ميثاق شرف مهندسي الشبكات

[Mr.CISCO]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام والتحيات على جميع اخوانى فى منتدانا العظيم

بدايتا احب ان اوجه شكرى لكلا من :(مع حفظ الالقاب)

لومارك - محمد سمير - عراق IT - احمد نميطا - هندسة العاشر - ياسر رمزى - والكثيررررررررررررر
على مجهودهم العالى فى هذا المنتدى لرفعة وطننا العربى ، ومن هنا بدأت فكرتى وهى عباره عن ميثاق شرف بين المهندسين العاملين فى مجال الشبكات خاصة ومجال ال IT عامه ، ولكن يجب ذكر الحقيقة فى البدايه وهى اننى قد وجدت احد اصدقائى المبرمجين يقول انه -وهو عضو فى منتدى Egypt Developers - هو واصدقائه المبرمجين يضعون ميثاق شرف لهم للحد من نزول اسعار المرتبات والذى نواجهه نحن ايضا لذلك فى مجال الشبكات لذلك اطلب من جميع اعضاء المنتدى ان يضعوا معى اساس لهذا الميثاق والذى يجب ان يسير عليه كل العاملين فى الشبكات للحد من نزول اسعار العاملين فى هذا المجال

واسمحوا لى ان اضع بعض النقاط التى سيقاس عليها وضع المرتب وهى :

1- الؤهل الدراسى .
2- الشهادات الخارجية (certificates)
3- الدراسات العليا
4- سنوات الخبره
5- اللغات

واذا كان لدى احد منكم اى اقتراح ارجو ان يبلغنى لنضيفه ضمن هذه النقاط

وفى النهايه ارجو من كل اعضاء المنتدى عند انتهاء من هذا الميثاق ان نتمسك به كلنا لرفعة شأننا وامرنا .

[lumark_s]

من دمر سمعة الشهادات العلمية ومكانتها العالمية هي إمتحانات الباسفورشور والتست كنج وغيرها.

عدد الحاصلين على هذه الشهادات يقدر بالملايين، وعدد الوظائف أيضاً كبير، ولكن لا تجد من يوظفك لأنه لا يثق بما تحمله بسبب أن من هب ودب أصبح يحمل هذه الشهادات.

هل يعقل أن تكون CCNP ولا تعرف أن تعمل كايبل Cross Over ؟؟؟
هل يعقل أن تكون CCNP ولا تعرف أن تعمل VTP Domain ؟؟
هل يعقل أن تكون CCVP ولا تعرف أن تعمل Dial Peer ؟؟

هل هذا معقول؟؟

حصل دمار كبير في سمعة الشهادات العلمية بسبب كثرة حاملين هذه الشهادات الورقية، وتقنياً فهم لا يفقهون أي شيء.

للأسف هذا هو الواقع يا أخي.

[one-zero]

فعلا و ازيد انهم في الخارج يسمونهم mcse-paper او ccnp-paper يعني على الورق فقط
والمقابلة الشخصية تكشف الكثير و احيانا قد تصيب الشخص الذي يدير المقابلة بالغثيان من كثر ما يراها من عجائب

[Eng.MagoooD]

موضوع رائع Mr.cisco
انا حابب اضيف انه ممكن يجي بدرجة اقل communication skills
وبدرجة اكبر شوية اتقان برامج متعلقة ومساعدة للنتورك زي dynamips & Vmware

ومعاك حق استاذنا الكبير لومارك بس ما هو ذنب الناس اللي هم فعلا فاهمين.
اظن هذه تعتمد على قدرة صاحب العمل على التفريق بين الفاهم والغير فاهم
وقدرة اللي فاهم انه يقدر يثبت انه فاهم من خلال السي في ومن خلال المقابلة.

و من وجهة نظري عشان تفهم كويس لازم تهتم جدا جدا جدا بال basics
فمن راي عشان تبني basics صح لل CCNA لازم -كما تفضل قبل كده وقال حبيبنا لومارك- تبدأ بالA+ في الجزء المتعلق بالنتورك وكذلك ممكن يحل مثلا اختبار IT اللي في الICDL
وبعدين يذاكر N+ ويتعلم ازاي يستخدم dynamips كويس
بعدين يبدأ بقى في CCNA

اتمنى وجهة نظري تكون مفيدة

بس قل لي يا Mr.Cisco
هم قللوا من مرتبك اد ايه؟:p:D

[Nightspy]

بالنسبة للباس فور شور وغيرة فحقيقة هناك الكثير حتى من يعمل وله خبرة فى العمل الا انه يعتمدون عليه اعتماد كامل ولعلى وقفت مع بعض المواضيع ان شخص يطلب منه مديرة ان ياخذ شهادة من مايكروسوفت او لا اتذكر فى زمن قياسى جدا مما يجعله يتجة نحو الباس فور شور

او شخص اخر يحتاج بعض الشهادات لتجميل السيرة الذاتية

فالباس فور شور الى حد ما يشكل معوق ليس على من ليس لديهم خبرة انما لكل العاملين فى المجال التقنى

شئ مهم من الطبيعى ان الانسان طالما يدرس فى الجامعة فلن يحصل على وظيفة فمن لطبيعى ان لا يجد خبرة عملية ولاكن ليس من الطبيعى ان يترك المذاكرة من اجل انه ليس لدية خبرة عملية

اخر كلمة

طالما ليس عند الانسان خبرة عملية علية بشئ مهم وهو فهم التقنية عذرا لا اقصد ان تفهم مثلا برتوكول الEigrp فى عناصر واحد واتنين وثلاثة واربعة انما تفهم البرتكول وتدرك مشاكلة وتحلل سريان الحزم الخاص به وفهم عملة بطريقة اكثر تعمق لان ذلك سيبنى بنية معلوماتية صحيحة فحفظ او فهم الاوامر سهل للغاية اما فهم التقنية فصعب ويحتاج لوقت

[Mr.CISCO]

بس قل لي يا Mr.Cisco
هم قللوا من مرتبك اد ايه؟

تقدر تقول 150 % من المرتب:p
بس مش ده المهم
المهم فعلا الكلام اللى اتقال من لومارك و nightspy و eng.magoood و wobooo
الكلام ده بيقول ان احنا لازم نحط ضوابط و قوانين للعمل بها واقترح ان يتم عرضها وارسالها لاصحاب العمل (الشركات) لكى يتم الموضوع فى اطار تنظيمى .... طبعا ممكن حد يقول من اللى هياخد بالكلام ده من الشركات او طالبى العمل لكنى مؤمن بان كل ثورة او حركه غيرت فى اى مجتمع كانت فكرة مثل هذه

وارجو من الا خوه ان يحددو معى المرتبات

[م.مشاري العفاسي]

انا عندي فكرة ان يتم انشاء مكتب للمهندسين يكون تحت مظلة المهندسون العرب التابع لجامعة الدول العربية وتكون مهمتة هي تقديم امتحان اخر غير امتحان سيسكو ليتم التأكد من ان الشخص الحاصل على هذة الشهادة من سيسكو ليس حافظ

هنالك مشكلة اخري .... وهي انة الناس عايزة تعيش

فانا لو لم اكن مهندس شبكات وخريج جامعة .... لما درست السيسكو

ولكن ان تجد شباب هنا حاصلين على شهادات سيسكو بعد الثانوية العامة فهذا شيء غريب جدا جدا جدا

وتجدهم في بعض المرات يسألون هلشهادة الجامعة اهم ام السيسكو ؟!!!!

[هندسه العاشر]

الرواتب او المرتبات او المعاشات فهي كلها كلمات تعني مرتب ! ! !
هي ليست شئ مهم بالدرجه التي تتخيلها اما خبرتك العمليه
فأنا حاصل علي شهاده الCCNA فقط لاغير
ولكني بعد درست الروتينج
واعلم بعض بالفويس
وقليل بالسكيورتي
وليس لدي الا شهاده الCCNA
ولا اري ان الشهاده هي التي تعني المرتب اطلاقا
فانا لسه متخرج ولا يعني ان لو معايا ccnp هقبض 2000 و 3000 والارقام ديه
عشان انا معايا الشهادات ديه
ولكن يعني انت في اول الحياه
اذا كنت طموح وتبحث بجد عن مستقبل افضل وتقول هيا الي الامام فأقول لك
1-الخبرررررررررررررررررررررررررررررررررررررره العمليه
اعلم ناس بشهادات منتهيه الصلاحيه من سنين السنين
وناس ممتحنتشي اصلا ولا تعرف شكل الباس فور شور ولا حتي شكل امتحانات سيسكو بعد الccna
وبيقبضوا بسم الله ما شاء الله
لان خبرتهم تساوي هذه الشهادات واكثر
فصاحب العمل المتيقظ يسألك تعرف تعمل كذا وكذا وكذا
ولا يسألك معاك شهاده كذا وكذا وكذا ! ! !
واما عن الشهاده فهي تفيدك في ماذا ؟ ؟ ؟
الشهاده هي افاده لك في ان تغير عملك وتطلب اجر لا يقل عن ..........
لانك حاصل علي CCNP مثلا وتقدر علي معلوماتها وعملتها عمليا في الحياه العمليه
اما دون هذه الشهاده لا يعني انك لا تساوي السعر ...... فربما بخبرتك تساوي 10 في ......
صدقني هذه الحياه العمليه التي رائيتها في اماكن تحترم من يتعلم بجد ومن يعلم ان الحياه العمليه هي الوجه الحقيقي وليست الشهاده اما مضمون الشهاده فهو الوجه الاخر للحياه العمليه
ولكن امتحان الشهاده هو فقط دليل ورقي غير مؤكد انك محترف في العلم الفولاني ولا حتي دليل لاتحاقك بيه
اتمني تكون فكرتي وضحت
ولك مني ارق التمنيات

[AhmadAllRise]

السلام عليكم .

بدأت بمعرفة و دراسة الشهادات التقنية منذ اكثر من سنتين

في أول شهرين فقط ركزت كثيرا على تحصيل الشهادات ( دون الفهم الجيد لمناهج الشهادات التقنية ) يعني

كنت مهووس بأن اصبح مثلا : CCNA or MCSE . .. لكن بعد اول شهرين وجدت انني اخدع نفسي

فبدأت من جديد افهم و اطبق كل شيء تعلمته بشكل عملي و انا الان ارى اهمية كبيرة جدا في امتلاك الخبرة

في اي كورس او دورة او منهاج تقني بدل ضياع الوقت في تحصيل الشهادات دون ولو 10% من الخبرة ...

و لا أقصد هنا خبرة العمل في الشركات فقط , فكثير منا خريج جديد او لم يسبق له العمل في هذا المجال

لكن الخبرة المقصودة هي امتلاك الجانب العملي التقني من وراء مجهودك الشخصي في التدريب على اي

دورة ولو كان التدريب في المنزل ... نتيجة هذا المجهود الشخصي سيظهر في المقابلة الشخصية و سيتبين

اذا كنت حصلت شهاداتك عن طريق الحفظ او التدريب .


الرواتب او المرتبات او المعاشات فهي كلها كلمات تعني مرتب ! ! !
هي ليست شئ مهم بالدرجه التي تتخيلها اما خبرتك العمليه
فأنا حاصل علي شهاده الCCNA فقط لاغير
ولكني بعد درست الروتينج
واعلم بعض بالفويس
وقليل بالسكيورتي
وليس لدي الا شهاده الCCNA
ولا اري ان الشهاده هي التي تعني المرتب اطلاقا
فانا لسه متخرج ولا يعني ان لو معايا ccnp هقبض 2000 و 3000 والارقام ديه
عشان انا معايا الشهادات ديه
ولكن يعني انت في اول الحياه
اذا كنت طموح وتبحث بجد عن مستقبل افضل وتقول هيا الي الامام فأقول لك
1-الخبرررررررررررررررررررررررررررررررررررررره العمليه
اعلم ناس بشهادات منتهيه الصلاحيه من سنين السنين
وناس ممتحنتشي اصلا ولا تعرف شكل الباس فور شور ولا حتي شكل امتحانات سيسكو بعد الccna
وبيقبضوا بسم الله ما شاء الله
لان خبرتهم تساوي هذه الشهادات واكثر
فصاحب العمل المتيقظ يسألك تعرف تعمل كذا وكذا وكذا
ولا يسألك معاك شهاده كذا وكذا وكذا ! ! !
واما عن الشهاده فهي تفيدك في ماذا ؟ ؟ ؟
الشهاده هي افاده لك في ان تغير عملك وتطلب اجر لا يقل عن ..........
لانك حاصل علي CCNP مثلا وتقدر علي معلوماتها وعملتها عمليا في الحياه العمليه
اما دون هذه الشهاده لا يعني انك لا تساوي السعر ...... فربما بخبرتك تساوي 10 في ......
صدقني هذه الحياه العمليه التي رائيتها في اماكن تحترم من يتعلم بجد ومن يعلم ان الحياه العمليه هي الوجه الحقيقي وليست الشهاده اما مضمون الشهاده فهو الوجه الاخر للحياه العمليه
ولكن امتحان الشهاده هو فقط دليل ورقي غير مؤكد انك محترف في العلم الفولاني ولا حتي دليل لاتحاقك بيه
اتمني تكون فكرتي وضحت
ولك مني ارق التمنيات


الله ينور عليك .

[mora2007]

يا جماعه انتم بتتكلمو على اساس ان الخبره العمليه موجوده و احنا الى مش عايزين ناخدها و انا هجيبها مينيين لو اصحاب الشغل مبيشغلوش الى عندهم خبره انا شايف ان مفيش حل غير انى اذاكر ولو معرفش شكل الكابل و معتقدش انكم اول ما اشتغلتو كنتم تعرفو الحاجات ديه وانا شايف انكم كمان متحاملين على الناس الى عايز تدجل المجال

[tclyemen]

من دمر سمعة الشهادات العلمية ومكانتها العالمية هي إمتحانات الباسفورشور والتست كنج وغيرها.

عدد الحاصلين على هذه الشهادات يقدر بالملايين، وعدد الوظائف أيضاً كبير، ولكن لا تجد من يوظفك لأنه لا يثق بما تحمله بسبب أن من هب ودب أصبح يحمل هذه الشهادات.

هل يعقل أن تكون CCNP ولا تعرف أن تعمل كايبل Cross Over ؟؟؟
هل يعقل أن تكون CCNP ولا تعرف أن تعمل VTP Domain ؟؟
هل يعقل أن تكون CCVP ولا تعرف أن تعمل Dial Peer ؟؟

هل هذا معقول؟؟

حصل دمار كبير في سمعة الشهادات العلمية بسبب كثرة حاملين هذه الشهادات الورقية، وتقنياً فهم لا يفقهون أي شيء.

للأسف هذا هو الواقع يا أخي.
طيب ممكن أديلك خبرتي شوية حبيبي لومارك

صلي على النبي الأول
أخي انا شايفك بصراحه متحامل شوية على الناس بتوع الشهادات استحملني بس شوية :)
اخي اللي بيكتب لك الان كنت بشتغل في شركة كبيرة جدا في بلادي في مجال الأتصلات واول ما بدأت اشتغل كنت درست البرمجة وشوية اوراكل وشوية أساسيات شبكات ولا كنتش فاهم حاجه في الأيتي خاااااااااااااااااالص لكن عندما قدمت شهاداتي وكانت اول خبرة عملية لي في حياتي كان مديري فاهم جدا انه انا ما عنديش خبرة نهائي وكان بيسألني على فقط على شكل تعرف ولا لأ فقط بدون تجربة عملية لأنه كان متأكد انه اكييييييييييييييييييد انه ما عنديش خبرة وكمان لما انتقلت لوظيفة اخرى في نفس الشركة وكانت قسم تقني اكثر تعقيد سألني المدير التاني إن كنت اعرف برضه ولا لأ لأنه كان عارف برضه انه الخبرة العملية حتيجي مع الشغل

اخي انا فاهم انه الواحد لازم يطبق ما تعلمه بس العملية تختلف تماما في الحياة العملية الحقيقية ..نرفع روح التفائل حبيبي الله يخليك احنا مش ناقصين ( طبعا اخوكو اشتغل على VOICE OVER IP لشركة الكاتل واشتغلت على سويتشات الشركة نفسها لمدة ما يقارب 5 سنوات ) فخلي الناس تاكل عيش :)

[tclyemen]

على فكرة سافرت دورات كتيرة تدريبة إشي في فرنسا وإشي لوكسمبورج وإشي دبي وانا ولا سرتيفاي بأي شهادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[Mr.CISCO]

يا جماعه انتم بتتكلمو على اساس ان الخبره العمليه موجوده و احنا الى مش عايزين ناخدها و انا هجيبها مينيين لو اصحاب الشغل مبيشغلوش الى عندهم خبره انا شايف ان مفيش حل غير انى اذاكر ولو معرفش شكل الكابل و معتقدش انكم اول ما اشتغلتو كنتم تعرفو الحاجات ديه وانا شايف انكم كمان متحاملين على الناس الى عايز تدجل المجال

احنا مش متحاملين على حد بس الموضوع هو ان فى بعض الشباب اللى اتخرج من تجاره او اداب او حقوق (ولا اقصد التقليل منهم) لم يجدوا عمل فى مجالاتهم وبعد مرور عدة سنوات عليهم دون عمل يتجهوا للمجال الاشهر والافضل وهو مجال ال IT ويدخل كورسات وبعد عده اشهر يكون...... البشمهندس جه البشمهندس راح ..... ولما يجى يروح انترفيو تلاقيه يوافق على اى مرتب وهو بيقول بينه وبين نفسه( اهو احسن من القعاد فى البيت) و دون ان يدرى يؤثر على سوق العمل (واقصد هنا سوق العمل فى مصر لانى لا اعلم باقى البلادان) وتلاقى منتشر بين اصحاب العمل مقولة هو فى حد نزل متعلم جاهز كلها كام شهر وياخد الخبره وبكده الناس الكفائات لا تجد فرصه تقدرها حق التقدير

وارجو الا يزعل منى احد من اخواننا الكفائات اللى غير خريجى الحاسبات والحق ان هناك كفائات بينهم افضل من بعض الدكاترة فى الجامعات

[mohammedsn]

إخواني هو الموضوع
أن الواحد مش معاه خبرة
أنا معاه يبدأ يأخذ كورسات مش يحفظ ورق و بعدين باس فور شور و بعدين يبقي صاحب شهادة
لاء يذاكر الكتاب مرة و اتنين يسال في الي مش فاهمه سواء حد يعرفه او في المنتديات يستعين بكل وسائل التدريب المتاحة لديه راجع درس الفيديو الاول للاستذ لومارك في شرح شهادة ال CCNA كيف ان يدخل يشوف الرسومات و يتعلم ال dynamps و ال vmware

يبدأ يدور علي شغل و في نفس الوقت هو بيكمل في التراك اللي بعده
عن نفسي قبلت في بداية مشواري عمل براتب مش كويس لحد كبير ووقته طويل جدا لكن استفدت منه كثيرا جدا.
طيب واحد يقولك خلاص انا كل يوم بتعلم حاجة جديدة و الخبرة العملية هي كل حاجة
لاء برضه
أنت في الشركة بتاعتك و خصوصا أول عمل لا تحرص علي الراتب العالي و لكن احرص علي انك تشتغل في المجال علشان تاخد خبرة
طيب بجانب خبرة العمل لابد ان تحاول تطور نفسك شوف الكورسات اللي بعد كده بس مش اي كورسات اللي يستفيد منها العمل بتاعك سواء CCNP لو هتتعامل مع CUSTOMER أو لو تعمل في ISP أو CUSTOMER ضخم جدا بيتعامل كانه ISP CCIP أو لو تعمل في مجال الفويس CCVP او لو كنت تعمل في مجال السيكيورتي CCSP

هتلاقي تلقائيا كل ما بتحصل علي شهادة بتتقدر في الشركة اللي انت فيها و بيدا يسند اليك مهام أصعب
خلي بالك علشان كده لازم تكون فاهم الشهادة ديت كويس علشان تحافظ علي مكانتك في العمل

كده أنت بتستفاد من الخبرة و من الكورسات و من بحث في الكتب
ساعتها هتلاقي قدامك أكتر من عرض من أكتر من شركة و الراتب هيرتفع ماتخافش

بس احرص علي انك تكون دائما بتتعلم و لا تتكبر علي العلم
المهم في كل مرحلة من حياتك عليك حاجة
سواء أولا تتعلم بس بجد
او تشتغل جانب الخبرة و بعد كده تبدا تكمل في مشوارك
بعد كده جانب الخبرة هيكون كبر قوي
برضه اصقله بشهادة كبيرة مثل ال CCIE
المهم أنك تكون فاهم

صدقني كله بيبان في الانترفيو فبلاش الحفظ اللي بيضايق ده

اتمني أني أكون قد أفدت علي قدر علمي و علي قدر ما تعلمته من حياتي العملية إالي الآن

فانا كل يوم بلاقي حاجات جديدة و بتعلم منها
في نفس الوقت في أول وقت ألاقي فراغ أذاكر كورس جديد و مديري معجب بيا و عايزني أخلص أخر امتحان علشان ابقي خلصت بروفشنال تاني يضيف لقيمة التيم أكتر في نفس الوقت لازم أكون فاهم لان الغلطة في التيم بتاعي ثمنها صعب جدا بل هو غير مقبول فلابد أنك تكون فاهم أنت بتعمل إيه

أتمني أكون وضحت الأمر لأخواني
في كل مرحلة عليك عمل معين ...... اهتم بالمرحلة بتاعتك ........ لا تتعجل فتحفظ فتسقط من اعين الناس و نفسك........... لا تنام في الطريق و تعتمد أنك حصلت علي العمل في مجال و مكان كويس و شكرا

[tclyemen]

عليك نور اخي باشمهندس محمد
تعلم وخذ شهادة وافهم اللي تعلمته والخبرة جاية معاك حبة حبة اما المعاش طبعا كل ما تتعلم اكتر وخبرتك تكبر معاشك حيكتر وحتلاقي وظايف اكتر والوظيفة هي اللي حتدور عليك ومش ضروري في بلادك بس لأ حتى ممكن برة بلادك المهم تتعلم ونصيحة لإخواني في الله خلوه هدفكم الرئيسي هو النهضة بأمتكم ودينكم وأصلوا نيتكم وربنا حيوفقكم :)

[Mr.CISCO]

كل الكلام ده كويس بس احنا كده خرجنا عن الهدف الاساسى وهو ميثاق شرف للعمل به ويكون إلزام لمهندسى الشبكات جميعا حتى ننهض بامتنا وحتى يعرف اصحاب العمل فى حالة موافقة احد الناس على مرتب اقل من ذلك يعرف انه لا يصلح
فارجوا ان نوحد هدفنا وهو وضع اساس او حد ادنى لمرتبات مهندسى الشبكات
واعتقد انه موضوع سهل علشان كلنا بنعمل فى هذا المجال وحتى اللى لم يعمل يعرف انه لما هيكون كويس هياخد مرتب كويس فيجتهد يعنى تحميس للشباب الجديد

وشكرا لكل اخوانى اللذين شاركوا

[tclyemen]

اخي مسألة الراتب تختلف بإختلاف الشركات وإختلاف الدول وإختلاف ايضا الخبرات فأنا سامحني مش عارف بالضبط كيف ممكن ان المسألة تنضبط خذ على سبيل المثال انا كنت بنستلم مثلا في بلادي 700 دولار وانا خبرة متوسطة اصحابي لما خرجو ا من البلاد وكانوا بيستلموا نفس الشي تقريبا خدوا ما يقارب 3000 دولار والعملية مختلفة فإن كنت مش فاهم قصدك سامحني...:(

[Mr.CISCO]

ممكن يا اخى يتم الاتفاق بين مهندسى كل بلد على بعض الشروط ويتم نشرها بينهم حتى يتم التقييم على ظروف كل بلد حتى تكون عون للى ممكن يشتغل بره بلده فيكون عارف المرتبات فى المكان اللى هيروحه تقريبا كام

وارجو ان يكون قصدى وصل للجميع

[Nightspy]

انا شايف اننا مش محتاجين لحاجة مثل هذه لسبب

ان اصلا لو شخص معة خبرة سنة او سنتين ولة شهادات محترمة ماذا سوف يجبرة لاستكمال العمل اذا كان المرتب لا يكفية ؟ عندة دول الخليج وعندة الهجرة او عندة اى شركة عالمية على ارض بلدة تستطيع ان تثمنة جيدا

هذا طبعا لو كان لدية خبرة اما لو كان فى البدايات مثل حالاتى

فلله درة سوف يعمل بالاجر الموجود ويحمد الله على هذا المبلغ هذا ان وجد عملا اصلا
حتى يبلغ من الخبرة وما يبلغ ثم بعد ذلك يتشرط على كيفة

لاكن ممكن مهندسين الشبكات المتواجدون فى البلد يخبرونا عن المرتبات حتى نكون على بينة فعندما يحدث تعاقد نستطيع ان نعرف المرتبات لاكن اظن ولا واحد سوف يخبرنا بمستوى المرتبات لان الناس بتخاف من الحسد :cool:


حاجة اخيرة يا ريت يا سيسكو تحكى تجربتك يعنى هما لماذا خفضوا المرتب عندك ما السبب وهل لديك خبرة
وهل الشركة عالمية ام ماذا يعنى عشان ناخذ الحذر

[Iraq IT]

موضوع رائع Mr.cisco
انا حابب اضيف انه ممكن يجي بدرجة اقل communication skills
وبدرجة اكبر شوية اتقان برامج متعلقة ومساعدة للنتورك زي dynamips & Vmware

اتمنى وجهة نظري تكون مفيدة

بس قل لي يا Mr.Cisco
هم قللوا من مرتبك اد ايه؟:p:D

الـ communication هو رقم واحد في اي عمل حبيبي وسبب التخلف والخربطة عند العرب هو انهم يعني ابسط شي لايحبوا ان يسلموا على زميل لهم بالعمل فكيف حيتم التواصل وكيف اتزيد الانتاجية ونرفع قدرنا ونصير مثل الاجانب :(

الـ IT بدأ يقاس الان ليس فقط بشهادات علمية وانما بنواحي ادارية والمقصود مهارات ادارية متنوعة تقاس جنب الى جنب مع الخبرة التقنية.

الموضوع واسع وكبير وياريت نطلع بنتائج تفيد اللي يجي بعدنا ... يعني نكتب ملخص للمشاركات ونصائح واقتراحات علمية وليس فقط وضع مواضيع بدون نتائج.

[lumark_s]

يا جماعه انتم بتتكلمو على اساس ان الخبره العمليه موجوده و احنا الى مش عايزين ناخدها و انا هجيبها مينيين لو اصحاب الشغل مبيشغلوش الى عندهم خبره انا شايف ان مفيش حل غير انى اذاكر ولو معرفش شكل الكابل و معتقدش انكم اول ما اشتغلتو كنتم تعرفو الحاجات ديه وانا شايف انكم كمان متحاملين على الناس الى عايز تدجل المجال




طيب ممكن أديلك خبرتي شوية حبيبي لومارك
صلي على النبي الأول
أخي انا شايفك بصراحه متحامل شوية على الناس بتوع الشهادات استحملني بس شوية :)
اخي انا فاهم انه الواحد لازم يطبق ما تعلمه بس العملية تختلف تماما في الحياة العملية الحقيقية ..نرفع روح التفائل حبيبي الله يخليك احنا مش ناقصين ( طبعا اخوكو اشتغل على VOICE OVER IP لشركة الكاتل واشتغلت على سويتشات الشركة نفسها لمدة ما يقارب 5 سنوات ) فخلي الناس تاكل عيش :)


اللهم صلي وسلم على سيدنا محمداً وأهله وصحبه أجميعن.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أعتذر أولاً من صاحب الموضوع عن خروجي على نص موضوعه فأرجو أن تتقبل إعتذاري أخي الحبيب.

أود أن أرد على العضوين الأخ/أو الأخت مورا، والأخ اليمني.

هل تعرفاني؟؟ هل تقابلنا مسبقاً؟؟ فكيف تتهماني وتتهمان من يبدي رأيه بالتحامل!!

لربما قبل أن تخوضا في موضوع الشهادات العلمية والوظائف والأرزاق فالأحرى بكما أن تتحريا معاني الكلم الذي تخطانه بيديكما، فلربما تجرحان به مشاعر شخص أو أشخاص من دون أن تدركان.

ماجاء بي إلا هذا المنتدى حب في الشهرة أو الجاه أو المال، ولكن جئت عملاً برسول الله عليه الصلاة والسلام "لا يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يُحِبَّ لِأَخِيهِ أَوْ قَالَ لِجَارِهِ مَا يُحِبُّ لِنَفْسِهِ " كما ورد عنه عليه السلام في سنن إبن ماجة.

ولعلي أثبت هذه النية بأنني طيلة هذه السنوات التي قضيتها في هذا المنتدى لم أصرح بإسمي ولا شهرتي ولا من أكون ولا أين أعيش، وهذا بعون الله دليل على صدق ما أقوله، والله يعلم ما في النفوس.

فقولكما بأنني متحامل وأكره الخير لبني جلدتي وديني وأخص هنا بالذكر الأخ اليمني، فهذا أعتبره تجنياً على الحقائق، وقرائة في عقل غير عقلي، وفعل غير فعلي.

ولكن إذا كان قول الحق يعتبر تجنياً فهنئياً لنا قرب قدوم الساعة، فهي إذا الطامة الكبرى التي صار فيها قول كلمة حق تفسر على أنها كلمة كره وتجني.

وأحمد الله حمداً كثيراً أنني حاصل على شهادة أجزم بأن الحصول عليها يتطلب إجتياز آلالاف الإمتحانات، ورسم هذا الإمتحان لا يقدر بثمن أو بنقود، هذه الشهادة التي أملكها هي ليست من شركة سيسكو أو شركة مايكروسوفت ، بل هي شهادة حق أصدرها لي آلالاف العرب والمسلمين بل وغير المسلمين الذين يدعون لي في صلواتهم وهم لا يعرفوني، ولم يقابلوني، ولا يعرفون ماهو رسمي وشكلي، وهذه هي قمة السعادة وقمة المجد عندي، وهي تعادل كل شهادات العلم والمعرفة التي حصلت عليها في خلال سنين عمري.

إذا كان خوفي عليكم، وحرصي على مستقبلكم ، ورغبتي في أن يكون النجاح حليفكم والتطور مساركم يفسر على أنه تحامل و كره و رغبة في قطع الرزق، فأقول سحقاً لزمن الجهل الذي نعيش فيه، سحقاً لزمن ولى فيه قول الحق، وأقبل فيه تقدير الباطل و رجز الشيطان.

وأسفاه يا خير أمة أخرجت للناس، كانت الناس في قديم الزمان تدفع من عمرها أيام وشهور من عمرها في السفر لأخذ النصح والعلاج والعلم، ولكن الآن وبعد أن اصبح هذا النصح في متناول يد الجميع مجاناً ، صار ينعت هذا الناصح والمحب بأنه متحامل وكاره خير و قاطع رزق!

زمان عجيب غريب، والقادم أعجب وأغرب طالما يوجد فينا من هم على نفس شاكلة تفكيركما.

لا يهمني من أنت، ولا يهمني من هي خبرتك، فأنا أحكم على الناس من ردودها، أحكم على الناس مما تكتب، لأنني بصراحة لا أعرف ماهي هويتك، وماهي كنيتك، بل أحكم عليها مما تكتب، من منطقك في الكتابة.

الأحرى بنا جميعاً وقبل أن نخوض في شهادات التكنولوجيا أن نخوض في شهادات المنطق والحجة، فمن منا شاهد الله عز وجل بالعين المجردة؟؟ فكيف عرفناه إذاً إذ لم نشاهده بالعين؟؟ أكيد عرفناه بنعمة العقل والدين، وبسبب هذا النعمة علينا أن نتفكر في ونتعمق في فهمنا لمعاني الأمور، ولعل توسيع المدارك والفهم هو أفضل هذه السبل، فبدل أن تتهما غيركما بالتحامل وكره الخير، فكرا في السبب الذي يدعوني لقول ما قلت، فكرا في الدافع.

على كل لا أحب أن أخوض في الرد على هذه الإتهامات، لأنني وعلى ثقة بأن إرضاء الناس هي غاية لا تدرك، ولكن إرضاء الله هو كل الغاية، والله يعلم مافي النفوس ومافي السريرة.

أعتذر مرة أخرى من كاتب الموضوع على تجاوزي هذا وأتمنى أن يعذرني.

وأسأل الله لكل من يتهمني ويتهم غيري بالتحامل وكره الخير لهم أن ينير بصيرتهم ويفتح عقولهم.

ختاماً: مقياس التفاضل بين البشر ليس المال، وليس كم دولار تستلم في آخر الشهر، بل هو منطقكك وطريقة تفكيرك وفهمك للأمور على حقيقتها وعلى واقعها وسعة مداركك، المالي يأتي ويذهب، ولكن المنطق والعقل إن ذهبا فلن يعودا!!

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Mr.CISCO]

انا شايف اننا مش محتاجين لحاجة مثل هذه لسبب

ان اصلا لو شخص معة خبرة سنة او سنتين ولة شهادات محترمة ماذا سوف يجبرة لاستكمال العمل اذا كان المرتب لا يكفية ؟ عندة دول الخليج وعندة الهجرة او عندة اى شركة عالمية على ارض بلدة تستطيع ان تثمنة جيدا

هذا طبعا لو كان لدية خبرة اما لو كان فى البدايات مثل حالاتى

فلله درة سوف يعمل بالاجر الموجود ويحمد الله على هذا المبلغ هذا ان وجد عملا اصلا
حتى يبلغ من الخبرة وما يبلغ ثم بعد ذلك يتشرط على كيفة

لاكن ممكن مهندسين الشبكات المتواجدون فى البلد يخبرونا عن المرتبات حتى نكون على بينة فعندما يحدث تعاقد نستطيع ان نعرف المرتبات لاكن اظن ولا واحد سوف يخبرنا بمستوى المرتبات لان الناس بتخاف من الحسد :cool:


حاجة اخيرة يا ريت يا سيسكو تحكى تجربتك يعنى هما لماذا خفضوا المرتب عندك ما السبب وهل لديك خبرة
وهل الشركة عالمية ام ماذا يعنى عشان ناخذ الحذر


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتزار (اعتزر عن ذكر اسم اى مكان عملت به او اى فرد كان معى فى العمل حتى لا يتاثر اى منهم بهذا الكلام حفاظا على مشاعرهم وارجوا ان يسامحنى كل من اسأت لهم )

فى البدايه اخى حابب ان اقول لك لماذا انا فتحت هذا الموضوع .... فمنذ اكثر من عام ونص ذهبت للعمل فى احدى المؤسسات (على فكرة انا فى مصر ام الدنيا ومن سكان قاهرة المعز)وتم الاتفاق مع على مرتب لا احد يتخيله بالنسبه لمجال الit بل انا يمكن كنت اقل مرتب موجود فى هذه المؤسسة وكان سبب موافقتى اننى اريد ان ادخل المجال مثلما قال الاخ عراق it ولكن بعد فتره وجيزه لم تتعدى السبع اشهر كنت قد حصلت على الccna وكنت فى ذات الوقت اذاكر mcse واتممتهم والحمد لله ولكنى وجدت عدم تقدير من رؤسائى مع العلم اننى كنت ثانى افراد قسم itوتم بعد ذلك تعيين افراد اخرين وكانوا دون المستوى ولا اقصد الاهانه بهم ولكن يكفينى ان اقول انهم كانو يفتقدون حتى لاساسيات M.S Office ومع ذلك تم تقيمهم مثل بلو وحصلت احداهم على مرتب اعلى منى ولا اعلم كيف وكانت تجهل حتى كيف تعمل rename لأى ملف.
كل ذلك لم يكون كافيا للقضاء على فانا لم يكن لى خبر ولم يكون سبق لى العمل من قبل لكن عندما علمت مرتب ال senior وكان والله العظيم لا يعرف الفرق بين الdomain & workgroup لكنه كان يعرف جيدا المدير هههههههههههههه كان مرتبه اكثر من ثلاث اضعافى وكان ذلك بمثابة القشه التى قسمت ظهرى وبعد ان تركت العمل تم الاتصال بى مرة ثانيه لكى اعمل معهم ولكن هذه المره كان هناك كلام تانى طبعا وكنت قد عينت فى senior
بدل الشخص الاخر - على فكره هو اشتغل محاسب والحمد لله ناجح فيها – علشان كده ان كنت بقول لو فى ميثاق شرف بيننا ويتم توزيعة على اصحام الاعمل سيكون احتيارهم ناجح وسيتحتم على المهندسين ان يعدوا نفسهم جيدا حتى يحصولوا على الوظائف التى تناسبهم ارجو ا تكونوا قد فهمتم قصدى يا اخوانى واعزرونى اذا كنت قد اطلت


ملحوظه :
اخى لومارك كم مرة ساقولها لك انت و اخى محمد سمير سيبكوم من الكلام الجانبى اللى لا بيقدم ولا ياخر و بعدين فى حد بيستأذن وهو داخل بيته يا اخى برحتك

[Nightspy]

عارف يا سيسكو كلامك خلى الواحد يقف لحظات مش عارف لية ..........!

يمكن لان حاسس بالظلم ليس ظلمك انت بالمعنى انما الظلم الذى يقع فى عموما فى هذه المواقف كيف شخص يعمل فى مجال IT ولا يعرف الفرق بين الdomain & workgroup لية ؟؟؟ ولاجل ماذا ؟ الموضوع مستفز فعلا
يا ما المواقف هذه دمرت مستقبل شباب مثل الورد

ويمكن عملوا اعلان فى الجرنال عن طلب موظفين لاكن هما فى الحقيقة قد عينوا الموظفين والشئ المستفز انك تذهب وتقطع اكثر من مواصلة من اجل الوصول ويقوم بالفعل بعمل المقابلة ويظن انه بالفعل اصبح قاب قوسين من العمل الا ان يفاجئ بان لا احد يرد

حتى لاساسيات M.S Office ومع ذلك تم تقيمهم مثل بلو وحصلت احداهم على مرتب اعلى منى ولا اعلم كيف وكانت تجهل حتى كيف تعمل rename لأى ملف.

كنت هنفجر من هذه الجملة طيب هما بيعملوا اية بياخدوا فلوس وخلاص ؟ مش فاهم والله يعنى طالما انسان لا يستطيع ان يغير اسم ملف ممكن يعمل اية تانى مهو ما فى شئ اسهل من هذا طيب سؤال بيعرفوا يفتحوا الجهاز ولا لاء ؟

مش عارف لية انا حاسس انها ليست شركة خاصة

هى الواسطة ولا احد يقول ليس هناك واسطة اقسم بالله موجودة وليس من السهل ان تجد عمل بدونها خصوصا لو فى بدايت حياتك وخصوصا فى مصر تحديدا

عذرا يااكارم لاكن ما كتبة يستدعى الغضب

[binhadi-1]

الـ communication هو رقم واحد في اي عمل حبيبي وسبب التخلف والخربطة عند العرب هو انهم يعني ابسط شي لايحبوا ان يسلموا على زميل لهم بالعمل فكيف حيتم التواصل وكيف اتزيد الانتاجية ونرفع قدرنا ونصير مثل الاجانب :(

الـ IT بدأ يقاس الان ليس فقط بشهادات علمية وانما بنواحي ادارية والمقصود مهارات ادارية متنوعة تقاس جنب الى جنب مع الخبرة التقنية.

الموضوع واسع وكبير وياريت نطلع بنتائج تفيد اللي يجي بعدنا ... يعني نكتب ملخص للمشاركات ونصائح واقتراحات علمية وليس فقط وضع مواضيع بدون نتائج.

ياريت تعملنا استفتاء حول هذا الموضوع من استفتائتك الجميله في المنتدى ويريت توضح اي نوع الدورات الاداريه التي يجب يهتم به التقني العادي وليس المدراء في IT.
وشكرآ لك IRAQ IT

[م.مشاري العفاسي]

جبت لكم مثال على كلامكم و هذة مصيبة اخري تضاف للمصائب المتواجدة

شركة كبري بالشبكات تبحث عن مهندس شبكات ولكن بشرط غير جامعي هههههههههه

كيف اذن اصبح مهندس .... هل يعتبر من يحصل على مايكروسوفت و سيسكو مهندس

مع احترامي للكل ولكن لقب مهندس يجب ان يكون ذو منشأ اكاديمي بحت ولا علاقة لة بأي شركة

تفضلوا الاعلان يا سادة

عدد الشواغر المتوفرة 1
مكان الوظيفة -----------
نوع الوظيفة هندسة

المهارات المطلوبة غير جامعى
الخبرة المطلوبة 2-5 السنوات
فترة الإلتحاق بالوظيفة خلال شهر أو أقل
تاريخ نشر الإعلان 22/08/2008

وصف الوظيفة

وصف الوظيفة
الإقامة قابلة للتحويل
خبرة لا تقل عن سنتين
رخصة قيادة


ملاحظات
شركة كبرى



تقدم الآن
إحفظ هذة الوظيفة
إرسال الصفحة لصديق
طباعة


يوجد عدد (11) وظيفة في مجال (هندسة)
يوجد عدد (28) وظائف أكثر من (مؤ سسة كبرى)

مؤ سسة كبرى
لم يتم تزويد المعلومات من قبل الشركة المعلنة.

[C|EH]

انا اللي اشوفة ان مشاكل التوظيف اللي نشوفها في المنتدى ، فقط في جمهورية مصر ، واغلب المتذمرين وحتى في هذا الموضوع هم من جمهورية مصر ،،

الخطأ ليش في الشهادات ولا في المؤهلات الدراسية ، الخطأ في هو في هيكلية الدولة والنظام ، هي المشكلة الرئيسية ،، كثرة في عدد السكان وبطالة كثيرة ، وجشع الشركات ، واستغلال التجار ،، وقلة الرواتب ، والحكومة مساهمة في هذا الخطا بل وتزيدة بزيادة الاسعار والاهمال ، والواسطة والرشوة وقلة المسؤولية ،،

بقية الدول اعتقد انها عادية ، ونسبة التوظيف فيها جيدة ، خاصة من حملة الشهادات الجامعية والدولية ،،

نسأل الله ان يعينكم وييسر امركم ،،

[sharif_soper]

السلام عليكم اخواني اولا احنا اخوات ويجب يكون في لغة خطاب افضل لان دية مناقشة والغرض منها كل واحد يعطي نبذة عن مشكلتة وماذا تعرض لها ولايجب ولا يصح ان نتهم الاخرين انهم كلامهم صح او غلط لان هذا المنتدي جمع الناس لحب الخير كما نري في ناس بتقوم بعمل الخير لمساعدة اخوانها وبعدين اولا واخير لااحد يجبر احد علي النصيحة كل واحد بيتكلم وفي الاخر الكلام اللي يعجبة وحثة مقنع ومفيد يبقي يطبقة في حياتة لان المفروض مفيش حد بيفرض رائية علي احد وبعدين انا غاوي الدراسة يعني لا اهتم بالاسئلة الامتحانات والمهم اكون فاهم اة ممكن بعد ذلك احل اسئلة الامتحانات عشان شوف قدرة استعابي وهل حقدر احلها اما لا
اما موضوع الوظيفة واظن كلنا نعلم ان الشهادة هي بتساعدك علي التقدم علي وظيفة بس صاحب العمل او صاحب المال يهمة مصلحتة لان امكانياتك هي اللي حتثبت انك جدير بالشغل و معظمنا حصل علي شهادات جامعية وبعدين تجي تشتغل يقلك لا اللي درستة شي والعملي شي فاهم حاجة ينظر لها صاحب العمل خبرتك وامكانيات اية ودة بيجي عن طريق اية الخبرة والخبر بتكون انك اشتغلت في الشركة و بعدين بيقدر يحدد قيمتك او مرتبك طيب حتقولي انا اجيب الخبرة من فين او العملي انزل وادرب ولا تطلب مرتب يعني انت بتصرف فلوس علي كورس عشان تتعلم يعني اعتبر نفسك بتاخذ كورس بس بتاخذ علية فلوس بسعر رمزي وبعدين لما تثبت وجودك اطلب بحقك واذا لم يعطيك حقك شوف مكان تاني بس لاتترك العمل افضل في مكانك لحد ماتلاقي شغل لانك في مجال شغلك بتتعرف علي ناس تانية في شركات اخري وحتلاقي ناس تعرض عليك واللي عايز اقول الانسان اصبح مثل البضاعة بمعني قيمتك تساوي كام مثل السلعة في سلعة رخيصة وسلعة اية يميز دة عن دة غير الجودة واية اللي يميز الدكتور الشاطر عن الدكتور الاخر هو الاجتهاد والتطلع في العلم ومعرفة كل ماهو جديد

[tclyemen]

اللهم صلي وسلم على سيدنا محمداً وأهله وصحبه أجميعن.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

أعتذر أولاً من صاحب الموضوع عن خروجي على نص موضوعه فأرجو أن تتقبل إعتذاري أخي الحبيب.

أود أن أرد على العضوين الأخ/أو الأخت مورا، والأخ اليمني.

هل تعرفاني؟؟ هل تقابلنا مسبقاً؟؟ فكيف تتهماني وتتهمان من يبدي رأيه بالتحامل!!


فقولكما بأنني متحامل وأكره الخير لبني جلدتي وديني وأخص هنا بالذكر الأخ اليمني، فهذا أعتبره تجنياً على الحقائق، وقرائة في عقل غير عقلي، وفعل غير فعلي.


إذا كان خوفي عليكم، وحرصي على مستقبلكم ، ورغبتي في أن يكون النجاح حليفكم والتطور مساركم يفسر على أنه تحامل و كره و رغبة في قطع الرزق، فأقول سحقاً لزمن الجهل الذي نعيش فيه، سحقاً لزمن ولى فيه قول الحق، وأقبل فيه تقدير الباطل و رجز الشيطان.

وأسفاه يا خير أمة أخرجت للناس، كانت الناس في قديم الزمان تدفع من عمرها أيام وشهور من عمرها في السفر لأخذ النصح والعلاج والعلم، ولكن الآن وبعد أن اصبح هذا النصح في متناول يد الجميع مجاناً ، صار ينعت هذا الناصح والمحب بأنه متحامل وكاره خير و قاطع رزق!

زمان عجيب غريب، والقادم أعجب وأغرب طالما يوجد فينا من هم على نفس شاكلة تفكيركما.

فأنا أحكم على الناس من ردودها، أحكم على الناس مما تكتب، لأنني بصراحة لا أعرف ماهي هويتك، وماهي كنيتك، بل أحكم عليها مما تكتب، من منطقك في الكتابة.



على كل لا أحب أن أخوض في الرد على هذه الإتهامات، لأنني وعلى ثقة بأن إرضاء الناس هي غاية لا تدرك، ولكن إرضاء الله هو كل الغاية، والله يعلم مافي النفوس ومافي السريرة.

أعتذر مرة أخرى من كاتب الموضوع على تجاوزي هذا وأتمنى أن يعذرني.

وأسأل الله لكل من يتهمني ويتهم غيري بالتحامل وكره الخير لهم أن ينير بصيرتهم ويفتح عقولهم.



اخي حبيب قلبي لومارك

الأخ اليمني يرد عليك ويقولك انا اسف يا شباب واشهدوا إني كنت غالط انه فهم كلامي بمعنى يجرح حبيبنا لومارك انا غلطان ويشهد الله انه لم اقصد بأي طريقة ان اتسبب بهذا الجرح بس العملية كانت مناقشة ومازلت اصر على ان الشهادات ضرورية وتحصيلها لازم ومهم وانا قلت انه الخبرة العملية هي الأساس فيا شباب ان كنت زعلت الأخ لومارك فأنا جدا اسف وايضا انا اسف عن الخروج عن الموضوع

اخي ممكن انه ما تكون خبرتي لا تهمك ولكن الموضوع اساسا هو التحدث عن هذا المجال قد تكون خبرتي مش مهمة لك بحكم انك بسم الله ما شاء الله خبرة طويلة بس انا كنت عايز احكيلك انه الخبرة تأتي مع الوقت والشهادات (وتحصيلها يعطي دفعه كويسة للباحثين عن العمل) <<<<<

فهذا اللي قصدت .. احنا اخوان يا اخي في الله ويجمعنا هذا الدين فلا تنساني حبيبي لومارك من دعائك واكرر اسفي لك من ارض اليمن اللي يحبوكوا يا أردني :)

[Mr.CISCO]

انا اللي اشوفة ان مشاكل التوظيف اللي نشوفها في المنتدى ، فقط في جمهورية مصر ، واغلب المتذمرين وحتى في هذا الموضوع هم من جمهورية مصر ،،

الخطأ ليش في الشهادات ولا في المؤهلات الدراسية ، الخطأ في هو في هيكلية الدولة والنظام ، هي المشكلة الرئيسية ،، كثرة في عدد السكان وبطالة كثيرة ، وجشع الشركات ، واستغلال التجار ،، وقلة الرواتب ، والحكومة مساهمة في هذا الخطا بل وتزيدة بزيادة الاسعار والاهمال ، والواسطة والرشوة وقلة المسؤولية ،،

بقية الدول اعتقد انها عادية ، ونسبة التوظيف فيها جيدة ، خاصة من حملة الشهادات الجامعية والدولية ،،

نسأل الله ان يعينكم وييسر امركم ،،


السلام عليكم احبائى فى الله

اخى يجب ان تعر الن الخطاء ليس فى مصر علشان مصر ام الدنيا ومحدش يقدر ينكر ده:D
والمشكله مشكله فرديه وكانت فى مؤسسة خاصة مش حكوميه يعنى مشكلة نفوس بشريه ممكن تحصل فى اى مكان لكن كان كل غرضى ان احذر اخوانى فى الله وانت منهم حتى لا يحدث ذلك مع احد غيرى وكانت الفكرة كلها ان الواحد لازم يكون عارف اخرة فين علشان ميقلش عنه فتكون النيجه السابقة انك تلاقى ناس متستهلش بتاخد حقك وحقى

وقبل ان اختم بينى وبينك كده مينفعش ان تكلم على مصر لو كنت مصرى ولو كنت من الاشقاء العرب يبقى مينفعش اتكلم لانه مينفعش كلام بعد كده
(وفعلا انا زعلان .... زعلان:mad::mad:)
وارجوا من جميع الاخوة الا نخرج عن الموضوع نبتدى نجد الحل ولا هو ده حال العرب حتى فى ابسط الامور:)

[C|EH]

والله انا شايف انها مشكلة مصرية بحته ،، بعدين حنا ما عندنا عصمة لجنسية ولا لدولة ، الخطا خطأ ، سواء في مصر ولا في الكويت ولا في السعودية ولا في اليونان ،،

يجب ان نواجة الاخطاء والمشاكل وننكرها ونعترض عليها ، حتى يستقيم الامر ،،

الشيء الاخر ، هذا بارك الله فيك ( ميثاق الشرف ) شيء ليس له داعي ولا مميزات ، هذه للأسف مجرد أحلام المساكين واليائسيين ،، ذكرتني بسالفة جامعة عرب هاردوير ، والهيكلة العمادة ،، ثم ماذا ؟

كم شرح فيديو باللغة العربية ( جزاهم الله خير ما قصرو ) وبس ؟ هذه صارت جامعة ؟

بعدين يا اخوان ، اللي مرتب حالة ومضبط نفسه ، لن يعاني من هذه المشاكل ،،

يعني مثلا اغلب الاعضاء تلاقيهم عندهم شهادات ( الدولية ) وتشوف ماشاء الله CV مليانة ، وتلاقيه هنا يترجى ويتوسل لمدرس فلاني ان يشرح مادة معينة باللغة العربية ،

يا اخوان الشروحات موجودة التووووووورنت ملياااااان ،، ادرسوها باللغة الاجليزية ، هي لغة ال IT وهي لغة البزنز ،

ما ينفع بالعربي انك تدرس دراسة منهجية ، هو فقط ساعدك على فهم بعض الامور التي لم تفهمها فقط ،

بدون الانجليزي لن تعرف تعمل شيء ،،

وبعدين لا اكتب بخط عادي ليس له داعي الخط الكبير هذا