشاكرين

شكراً لك على مشاركتك الرائعه ...... رايك يهمنا :)
LiBeRtY
13-09-2008, 02:14
الصورتين الأخيرتين يتضح الفرق في الخطوط العمودية (الرأسية) والأفقية والظلال والمياه أصبحت أفضل قليلاً .
AMD_PC
13-09-2008, 02:17
الصورتين الأخيرتين يتضح الفرق في الخطوط العمودية (الرأسية) والأفقية والظلال والمياه أصبحت أفضل قليلاً .

بارك الله فيك اخي الكريم على تفاعلك معنا :)
شلاع العتر
13-09-2008, 02:23
بسبب أن شاشتي الحالية لا تدعم هذا الوضوح فقد قمت بتكبير الصورة لكي يتبين لي الفرق

وبالفعل فرق واضح ....

**** كل الاحترام والتقدير .... على سرعة التفاعل

شاشتي الحالية 768 * 1024 ....بهدف التطوير وقع اختياري على هذه الشاشة (https://www.arabhardware.net/forum/caaeocaeo-caaeuiie/95129-ocoe-2043bwx-aae-ocaoaeaei-ciae-iassae-caueaen-uaiac-yi-yaooiae-cae-cacniae.html#post693038) ,ما رايك اخي؟
AMD_PC
13-09-2008, 02:25
بسبب أن شاشتي الحالية لا تدعم هذا الوضوح فقد قكت بتكبير الصورة لكي يتبين لي الفرق

وبالفعل فرق واضح ....

**** كل الاحترام والتقدير .... على سرعة التفاعل

بارك الله فيك اخي شلاع وشكراً لك على محاسن خلقك :)
Fouadv4
13-09-2008, 02:25
جميل جدا
AMD_PC
13-09-2008, 02:47
https://www.samsung.com/us/system/consumer/product/2008/01/16/ls20mykrfvxaa/943BX_angle.jpg


شاشتي الحالية 768 * 1024 ....بهدف التطوير وقع اختياري على هذه الشاشة ,ما رايك اخي؟



الشاشه تبدو رائعه اخي الكريم

والغريب بان شاشتي 22 بوصه وكلنها على نفس الدقه 1680*1050 :confused:

هل تدعم هذه الشاشه hdmi ؟

انا امتلك شاشه hp w2207h ما يميز هذه الشاشه اخي الكريم اولاً حجمها 22 وتدعم تقنية hdmi رغم سعرها الرائع .

بالتوفيق
بارك الله في على مشاركاتك الجيده
XFX
13-09-2008, 03:18
جيد جدا
مشكور على التوضيح


على شاشات مثل شاشتي 17بوصة ما ألاحظ فرق كبير و لا حتى فرق صغير :p
Unique LX
13-09-2008, 03:30
شكرا لك أخي AMD_PC على هذا الموضوع الجميل و الرائع ...

أعتقد أن هناك فرق و قد لاحظته بين أوضاع AA المختلفة ,,
حيث يوجد فرق بين 2 و 4 فكيف الفرق بين 4 و 8 !!

أيضا الفرق يظهر حتى مع الدقات العالية بين 4XAA و 8XAA !!!

أما بالنسبة لكون 4AA كافية أو لا ,,
فأعتقد بأنه حسب مايتماشي مع قدرات جهازك قم بوضع AA ,,
لأنني كما أسلفت بأن الفرق واضح بين إيقافه و 2X و 4X و 8X حتى مع الدقات العالية ,,,,

أستأذنك أخي صاحب الموضوع بسؤال خارج الموضوع قليلا لكنه متعلق به ,,,
هل قصدت بوضعك لهذا الموضوع أن سبب ضعف كروت ATi أمام كروت Nvidia عند تشغيلهما على نفس الإعدادات مع لعبة كرايسيس ,,,

هو تلاعب إنفيديا و الشركة المنتجة للعبة بإعدادات AA لكروت إنفيديا بحيث جعلت خيار 8XAA يصبح 4XAA فعليا ,,,
و جعلت خيار 8XAA يصبح 8XAA فعليا بالنسبة لكروت ATi و كذلك باقي الخيارات !!

و أن سبب عدم ملاحظتنا للفرق في الجودة بين كروت إنفيديا و ATi حينما تكون على نفس الإعدادات
هو أنه لا يوجد فرق بين وضع 4XAA و وضع 8XAA ?????

كما ذكرت في موضوعك السابق :
https://www.arabhardware.net/forum/caaeocaeo-caaeuiie/94673-crysis-icuaa-a-nvidia.html

وشكرا لكم جميعا ,,,,,
HARD CORE
13-09-2008, 04:12
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

خاصيه تنعيم الحواف (anti-aliasing) مرتبطه ارتباط وثيق مع دقه العرض المستخدمه
كلما زادة دقه العرض كلما استغنينا عن استخدام هذه الخاصيه لتصبح فقط حمل اضافي على المعالج الرسومي
اما السؤال المطروح هنا هو
ماهي دقه العرض اللتي تعتبر نقطه الفصل لاستخدام خاصيه تنعيم الحواف؟

تعتمد الاجابه هنا الى نوع اللعبه المستخدمه
فمثلا بعض الالعاب لاتحتاج لتطبيقها في اعلى من دقه 1280*1024
وبعضها تحتاجه لما اقل من 1920*1080 للاستفاده الظاهره من تفعيل الanti-aliasing كما الحال مع CRYSIS مثلا
شلاع العتر
13-09-2008, 04:25
هل تدعم هذه الشاشه hdmi ؟



لا , لا تدعم .....

*** ما فائدة منفذ ال HDMI في هكذا شاشات ؟
AMD_PC
13-09-2008, 04:26
حيث يوجد فرق بين 2 و 4 فكيف الفرق بين 4 و 8 !!

مين قال اخي الكريم بانه لا يوجد فرق ..... ولكن المقصود بانه الفرق غير ملحوظ .
بما انك مصر على ان الفرق ملحوظ يا ريت لو تثبت لنا ذلك عن طريق صور او على الاقل بذكر لنا اين لاحظت ذلك الفرق .
فموضوعي هذا للنقاش ليس لكي افرض راي على الاخرين
اذا لاحظت انت ذلك الفرق فافدنا بمعلوماتك ولا تبخل علينا ونكون لك من الشاكرين


فأعتقد بأنه حسب مايتماشي مع قدرات جهازك قم بوضع AA ,,

كلامك سليم واتفق معاك


هل قصدت بوضعك لهذا الموضوع أن سبب ضعف كروت ATi أمام كروت Nvidia عند تشغيلهما على نفس الإعدادات مع لعبة كرايسيس

كروت ATI باتت الاقوى حالياً ويمكن تطبيق كلامك هذا على الجيل القديم لكروت ATI فقط 3xxx



هو تلاعب إنفيديا و الشركة المنتجة للعبة بإعدادات AA لكروت إنفيديا بحيث جعلت خيار 8XAA يصبح 4XAA فعليا ,,,
و جعلت خيار 8XAA يصبح 8XAA فعليا بالنسبة لكروت ATi و كذلك باقي الخيارات !!

و أن سبب عدم ملاحظتنا للفرق في الجودة بين كروت إنفيديا و ATi حينما تكون على نفس الإعدادات
هو أنه لا يوجد فرق بين وضع 4XAA و وضع 8XAA ?????

كما ذكرت في موضوعك السابق :
https://www.arabhardware.net/forum/caaeocaeo-caaeuiie/caaeocaeo-caaeuiie/caaeocaeo-caaeuiie/caaeocaeo-caaeuiie/caaeocaeo-caaeuiie/ca...-a-nvidia.html


لا علاقة لهذا الموضوع بكروت nvidia او حتى بالموضوع السابق او حتى بكروت ATI ، الموضوع شامل

بل هدفي واضح في موضوعي الحالي هو اظهار حقيقة انه لا يوجد فرق ملحوظ بشكل كبير بين AA8x و AA4x

وان دقة AA4x كافيه ومناسبه للاستمتاع بجوده من الصوره

شكراً لك على مرورك ومشاركتك بارك الله فيك :)
AMD_PC
13-09-2008, 04:28
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

خاصيه تنعيم الحواف (anti-aliasing) مرتبطه ارتباط وثيق مع دقه العرض المستخدمه
كلما زادة دقه العرض كلما استغنينا عن استخدام هذه الخاصيه لتصبح فقط حمل اضافي على المعالج الرسومي
اما السؤال المطروح هنا هو
ماهي دقه العرض اللتي تعتبر نقطه الفصل لاستخدام خاصيه تنعيم الحواف؟

تعتمد الاجابه هنا الى نوع اللعبه المستخدمه
فمثلا بعض الالعاب لاتحتاج لتطبيقها في اعلى من دقه 1280*1024
وبعضها تحتاجه لما اقل من 1920*1080 للاستفاده الظاهره من تفعيل الanti-aliasing كما الحال مع CRYSIS مثلا

بارك الله فيك


فعلاً الفرق لم يكن ملحوظ على الدقات العاليه :)
ولكن يا اخي الكريم دقة العرض في الالعاب تعتمد على حجم الشاشه فمثلاً شاشات 17 الاغلبيه تعتمد على دقة 1024*768 فعند اختيار هذه الدقه ستحصل على جودة الصوره المطلوبه واذا اخترت دقه اعلى من دقة الشاشه الافتراضيه ربما تواجه عيوب في الصوره
شكراً لك على الافاده
AMD_PC
13-09-2008, 04:33
لا , لا تدعم .....

*** ما فائدة منفذ ال HDMI في هكذا شاشات ؟

منفذ hdmi هي خاصية عالية الوضوح حيث تستمتع مع هذه الشاشات التي تدعم هذه الخاصيه بوضوح عالي في الصوره والالوان

بالتوفيق
yasser2070
13-09-2008, 04:55
موضوع رائع
يعطيك العافية
AMD_PC
13-09-2008, 05:05
موضوع رائع
يعطيك العافية

بارك الله فيك اخي ياسر لا نستغني عن مشاركتك :)
شلاع العتر
13-09-2008, 05:11
منفذ hdmi هي خاصية عالية الوضوح حيث تستمتع مع هذه الشاشات التي تدعم هذه الخاصيه بوضوح عالي في الصوره والالوان

بالتوفيق

هل انت متاكد من هذه المعلومة ؟

لان الذي أعرفه ان فائدة هذه الوصلة هو نقل الصوت والصورة معا

ووضوح الصورة لا علاقة له في مثل حالتنا هذه ونوع وسيلة نقل البيانات من المعالج الرسومي الى الشاشة
AMD_PC
13-09-2008, 05:14
هل انت متاكد من هذه المعلومة ؟

لان الذي أعرفه ان فائدة هذه الوصلة هو نقل الصوت والصورة معا

ووضوح الصورة لا علاقة له في مثل حالتنا هذه ونوع وسيلة نقل البيانات من المعالج الرسومي الى الشاشة

نعم يا اخي الكريم ، ويمكنك طرح هذا في موضوع منفصل لكي تتاكد من ذلك .
وايضاً من مميزات هذا المنفذ كما قلت بانه ينقل الصوت ايضاً في كيبل واحد والاستمتاع ايضاً بصوت نقي بجانب الصور الرائعه :)
بالتوفيق
Unique LX
13-09-2008, 05:25
أخي AMD_PC أشكرك على ردك الجميل ,,

بالنسبة لكون 4XAA كافية ؟؟
فهي كافية مع بعض الدقات الشائعة ,, و كلما كانت الدقة أقل كلما احتجنا إلى إعداد مضاد التعرج برقم أكبر للحصول على جودة جيدة ,,,

أما بالنسبة لإثبات الإختلاف بين أوضاع AA ,,
ففي لعبة كرايسيس مثلا قف على الشاطئ ( في النهار ) ,, و انظر إلى اشجار الجزيرة ,,
أثناء ذلك قم بتفعيل أنواع AA بالتدرج من الأصغر إلى الأكبر و ستلاحظ الفرق خاصة عند تحريك الصورة ...

قد يكون الفرق ليس بذلك الفرق الذي يعطيك جودة مؤثرة خاصة بين 2X و 4X و لكنك ستلاحظ فرقا ...
هذا ما أقصده تماما ... و لست مصرا على أن هناك فرقا كبيرا بحيث يعطيك جودة مؤثرة ...

بالتوفيق ...
Brigadier
13-09-2008, 05:32
موضوعك ممتاز , و انا دائما ً افعل الخاصيه على اعلى مستوى وخصوصا ً في كرايسس, و على امل ان شاء الله اني اشتري شاشه LCD جيده الايام المقبله للاستفاده من جوده الكرت لدي.